Hvilken film så du sist?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    34.301
    Antall liker
    34.610
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.489
    Antall liker
    14.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Uten å ha sett hverken film eller kommentar: er det en filosofisk-politisk film fordi det er en filosofisk-politisk film, eller fordi det er en historie som enhver kan projisere sine filosofiske og/eller politiske ideer inn i, akkurat som nærmest enhver annen lang og kronglete historie?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.489
    Antall liker
    14.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Joa, men har Nolan laget filmen som et filosofisk-politisk verk, eller har han laget den for å re-fortelle Odysseen så godt han kan? DET er jo spørsmålet, ikke hva andre leser ut av filmen på grunnlag av egne filosofiske og politiske oppfatninger.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.794
    Antall liker
    3.805
    Sted
    Oslo
    Joa, men har Nolan laget filmen som et filosofisk-politisk verk, eller har han laget den for å re-fortelle Odysseen så godt han kan? DET er jo spørsmålet, ikke hva andre leser ut av filmen på grunnlag av egne filosofiske og politiske oppfatninger.
    På samme måte var "Oppenheimer" blant annet en glimrende kommentar til kanselleringskultur og påpekning av republikanerne var først ute med det.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    34.301
    Antall liker
    34.610
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Nolan endrer «loven» om mellommenneskelig interaksjon fra gresk-mytologisk til Talmud/bibelsk. Trojanerkrigen var en krig om handelsruter den også.
    Odyssevs var krigsforbryter.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.194
    Antall liker
    9.326
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Joa, men har Nolan laget filmen som et filosofisk-politisk verk, eller har han laget den for å re-fortelle Odysseen så godt han kan? DET er jo spørsmålet, ikke hva andre leser ut av filmen på grunnlag av egne filosofiske og politiske oppfatninger.
    All lesing og (gjen)forteljing er politisk, eller tilfører ein eller annan friksjon som både seier noko om vår tid og om verket? Det gjeld anten det er Nolan, Fry eller Donald pocket som attfortel historia.

    Det er mest tydeleg med klassiske verk, trur eg. Ei gjenforteljing, med tiltenkt publikum lik Homers intenderte lesar (altså, med det publikum han såg føre seg då han skreiv Odysseen) vil sannsynlegvis vera uforståeleg for oss? Om det er mogleg.

    Gler meg å sjå filmen på sundag. Skal ha perspektivet du nemner i bakhovudet, @Valentino
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.489
    Antall liker
    14.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    All lesing og (gjen)forteljing er politisk, eller tilfører ein eller annan friksjon som både seier noko om vår tid og om verket?

    Uenig i det første, avhengig av definisjon; enig i det andre.

    Det blir litt som Ringenes Herre, hvis gjennomlesning er min eneste juletradisjon (som selvsagt ikke har noe som helst med jul å gjøre). Tolkien brukte hele post-publikasjon-livet på å benekte at bøkene var ment som en allegori på WWII eller noe som helst annet, helt uten gjennomslag fordi folk insisterte på å projisere sine tolkninger inn i dem.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.194
    Antall liker
    9.326
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Tolkien brukte hele post-publikasjon-livet på å benekte at bøkene var ment som en allegori på WWII eller noe som helst annet, helt uten gjennomslag fordi folk insisterte på å projisere sine tolkninger inn i dem.
    I føreordet til andreutgåva skriv han (p. xvii-xviii i 1999-paperbacken eg har i hylla; mi utheving)

    As for any inner meaning or 'message', it has in the intention of the author none. It is neither allegorical nor topical ... But I cordially dislike allegory in all it's manifestations, and have always done so since I grew old and wary enough to detect its presence. I much prefer history, true or feigned, with its varied applicability to the thought and experience of the readers.​

    Eg motseier ikkje Tolkiens eller Homers rett til å skriva utan å meina å skriva allegori: Sjølvsagt har dei slik rett, men i nær sagt alle bøker (særleg mytisk-episk) vil det i det minste liggja ei førestilling om kva som er godt, sant og rett - både hjå karakterane og hjå forteljaren. Eller iallfall, når vi les (ser), vil vi få eit inntrykk av ei slik førestilling.

    Av og til svarar denne til vår eigen, andre gonger skapar det friksjon. Den kan vi verta irritert over, oversjå eller engasjera oss i. Eg har ingen problem med at Tolkien, Wagner, Tom Clancy, Dostojevskij, Bernanos, Bach og Hamsun openbert hadde andre slike førestillingar enn meg, men det skapar noko "anna" eg må forstå og forhalda meg til.

    Så er det andre gonger der forteljinga svarar heilt til meg sjølv, eller iallfall så pass godt at eg ikkje tenkjer over når han ikkje gjer det.

    Og så tenkjer eg at alle dramatiseringar er lesingar, gjennom fleire lag.

    Om du reagerte på "politisk", greitt. I concur. Eg har ein tendens til å bruka ordet breiare enn eg burde, nesten i ein 1970-talsforstand ("Ingen kommer undan politiken! Det personlige er det politiske! Yes, it's fucking political!")
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.489
    Antall liker
    14.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Da er vi jo i bunn og grunn helt enige.

