Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.221
    Antall liker
    1.727
    Torget vurderinger
    1
    Vi har kanskje verdens mest generøse studie ordning også
    Gratis universitets utdannelse, store stipender og rente frie lån.
    Oljefond eller ikke, det bør faen meg være slutt på at vi har generøse ordninger.
    I danmark er støtten betydelig bedre. De fleste lever fint kun på stipendet uten å ta opp ytterligere lån. Man får også kommunal bostøtte (noe som gjelder all lavtlønte). Studiestøtten dobbles når man har barn. Merkelig nok er også sykefraværet lavere i danmark, selv om det ikke er et krav om å involvere lege før etter 16 dager.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.874
    Antall liker
    38.320
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I tillegg mener jeg bestemt at lønnsnivået for høyt utdannede er høyere i Danmark enn i Norge.


    1725791378270.png
    1725791469052.png
    Det er derfor litt rart at Norge som eneste land ikke krever studieavgifter av utenlandske studenter, selv ikke når de kommer fra land hvor det er langt mer lønnsomt for den enkelte å ha utdannelse enn det er i Norge og Sverige.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.730
    Antall liker
    9.621
    Sted
    Oslo
    Bare valutakursen har gjort at 600k DKK som var 600k NOK i 2012 , nå er 600k DKK 900k NOK.
    Men leser at for økonomer og forståsegpåere så er dette en gunstig utvikling (kanskje også villet?) for Norge
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.301
    Antall liker
    4.442
    Sted
    Sunnmøre
    Merkelig nok er også sykefraværet lavere i danmark, selv om det ikke er et krav om å involvere lege før etter 16 dager.
    Ja, og ikkje karensdag, men svært låg sjukeløn for 1/3 (sannsynlegvis uorganiserte og lågtløna), men full dekning frå arbeidsgjevar for ca 2/3.

    Men eg veit ikkje om det er skilnad på kor lenge ein kan gå på sjukeløn i Danmark før ein vert arbeidslaus i staden.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.809
    Antall liker
    1.125
    Jeg husker han da toppskatten ble innført og innslags-grensa var satt litt lavere enn det var forespeilet og ganske vanlige arbeidstakere fikk toppskatt.
    Han sa da noe slikt: det var ikke meningen at dette skulle ramme våre folk
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.334
    Antall liker
    11.700
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Ja, og ikkje karensdag, men svært låg sjukeløn for 1/3 (sannsynlegvis uorganiserte og lågtløna), men full dekning frå arbeidsgjevar for ca 2/3.

    Men eg veit ikkje om det er skilnad på kor lenge ein kan gå på sjukeløn i Danmark før ein vert arbeidslaus i staden.
    I Danmark kan man bli oppsagt uten særlig videre sermoni etter 120 dagers sykmelding, men jeg er usikker på om det er regulert ved lov
    eller avtale.

    I det hele tatt svakt stillingsvern sammenlignet med Norge og Sverige.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.672
    Antall liker
    12.296
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er selvsagt helt riktig, men på den annen side er det liten tvil om at frontfagsmodellen vs offentlligsektor også er en sterkt medvirkende årsak til uroen blant lærere, sykepleiere, og mellomskiktet med offentlig ansatte akademikere...
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.747
    Antall liker
    4.605
    Sted
    Bartistan
    (John Doe's) Jonas Skybakmoen har vært på næringslivskonferanse og serverer mine synspunkter på ALT DET JÆVLA MENINGSLØSE BABBELET bedre enn jeg er i stand til sjøl



    KOMMENTAR: Måten næringstoppene snakker på gjør meg gal
    FOTO: JONAS SKYBAKMOEN

    Kommentator
    På byens største næringslivskonferanse kjenner jeg livsgnisten forsvinne. Jeg forstår ikke hva de sier – og ikke hva det er godt for.

    – Cucaroo and boogalooda!
    Som i et lykketreff har jeg havnet på setet ved Finlands konsul. Da jeg nevner at favorittbandet mitt er finske Hurriganes, som på 70-tallet gjorde mummilandet utrygt med rock'n'roll og nær uforståelige tekster på elendig engelsk, lyser Jari Takalas øyne opp.
    Men før han rekker å fortelle mer om elleville utendørskonserter der stupfulle ungdommer kastet glass og flasker på scenen, begynner nedtellingen fra en storskjerm i Olavshallen. Vi er ikke på rockekonsert, men den trønderske næringslivskonferansen «Manifestasjon».
    Årets tema er «Samspill». – Dette blir et floskelmaraton, har noen advart ved inngangen.
    Allerede etter noen minutter vil jeg bryte. Misforstå ikke: Trondheim har absolutt alt. Vi er en «kulturmetropol». En «teknologihovedstad». En «matregion». Det vi mangler, er språk. Vi mangler et språk som betyr noe, og som det er mulig å forstå. Der finske Hurriganes gaulet «cucaroo and boogalooda» (det betyr ingenting), får vi jazz fra scenen i Olavshallen.
    Det vil si: Mens flinke musikere masserer ørene våre med en versjon av «Oscar’s boogie» – ja, dette er virkelig samspill – blir øynene pepret med løsrevne ord og Word Art-illustrasjoner fra skjermen i bakgrunnen: Nå skal vi «etablere dialog», får vi vite. Vi skal «lytte» og «lete», «snakke sammen», finne «rytme med retning» og «holde kontakten».
    FOTO: KARL GUNDERSEN (ILLUSTRASJON)
    Journalister er gretne typer. Vi lever av ord og tror det er alt som teller. Næringslivet i Trøndelag teller penger og leter etter en måte å snakke om det på. De har «erfart at samspill gir resultater», hører vi fra scenen. De vil «benytte samspill og dialog». «De ansatte ønsker å oppleve samspill», sier den ene, og fortsetter: «Skill deg ut, la kontoret skape samspill, effektivitet og trivsel».
    Først har Berit Rian ønsket oss en «god, samspillende dag». Rian er en legende. I 16 år har hun ledet Næringsforeningen i Trondheimsregionen. Noen mener foreningen er som Harmonien, den lukkede herreklubben som samler byeliten til selskapeligheter i en villa ved Nidelva. Men det er ikke sant: I Næringsforeningen er det lov å være kvinne og flink samtidig.
    Dessuten koster det meg bare en e-post å få tilgang til «Manifestasjon»-konferansen, som avholdes årlig. I Olavshallen er de alle sammen: Stortingspolitikere for Høyre, seniorrådgivere i NHO eller Trøndelag Europakontor. Finske konsuler, merkevare-konsulenter, eiendomsforvaltere og finansfjes fra Søndre gate. Mange har flere roller, de sitter i styrene til hverandre.
    Det er Berit Rian selv som stikker til meg en sjetong. Men lenge før jeg får byttet den i en loaded nachos nede i matområdet, har blodsukkeret mitt falt til bunnivå.
    Det som skjer på scenen hjelper lite. Vi «trenger enda bedre norsk samspill», sier Nordic Semiconductor-sjef Vegard Wollan. På powerpointen hans står det: «Joint goal. Unified voice. Political focus». Senere kommer statsråd Karianne Tung (Ap). Har hun politisk fokus? Vel, hun «tror på samspill», sier hun. Tung «tror på samarbeid». Konklusjonen lyder: «Ta teknologien i bruk».
    Dette betyr ingenting. Trondheim er bra, det mener jeg helt ærlig. I denne byen skjer det mye kult. Næringslivet og NTNU finner på nye ting, redder liv og skaper arbeidsplasser. Restauranter og videregående skoler får unge til å like kokkeyrket. Festivaler og reiselivsaktører tilbyr kunst og opplevelser.
    Men trangen til å skape kan umulig komme fra et sete i salen under «Manifestasjon»-konferansen.
    Det koster 2290 kroner å delta her (4890 for ikke-medlemmer), men for et veldrevet selskap er det et spøtt i elva. Når språket på scenen forvitrer i nye formuleringer om å «heie fram» og «løfte fram det vi har å by på», kjenner jeg at livsgnisten forlater meg. Dette er det motsatte av verdiskapning, tenker jeg.
    «Vi er nødt til å stikke oss som strutsen fram og si: Jeg er god på det!», hører jeg fra scenen. Jeg kan si noe helt annet: Dette språket har avgått med døden.
    Det er dødt fordi det er tomt. Det er tomt fordi det er løsrevet fra virkeligheten. Det eksisterer bare for sin egen skyld, ingen bryr seg. Det er høflighetsfraser som etter noen timer gjør vondere enn dype fornærmelser.
    Bare i korte øyeblikk klarer hjernen å klamre seg fast i noe: Som da Reneé Fagerhøi beskriver en glad ungdom på et restaurantkjøkken. Eller da Wollan forklarer hva en halvleder er. Eller da Thomas Seltzer åpner med tre-fire poengterte setninger om USA. Siden forsvinner alt i irrelevante vitser og generelle svar på rotete spørsmål.
    Konferansen er ikke for meg, det skjønner jeg. Jeg kommer inn fra sidelinja, er her som observatør. Men pjattet på scenen parkerer meg også på sidelinja, rent mentalt. Jeg forstår ikke hva de sier, og heller ikke hva dette er godt for. Jeg klarer ikke en gang å glede meg på næringslivets vegne, selv om alle er blide og positive.
    Nede i matområdet går jeg sikksakk mellom kroppene for å løse sjetongen i taco. Det hilses, jeg hilser, kommer med noen fraser der det passer. Kanskje ligger meningen her: Å se noen velkjente fjes, og å vise fram sitt eget. Det er trivelig, men utmattende i lengden. For tyrkiske Cihat er det ramme alvor.
    Han er nemlig deltaker i Nav-prosjektet «Rett i jobb». Målet er å komme i kontakt med potensielle arbeidsgivere. Snart står han litt i utkanten av forsamlingen med et oppgitt smil. Da jeg spør om hvordan det går, merker jeg at norsken hans ikke er helt stø. Likevel er svaret det mest forståelige jeg hører på mine fem timer i Olavshallen tirsdag:
    – Dette er vanskelig.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.898
    Antall liker
    107.905
    Torget vurderinger
    23
    Herlig beskrivelse!! Kjenner meg absolutt igjen i settingen etter å ha vært på ymse tilsvarende showdowns oppigjennom... For deretter å forlate bygningen og gå tilbake til virkelighetens verden hvor action speaks louder than words. Word! 🤣
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.700
    Antall liker
    17.729
    Torget vurderinger
    2
    Som OA Ness sier til Wolfgang Wee under Arendalsuka: nå lanseres flosklene som skal benyttes under året som kommer. I fjor var det batterier.

    Vi drev et rådgivnings-/markedsføringsfirma i Sverige som etterhvert endte opp med en temmelig god kundeportefølje. En av "hemmelighetene" var at vi luket ut alle floskler og buzzwords fra hva vi sa, hva vi viste og hva vi anbefalte. Hvert oppdrag skulle gås inn i med blank tavle. I konkurranse med andre hendte det flere ganger at kundene sa "vi gikk til dere fordi vi opplever at dere ser helt nytt på oss."

    Slike konferanser er mindfucks, som regel.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.874
    Antall liker
    38.320
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Herlig beskrivelse!! Kjenner meg absolutt igjen i settingen etter å ha vært på ymse tilsvarende showdowns oppigjennom... For deretter å forlate bygningen og gå tilbake til virkelighetens verden hvor action speaks louder than words. Eord! 🤣
    Jeg prøver så godt jeg kan å unngå slikt. Jeg får fysisk vondt av å høre på tåkeprat. Hvis jeg blir innkalt til noe slikt vil det ofte vise seg at jeg dessverre har et viktig kundemøte et annet sted akkurat den dagen som dessverre dessverre ikke kan flyttes…
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.898
    Antall liker
    107.905
    Torget vurderinger
    23
    Kabel- og tweakfantastene kunne godt hatt en slik svadakongress 🤭🤭 Med påfølgende ikke ubetydningsløst vedtak om at igangsetterstoppere som løsner fast er den nye vinen!
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.553
    Antall liker
    2.830
    Torget vurderinger
    1
    Når forsvaret ikke helt vet hva de skal forsvare :mad: for en utrolig sløsing med resurser og er vel snart mer trent som angrepsstyrker enn til forsvar av Norge.

     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.334
    Antall liker
    11.700
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Statens innkjøpssenter som står bak kanskje? Ikke lett for lokale å henge med i så fall.

    Merkelig at ingen snakker om klimaavtrykk i sånne sammenhenger. Som når Oslo kommune selger eget avfall til Sverige, for så å importere avfall fra Storbritannia. Noe må man jo tross alt fyre opp fjernvarmeanlegget med.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.117
    Antall liker
    9.222
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Slik går det når man nesten ikke tjener penger...
    Kanskje grunnen til at de tjener penger er at de hele tiden effektiviserer og kutter kostnader.

    Såpass mye som skjer med databehandling, kunstig intelligens, apper, osv - så er vel en 5% reduksjon av arbeidsstyrken ikke veldig overraskende.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.135
    Antall liker
    6.817
    Sted
    Holmestrand
    Bare valutakursen har gjort at 600k DKK som var 600k NOK i 2012 , nå er 600k DKK 900k NOK.
    Men leser at for økonomer og forståsegpåere så er dette en gunstig utvikling (kanskje også villet?) for Norge
    Det er jo gunstig for eksportindustrien.
    Ikke for deg og meg hvis vi skal reise eller kjøpe importerte varer.
    Og når vår innenlandske forbrukerrettede produksjon er minimal så betyr det høye priser for folk flest.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.366
    Antall liker
    13.879
    Kanskje grunnen til at de tjener penger er at de hele tiden effektiviserer og kutter kostnader.

    Såpass mye som skjer med databehandling, kunstig intelligens, apper, osv - så er vel en 5% reduksjon av arbeidsstyrken ikke veldig overraskende.
    Det er også ganske mange av ~11.000 ansatte som går av med pensjon eller av andre grunner slutter eller ser seg om etter ny jobb - spesielt etter en slik medling - i løpet av en periode på 6 måneder så hva man når alt kommer til alt sitter igjen med i form av rene oppsigelser blir fort ganske mye lavere enn antallet stillinger man har annonsert skal bort.

    Men det er en fusjonsbølge i bank-norge i disse tider så det kan etter hvert bli ganske mange der ute med en eller annen form for bankkompetanse som ser seg om etter en ny jobb.
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.281
    Antall liker
    24.881
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kabel- og tweakfantastene kunne godt hatt en slik svadakongress 🤭🤭 Med påfølgende ikke ubetydningsløst vedtak om at igangsetterstoppere som løsner fast er den nye vinen!
    Først nå skjønner jeg ingen ting!
    Er det slik det henger fra hverandre?
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.405
    Antall liker
    396
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Det er også ganske mange av ~11.000 ansatte som går av med pensjon eller av andre grunner slutter eller ser seg om etter ny jobb - spesielt etter en slik medling - i løpet av en periode på 6 måneder så hva man når alt kommer til alt sitter igjen med i form av rene oppsigelser blir fort ganske mye lavere enn antallet stillinger man har annonsert skal bort.

    Men det er en fusjonsbølge i bank-norge i disse tider så det kan etter hvert bli ganske mange der ute med en eller annen form for bankkompetanse som ser seg om etter en ny jobb.
    Norge trenger ikke mye bank-kompetanse! Det som trengs er finans-system som IKKE er infisert av den forferdelige dysfunksjonelle tanken om at ALT som har med menneskelig ressurser å gjøre skal MÅLES ned til bunnlinja i bedriften.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.117
    Antall liker
    9.222
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Norge trenger ikke mye bank-kompetanse! Det som trengs er finans-system som IKKE er infisert av den forferdelige dysfunksjonelle tanken om at ALT som har med menneskelig ressurser å gjøre skal MÅLES ned til bunnlinja i bedriften.
    Det passer nok trolig ikke i ditt verdensbilde, men hvis du skal gjøre noe litt utenom det vanlig i en bank - feks utenlandske statsborgere som skal opprette konto, om du som verge skal ha tilgang til andre bankkontoer osv - så er DNB veldig bra og fikser ting raskt og ryddig.

    Personlig tror jeg ikke jeg har hatt behov for å prate med noen i en bank de siste 10 årene - jeg sender en mail til kundekontakten vår innimellom for å presse litt rate på boliglånet, men eller ingenting.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.405
    Antall liker
    396
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Det passer nok trolig ikke i ditt verdensbilde, men hvis du skal gjøre noe litt utenom det vanlig i en bank - feks utenlandske statsborgere som skal opprette konto, om du som verge skal ha tilgang til andre bankkontoer osv - så er DNB veldig bra og fikser ting raskt og ryddig.

    Personlig tror jeg ikke jeg har hatt behov for å prate med noen i en bank de siste 10 årene - jeg sender en mail til kundekontakten vår innimellom for å presse litt rate på boliglånet, men eller ingenting.
    Du kan jo tro hva du vil om mitt verdensbilde, men, det vet du ganske lite om.
     

    Panama Red

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    3.648
    Antall liker
    5.100
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.117
    Antall liker
    9.222
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Du kan jo tro hva du vil om mitt verdensbilde, men, det vet du ganske lite om.
    Vel, jeg tenker jo at man kan lese en del ut hva du skriver. Du ønsker vel å formidle et synspunkt når du skriver på et diskusjonsforum og bruker store bokstaver og store ord.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.405
    Antall liker
    396
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Vel, jeg tenker jo at man kan lese en del ut hva du skriver. Du ønsker vel å formidle et synspunkt når du skriver på et diskusjonsforum og bruker store bokstaver og store ord.
    Det er så, jeg skriver jo her for å formidle noe, men din/andres mening om mitt verdensbilde betyr ikke at den oppfatningen nødvendigvis er korrekt. Egentlig er nok et anonymt diskusjonsforum som HFS neppe et bra utgangspunkt for å danne et sant bilde av andre personer?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.874
    Antall liker
    38.320
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er så, jeg skriver jo her for å formidle noe, men din/andres mening om mitt verdensbilde betyr ikke at den oppfatningen nødvendigvis er korrekt. Egentlig er nok et anonymt diskusjonsforum som HFS neppe et bra utgangspunkt for å danne et sant bilde av andre personer?
    Det kommer jo an på om man selv legger frem sine egne standpunkter eller om man driver trolling ved å hevde upopulære standpunkter for å provosere, gjør det ikke? Jeg tenker det er fair å bli bedømt ut fra hva man selv skriver.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.405
    Antall liker
    396
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Det kommer jo an på om man selv legger frem sine egne standpunkter eller om man driver trolling ved å hevde upopulære standpunkter for å provosere, gjør det ikke? Jeg tenker det er fair å bli bedømt ut fra hva man selv skriver.
    Joda, helt enig idet. Trolling kan jo skje i alle slags retninger. Bedømming er vel ikke det samme som sannhet om noe ?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn