Ønsker anbefaling Hvor ligger svakeste ledd?

mediakjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.11.2010
Innlegg
1.456
Antall liker
402
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Enig med deg i det. De høyttalerne kan overhodet ikke sammenlignes.
Vet det er vanvittige forskjeller med disse. Intensjonen min var ikke å sammenligne ML og Klipsch, men bare få frem litt av hva jeg savnet. Trodde jeg fikk det frem i resten av innlegget, men burde nok ikke nevnt ML'ene i utgangspunktet.
Jeg leste bare ikke langt nok før jeg svarte. Sorry.

Tror ikke det finnes elektronikk som kan få RF82 til å spille som ML, jeg heller, men kanskje du finner noe som har tilnærnet samme smekk og dynamikk som Klispch, med mer detaljoppløsning? Mistenker at det er kostbare høyttalere, men...
Den nye hdi serien til jbl får du mere smekk og oppløsning.
 

The Shy

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
4.801
Antall liker
4.462
Sted
Langesund
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Synes ikke store magnetostat-/elektrostat-panelers er spesielt gode på detaljer. Bare en stor diffus svære av lyd. Suger som regel på impulsrespons også.
 

grammofon

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2011
Innlegg
5.573
Antall liker
2.776
Sted
Bærum
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Synes ikke store magnetostat-/elektrostat-panelers er spesielt gode på detaljer. Bare en stor diffus svære av lyd. Suger som regel på impulsrespons også.
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
 

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Synes ikke store magnetostat-/elektrostat-panelers er spesielt gode på detaljer. Bare en stor diffus svære av lyd. Suger som regel på impulsrespons også.
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
6.538
Antall liker
2.749
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Demoaterialet var hans egne opptak av bl a fyrverkeri med 70 dB crestfaktor.
Det har fått meg til å tenke på at man noen ganger kanskje trenger mer power enn man tror.
At en trenger mere effekt enn man tror, stemmer nok for de aller fleste, men 70dB crestfaktor er ikke noe som menigmann trenger å bekymre seg over.

En går neppe ut med startnivå på 90dB med en innspilling med 70dB crest - da snakker vi om samme lydnivå i peak som når noen skyter med pistol i stua.

Å dimensjonere for max lydtrykk på 110-120dB kan jeg anse som fordelaktig, men 150dB ser jeg ikke helt nødvendigheten av.

Det sagt - en kompresjonsdriver med følsomhet på 100dB/W og en hundrewatter tilsier max lydtrykk på 120dB.


Johan-Kr
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
2.941
Antall liker
1.470
Torget vurderinger
95
Jeg leste en gang et foruminnlegg av Tom Danley https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Danley, der han fortalte at han hadde blindtestet forsterkere på sine 100 dB/W/m horn https://www.danleysoundlabs.com/wp-content/uploads/2012/04/SH-50-spec-sheet11.pdf.

Kampen sto mellom hans gode gamle Nelson Pass designede (Threshold?) 100 watter, og en moderne 1200 watt kl D PA-forsterker. PA-ampen vant, da han tydelig kunne høre at 100-watteren kuttet peakene på dynamisk demomateriale, selv på 100 dB effektive høyttalere. Demoaterialet var hans egne opptak av bl a fyrverkeri med 70 dB crestfaktor. https://www.danleysoundlabs.com/tom-danleys-mic-recordings/
Det har fått meg til å tenke på at man noen ganger kanskje trenger mer power enn man tror.
Hvor mye Power man trenger eller er ideelt kommer nok veldig ann på hvilke høyttalere man har. Min erfaring på mange av de høyttalere jeg har testet eller hatt er att ca 200-250 watt med tilhørende stor strømforsyning funker til nærmest alt for vanlig stuebruk. På de fleste høyttalere fikk jeg ingen lyd gevinst av å øke fra 325 watt til 1000 watt.
Interessant. Jeg tror selv at jeg bare må krype til korset og erkjenne at det er større soniske forskjeller på forsterkere utover strøm/effekt enn det jeg har trodd. jeg kan bare ikke se noen annen forklaring etter de opplevelsene jeg har hatt her hjemme.
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.284
Antall liker
3.224
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Synes ikke store magnetostat-/elektrostat-panelers er spesielt gode på detaljer. Bare en stor diffus svære av lyd. Suger som regel på impulsrespons også.
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
Regner med att det er 50mm ikke 50 cm.
Men husk tynn isolasjon demper kun på et lite område.
 

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
Regner med att det er 50mm ikke 50 cm.
Men husk tynn isolasjon demper kun på et lite område.
Ja, det er selvfølgelig rett, gikk litt fort i svingene der.
Siden jeg ikke har dedikert rom går nok dessverre grensen der. 5cm + luft bak blir nok det lengste jeg får strekke strikken.
Tror også jeg kun får montert absorbenter på bakveggen, men får se hva man får lurt inn i rommet, hehe.

Har nå også fått inn Music Angel KT88 for å teste litt.
Litt som jeg hadde tenkt på forhånd ble det veldig tamt sammenlignet med Rotel'en.
Den spiller klart og fint på mye musikk, men i forhold til Rotel'en synes jeg bassen "flyter ut" litt mer.
Overraskende nok synes jeg også den gjør at hornene blir veldig harde i toppen. Hadde egentlig trodd jeg skulle få litt motsatt effekt på dette området.

Har ikke fått testet grundig og med skikkelig volum enda, men der førsteinntrykket ligger.
Får se om den får bli eller ikke.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.235
Antall liker
411
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
Regner med att det er 50mm ikke 50 cm.
Men husk tynn isolasjon demper kun på et lite område.
Ja, det er selvfølgelig rett, gikk litt fort i svingene der.
Siden jeg ikke har dedikert rom går nok dessverre grensen der. 5cm + luft bak blir nok det lengste jeg får strekke strikken.
Tror også jeg kun får montert absorbenter på bakveggen, men får se hva man får lurt inn i rommet, hehe.

Har nå også fått inn Music Angel KT88 for å teste litt.
Litt som jeg hadde tenkt på forhånd ble det veldig tamt sammenlignet med Rotel'en.
Den spiller klart og fint på mye musikk, men i forhold til Rotel'en synes jeg bassen "flyter ut" litt mer.
Overraskende nok synes jeg også den gjør at hornene blir veldig harde i toppen. Hadde egentlig trodd jeg skulle få litt motsatt effekt på dette området.

Har ikke fått testet grundig og med skikkelig volum enda, men der førsteinntrykket ligger.
Får se om den får bli eller ikke.
Har du testet den både i triode mode eller kun i ultra linear mode. Har hørt av flere att den kan oppleves hard i toppen på ultra linear mode.
 

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Regner med att det er 50mm ikke 50 cm.
Men husk tynn isolasjon demper kun på et lite område.
Ja, det er selvfølgelig rett, gikk litt fort i svingene der.
Siden jeg ikke har dedikert rom går nok dessverre grensen der. 5cm + luft bak blir nok det lengste jeg får strekke strikken.
Tror også jeg kun får montert absorbenter på bakveggen, men får se hva man får lurt inn i rommet, hehe.

Har nå også fått inn Music Angel KT88 for å teste litt.
Litt som jeg hadde tenkt på forhånd ble det veldig tamt sammenlignet med Rotel'en.
Den spiller klart og fint på mye musikk, men i forhold til Rotel'en synes jeg bassen "flyter ut" litt mer.
Overraskende nok synes jeg også den gjør at hornene blir veldig harde i toppen. Hadde egentlig trodd jeg skulle få litt motsatt effekt på dette området.

Har ikke fått testet grundig og med skikkelig volum enda, men der førsteinntrykket ligger.
Får se om den får bli eller ikke.
Har du testet den både i triode mode eller kun i ultra linear mode. Har hørt av flere att den kan oppleves hard i toppen på ultra linear mode.
Så vidt det var. Hørte ingen stor forskjell sånn umiddelbart, men skal få testet litt mer ordentlig.
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.284
Antall liker
3.224
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Detaljer og oppløsning er kanskje store magnetostat-/elektrostat-panelers aller sterkeste side, og nok ikke Klipsch Reference's sterkeste side, så jeg tiper det er hele svaret.
Synes ikke store magnetostat-/elektrostat-panelers er spesielt gode på detaljer. Bare en stor diffus svære av lyd. Suger som regel på impulsrespons også.
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
Hadde du klart å lure inn 20 cm med løs isolasjon, da hadde du fått en helt annen opplevelse.
Veien til Rom er mange, men på dette pkt er det dessverre enkelte ting som det ikke er noen enkel vei.
Tar vell litt motet fra deg, men det er ikke meningen:=)
 

211.

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2004
Innlegg
1.293
Antall liker
697
Torget vurderinger
1
Har nå også fått inn Music Angel KT88 for å teste litt.
Litt som jeg hadde tenkt på forhånd ble det veldig tamt sammenlignet med Rotel'en.
Den spiller klart og fint på mye musikk, men i forhold til Rotel'en synes jeg bassen "flyter ut" litt mer.
Overraskende nok synes jeg også den gjør at hornene blir veldig harde i toppen. Hadde egentlig trodd jeg skulle få litt motsatt effekt på dette området.

Har ikke fått testet grundig og med skikkelig volum enda, men der førsteinntrykket ligger.
Får se om den får bli eller ikke.
Min erfaring med Klipsch er at de selv om de (på papiret?!) kanskje er lettdrevne høyttalere krever de masse effekt før de låter så bra de kan...med for lite effekt (som du opplever med Music Angel forsterkeren?!) kan de ofte oppleves harde oppover i frekvens og bassen bli litt "pudding". Klipsch (kanskje spesielt RF-serien?!) liker forsterkere med store kraft/strømreserver (IMHO)!
 
Sist redigert:

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Har nå også fått inn Music Angel KT88 for å teste litt.
Litt som jeg hadde tenkt på forhånd ble det veldig tamt sammenlignet med Rotel'en.
Den spiller klart og fint på mye musikk, men i forhold til Rotel'en synes jeg bassen "flyter ut" litt mer.
Overraskende nok synes jeg også den gjør at hornene blir veldig harde i toppen. Hadde egentlig trodd jeg skulle få litt motsatt effekt på dette området.

Har ikke fått testet grundig og med skikkelig volum enda, men der førsteinntrykket ligger.
Får se om den får bli eller ikke.
Min erfaring med Klipsch er at de selv om de (på papiret?!) kanskje er lettdrevne høyttalere krever de masse effekt før de låter så bra de kan...med for lite effekt (som du opplever med Music Angel forsterkeren?!) kan de ofte oppleves harde oppover i frekvens og bassen bli litt "pudding". Klipsch (kanskje spesielt RF-serien?!) liker forsterkere med store kraft/strømreserver (IMHO)!
Har testet litt mer i begge moduser og kjenner igjen det du sier her og tror du er inne på noe.
Noen sanger låter veldig bra, mens andre er så harde i toppen at jeg ikke orker å høre med med enn moderat volum.
Denne ryker nok fort ut igjen dessverre, men artig å ha testet uansett.
 

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Etter å ha skummet gjennom tråden, er min anbefaling at trådstarter beholder anlegget som det er. :)
Jepp, gjør det og jobber litt med rommet istedenfor.

Bestilte 8 stk. Rockfon Industrial black 50cm i dag, så får jeg se hvor langt strikken kan strekkes hjemme før det er stopp :rolleyes:
Spent på hvor stor forskjellen blir med og uten absorbenter.
Hadde du klart å lure inn 20 cm med løs isolasjon, da hadde du fått en helt annen opplevelse.
Veien til Rom er mange, men på dette pkt er det dessverre enkelte ting som det ikke er noen enkel vei.
Tar vell litt motet fra deg, men det er ikke meningen:=)
Ja, hadde det bare vært meg selv å ta hensyn til hadde jeg gjort det, men det blir dessverre ikke aktuelt.

Men uansett, 50mm bør vel hjelpe mye på de øvre frekvensene? Optimalt sett skulle jeg nok ha fått dempet lavere frekvenser også, men tenker en plate 50mm på hver side av vinduet på bakvegg og muligens en på sidevegg hjelper mye i førsteomgang.
 

thogew

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
93
Antall liker
12
Skjedde mye fort her.
2 x 112x74x10cm plater på bakveggen samt 1 på hver av sideveggene ga et vesentlig behageligere lydbilde.

Klipsch gikk deretter ut til fordel for XTZ 99.36 og dette ga virkelig en annen lytteopplevelse. Disse var dog ikke like glad i all type musikk.
Deretter gikk XTZ ut til fordel for Audiovector QR5.

Nå føler jeg virkelig at jeg har fått både detaljer og samtidig en høyttaler som er engasjerende uansett hva jeg hører på!
 
Topp Bunn