    Også, for den del, i at "alt er politikk". Spesielt hvis man vil at det skal være det, eller hvis man vil se eller lese det som politisk. I mitt hode og på et mer spesifikt og mindre altomfattende plan er imidlertid en film, bok eller whatever først og fremst politisk eller filosofisk hvis den er ment å være det.

    At mengder av lesere valgte å lese Ringenes Herre som en allegori for WWII tross Tolkiens uendelige protester gjør den ikke til en allegori - og muligens er det samme tilfelle for Odyseeen. Eller ikke; jeg har ingen anelse hva Nolans tanker om saken måtte være og i mitt hode er det det som er avgjørende. Alt annet sitter kun i den enkelte seers hode.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.194
    Antall liker
    9.326
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Trojanerkrigen var en krig om handelsruter den også.
    Odyssevs var krigsforbryter.
    Endeleg: Odysseen i dag. Veldig bra. Fy flate, Nolan, altså.

    Utan tvil omfortolkande, og udiskutabelt politisk. Veldig sjølvmedviten om korleis film og episke dikt mytologiserer på ulik måte. Magiscena hjå Kirke var genial.

    Edit: Innvending - avslutninga (og eg tenkte så mykje på det at eg måtte stå opp for å sjekka: der bryt manus med Homer) har eit snev av Tolkien-hommage?
     
    Sist redigert:

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.649
    Antall liker
    4.101
    Torget vurderinger
    4
    Glimrende film, men ikke Nolans beste, for det er Interstellar…😙
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.921
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Sølvbyen
    Var og så The Odyssey på den lokale kinoen i går, selv om alle de kule kidsa visstnok reiser inn til Oslo og ser den på 70mm IMAX. Syns det funket veldig bra her også, og heldigvis var ikke lyden spesielt plagsom eller høy, som jeg har lest veldig mange kommentarer på at andre har vært plaget med på bl.a. Odeon i Oslo.

    Nå har jeg ikke lest originalverket, men man har jo hørt om flere av hovedkarakterene tidligere for det, ikke minske Kirke som ble portrettert i Donald Duck en gang jeg var barn, med Magica fra Tryll som forvandlet Ole, Dole og Doffen til små griser. Fint å se at Nolan har holdt seg til den opprinnelige historien på dette punktet. Ellers var det mye bra her syns jeg, og jeg må si jeg aldri tror jeg har sett Matt Damon så god som han var her før. Han leverte en genuint god prestasjon hele filmen igjennom. Helt seriøst er det fint å se at noen lager virkelig store filmer igjen, hvor alt føles larger than life, og hvis jeg får mulighet vil jeg kanskje se den på nytt i 70mm for å få hele opplevelsen.
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    3.909
    Torget vurderinger
    4

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.921
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Sølvbyen

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.763
    Antall liker
    9.992
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har sammenlignet Odyssey med versjonen med Kirk Douglas? Tror ikke jeg kommer til å se nyutgaven. Har tilgode å se en Nolan film jeg liker...
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    3.909
    Torget vurderinger
    4
    Så var «The Odyssey» unnagjort på IMAX Odeon.
    Jeg er ganske glad i Nolans filmer og ser de først for bilder og lyd, dernest for handling og struktur og kanskje minst for dialog og skuespill. Et unntak er muligens «Interstellar» der det trykkes så treffsikkert på mine knapper som far at jeg får klump i halsen hver gang. ( ja, jeg har sett den tre ganger, 70mm på Cinemateket er uimotståelig)

    Bildene av uendelige strender med vrakrester og håpløshet er «Dunkirk» om igjen, bare ikke like bra. Båt på hav ble aldri spennende, hvorfor vet jeg ikke helt. Akten fra Hades var veldig bra, både bildene lyden og Eliot Page. Klaustrofobien inne i hesten var også Dunkirk omigjen.
    Var det andre tøffe bilder å snakke om ? Jakten på stranda til Kirke ? Njæh, se åpningsscenen på Kurosawas «Ran». Stormingen av Troja ? Litt.
    Lyden ? Mest bråk. Jeg er skuffa, kanskje jeg skriver mer senere.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.194
    Antall liker
    9.326
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    ^ Høyrer gjerne meir, @superhkm

    Det eg likte med Kirke var transfigurasjonen, der ho knar dei om til griser på keramikar-vis. Det kan vera fordi eg er lut lei poff-magi, og den scena grip den fysisk-sensuelle magien i græsk mytologi (både Kirke og Medeia, hugs korleis salva frå Medeia må dekkja heile kroppen til Jason).

    Det står i kontrast til korleis Nolan elles fortolkar gudane (Wilson-kritikken)

    Og, interessant nok, Nolan karakteriserer også den andre sterke kvinna (Penelope) gjennom techne (hjå henne, veving).
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.921
    Antall liker
    19.153
    Sted
    Sølvbyen
    Jeg tror man får mer ut av et åndsverk enten det er film eller musikk eller litteratur, eller hva som helst egentlig, om man vurderer de som selvstendige produksjoner som står på egne ben, framfor å sammenligne dem med alt som har kommet fra samme hånd tidligere. Sånn sett syns jeg The Odyssey står seg godt, og det ville vært meningsløst for meg å f.eks. sammenligne den med The Dark Knight eller Inception som er noe helt annet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn