Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.127
    Antall liker
    1.595
    Torget vurderinger
    1
    Selg og lei bolig og lev godt på formuen de siste årene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.108
    Antall liker
    36.542
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Situasjonen for mange eldre som kanskje ønsker å selge seg ned, er at deres eiendom typisk reflekterer deres egen smak og generasjon.. I følge meglermafiaen er dette ensbetydende med "betydelig nødvendige oppgraderinger" for å møte dagens intetsigende stil i tråd med interiørmagasinene, - til tross for at hus eller leiligheter egentlig oftest er i langt på vei perfekt stand. Nettoresultatet blir da gjerne at det må lånes penger for å få til denne "downsizingen", og da blir hele greia mot sin hensikt.... Ute i distriktene er dette ofte også forsterket av at salgsmarkedet er såpass labert at lånebehovet blir enda større....
    Man får ikke så veldig mye betalt for tilstand. Det kan være like attraktivt å selge noe som «oppussingsobjekt». Det som driver prisen er beliggenhet og areal. Men, som du sier, et litt retro hus ute i distriktene har ikke all verdens verdi. Et godt kjøp for noen som trenger et hjem til familien.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.920
    Antall liker
    4.044
    Sted
    Sunnmøre
    Ute i distriktene er dette ofte også forsterket av at salgsmarkedet er såpass labert at lånebehovet blir enda større....
    Eit beslekta problem, når det vert tilstrekkjeleg periferi, er at det er vanskeleg å faktisk lån til nybygg og ombygg, fordi det er umogleg å selja for det det kostar.

    Skrive frå den nord-franske landsbygda, der det er eit slags økonomisk liv (jordbruket), men samtidig fullstendig daudt og nesten folketomt. Vil du ha eit staseleg herregardshus, nivået under lite slott, er det ca 5-700’000 EUR. Det reflekterer sannsynlegvis kva bemidla byborgarar er villige til å betala for feriehus her.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.841
    Antall liker
    10.597
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Nettavisen vet også at det har blitt satt spørsmålstegn ved at klinikken i fjor endret ledelsesstrukturen og opprettet flere nye lederstillinger.
    Enkelte mener kostnadene knyttet til dette har gått utover den operative driften.

    – Etter dette ble det veldig mye fokus på innsparing, sier en kilde til Nettavisen.


     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    2.862
    Når tid skal politikerne her i Norge slutte med å detaljregulere folks adferd?

    Nå vil SV at avgiftene på øl solgt i butikk skal opp, mens avgiftene på ølet i tappekranene ute skal ned. Dette for i større grad kunne regulere hvor landets befolkning drikker ølet sitt. Ved at folk drikker ølet sitt hjemme har SV mindre kontroll med hvor mye som konsumeres.

    What to say?😡
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.988
    Antall liker
    10.703
    Når tid skal politikerne her i Norge slutte med å detaljregulere folks adferd?

    Nå vil SV at avgiftene på øl solgt i butikk skal opp, mens avgiftene på ølet i tappekranene ute skal ned. Dette for i større grad kunne regulere hvor landets befolkning drikker ølet sitt. Ved at folk drikker ølet sitt hjemme har SV mindre kontroll med hvor mye som konsumeres.

    What to say?😡
    Nja, det er vel mer en tolkning fra din side. Min tolkning er at SV ønsker næringslivet skal få bedrede rammer, likeledes de sosiale kår. Mer øl fremfor nettbaserte spill.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    2.862
    Nja, det er vel mer en tolkning fra din side. Min tolkning er at SV ønsker næringslivet skal få bedrede rammer, likeledes de sosiale kår. Mer øl fremfor nettbaserte spill.
    Men hvorfor ramme alle dem som er bosatt sånn i landet at dem ikke har tilgang til en pub i nærheten, eller av andre årsaker lett ikke kan gå på utesteder, f eks sykdom og funksjonshemming?
    Er svaret at sånn må det bare bli, noen må rammes?

    Det er et på-trynet forslag.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.988
    Antall liker
    10.703
    Men hvorfor ramme alle dem som er bosatt sånn i landet at dem ikke har tilgang til en pub i nærheten, eller av andre årsaker lett ikke kan gå på utesteder, f eks sykdom og funksjonshemming?
    Er svaret at sånn må det bare bli, noen må rammes?

    Det er et på-trynet forslag.
    Ramme og ramme, Fru Blom, mer alkoholinntak er svært lite ønskelig sett fra et folkehelsesynspunkt.
    På den annen side: Dette forslaget kommer aldri til å bli en realitet. Aldri. Sånn sett er det lite å hisse seg opp over. :)
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    2.862
    Morsomt med denne ordføreren som ikke kan gå på den lokale puben å ta seg en øl, han er for ung 😲
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.314
    Antall liker
    2.707
    I Trondheim koster den billigste halvlitern 61 kroner og den dyreste 148 ifølge adressa.no, det er vel kanskje ikke avgiften som gir de store utslagene?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    2.862
    Ramme og ramme, Fru Blom, mer alkoholinntak er svært lite ønskelig sett fra et folkehelsesynspunkt.
    På den annen side: Dette forslaget kommer aldri til å bli en realitet. Aldri. Sånn sett er det lite å hisse seg opp over. :)
    Poenget er hva politikerne i Norge skal legge seg opp i, ikke måte på å regulere vår adferd.

    I min kommune var det for 30 år siden kun tillatt å selge øl i spesielle utsalg, ikke i vanlige butikker. Dette for å hindre lett tilgjengelig øl og stort forbruk. Dette styrt av politikere.
    I dag ler alle av denne tåpeligheten.
    Det er en lærdom i tidligere tiders detaljregulerende politikk, spesielt mht alkohol.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.988
    Antall liker
    10.703
    Poenget er hva politikerne i Norge skal legge seg opp i, ikke måte på å regulere vår adferd.

    I min kommune var det for 30 år siden kun tillatt å selge øl i spesielle utsalg, ikke i vanlige butikker. Dette for å hindre lett tilgjengelig øl og stort forbruk. Dette styrt av politikere.
    I dag ler alle av denne tåpeligheten.
    Det er en lærdom i tidligere tiders detaljregulerende politikk, spesielt mht alkohol.
    I Norge har vi en gjennomregulert alkoholpolitikk, og da vil det alltid kunne diskuteres hvilke politiske tiltak som er akseptable, og hvor grensene skal gå for inngrep i enkeltpersoners handlingsfrihet. I prinsippet er også Vinmonopolet eksakt den samme løsningen som tidligere tiders spesielle ølutsalg, og det er ikke alle som ler av den tåpeligheten. Det finnes fornuftige argumenter i alle retninger.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.331
    Antall liker
    2.862
    I prinsippet er også Vinmonopolet eksakt den samme løsningen som tidligere tiders spesielle ølutsalg, og det er ikke alle som ler av den tåpeligheten. Det finnes fornuftige argumenter i alle retninger.
    Hvis SV skulle få gjennomslag for sitt forslag, så ville neste steg åpenbart være å gjøre det samme med vin og sprit, mindre avgifter der hvor skjenkekontrollørene er og større avgifter utenfor kontrollørenes åsyn.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.604
    Torget vurderinger
    1
    Når tid skal politikerne her i Norge slutte med å detaljregulere folks adferd?

    Nå vil SV at avgiftene på øl solgt i butikk skal opp, mens avgiftene på ølet i tappekranene ute skal ned.
    SV = Sosialistisk Venstre. Noen år siden Sovjetunionen kollapset, så folk begynner å glemme hva Sosialismen innebærer: Statlig kontroll og detaljregulering av folks liv, håndhevet med strenge straffer. Heia SV!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.988
    Antall liker
    10.703
    SV = Sosialistisk Venstre. Noen år siden Sovjetunionen kollapset, så folk begynner å glemme hva Sosialismen innebærer: Statlig kontroll og detaljregulering av folks liv, håndhevet med strenge straffer. Heia SV!
    Foreslår heller at du leser partiprogrammet, fremfor å innbille deg en virkelighet som hadde en viss relevans under Berge Furre for 45 år siden. Verden har endret seg biiiiitte litt siden den gangen.

    Mange ting man kan være uenig i fra SV's program, men forholder man seg til virkeligheten blir det hele noe mer saklig, i det minste.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.725
    Antall liker
    1.040
    Et lite eksempel fra helse Norge pr. dags dato.
    En venn (75) fikk grå stær og synsproblem i mars i år. Falt under synskravet til førerkort i mai og muntlig kjøreforbud, dokumentert. Time til operasjon på lokalt sykehus 20 des. uten å kjøre bil på lovlig vis før operasjon og han bor utenfor byen.
    Dette er for dårlig og han kontaktet helprivat virksomhet i Oslo og fikk time til forundersøkelse om 2 uker kl 8.00 og operasjon begge øyne kl 09.30 og kan reise hjem samme dag eller dagen derpå.
    Det vil koste han 1,5 månedstrygd men han gjør dette.Vel 40ooo kr med reise og hotell.
    Lange ventetider i Norge til tross for flere leger og sykepleiere enn i andre OECD land.
    Dette trigger et to-delt helsevesen i vårt land som mange ikke ønsker, men vi har det nesten allerede og det er en vanskelig vei tilbake.
    Og folk har penger til å bruke på sin helse i stedet for andre ting.
    For akutte tilstander er vi bedre, skader, beinbrudd, ulykker og hjerteinfarkt og hjerneslag, m. m.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    355
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    ^
    ... Og folk har penger til å bruke på sin helse i stedet for andre ting.

    Ja, noen har nok det, men det er mange som aldri vil kunne skaffe tilveie de pengene. Helt tragisk, Norge har fått klasseskille i helse også !!
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.127
    Antall liker
    1.595
    Torget vurderinger
    1
    Et lite eksempel fra helse Norge pr. dags dato.
    En venn (75) fikk grå stær og synsproblem i mars i år. Falt under synskravet til førerkort i mai og muntlig kjøreforbud, dokumentert. Time til operasjon på lokalt sykehus 20 des. uten å kjøre bil på lovlig vis før operasjon og han bor utenfor byen.
    Dette er for dårlig og han kontaktet helprivat virksomhet i Oslo og fikk time til forundersøkelse om 2 uker kl 8.00 og operasjon begge øyne kl 09.30 og kan reise hjem samme dag eller dagen derpå.
    Det vil koste han 1,5 månedstrygd men han gjør dette.Vel 40ooo kr med reise og hotell.
    Lange ventetider i Norge til tross for flere leger og sykepleiere enn i andre OECD land.
    Dette trigger et to-delt helsevesen i vårt land som mange ikke ønsker, men vi har det nesten allerede og det er en vanskelig vei tilbake.
    Og folk har penger til å bruke på sin helse i stedet for andre ting.
    For akutte tilstander er vi bedre, skader, beinbrudd, ulykker og hjerteinfarkt og hjerneslag, m. m.
    Kan det tenkes at det er for lite spesialister og operasjonskapasitet på offentlige sykehus nettopp fordi det er så attraktivt å drive helprivat? 40 000 for en enkel prosedyre. Hvor mange andre enkle prosedyrer gjorde øyelege denne dagen? Øyelege er vel spesialistene med lavest alder på norske sykehus siden det er så attraktivt å slutte og starte for seg selv så fort spesialistpapirene er i orden.

    Man kan jo selvfølgelig se på dette problemet på to måter: enten er det for attraktivt å drive privat pga pengesterke pasientgrupper og forsikringsselskap betaler godt, eller så er lønnen i offentlig sykehus langt under markedslønn. Uansett så er resultatet desverre en todeling av helsevesenet med god kapasitet til dem som kan betale.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.053
    Antall liker
    8.848
    Sted
    Oslo
    Hva faen skal vi med en sosialdemokratisk stats og helseminister når ikke engang basis tjenester i det offentlige helsevesenet kan leveres innenfor en akseptabel tidsramme?
    Nå skal Forsvaret opprustes for 1500 milliarder, trengs sikkert, og til det finnes det penger, mens bare Haukeland i Bergen må spare 300 millioner i år.
    Folk flykter ikke fra AP fordi de er lei sosialdemokratisk politikk, men fordi AP ikke fører sosialdemokratisk politikk.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.155
    Antall liker
    2.170
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    helt perfekt, offentlige til kritiske ting, det private til ting som kan vente.
    Ellers må vi nok opp i 90% beskatning for å dekke folks behov. Det skal helst skje i går og det skal helst være en av verdens beste som utfører det
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.708
    Antall liker
    1.311
    Jeg hadde gjort det samme som vennen til Stein99 hadde jeg vært i den situasjonen.
    Enten betalt selv, eller sørget for å ha forsikring.
    Selvsagt ville jeg heller hatt det via det offentlige, men det er uaktuelt å leve med plager unødvendig lenge når det private kan levere en "quick fix" til noe en kan betale.

    Så er det å bemerke at slike plager ofte rammer eldre mennesker, mennesker som gjerne har litt penger til overs, ok lønn eller pensjon utover minstepensjon, ingen forsørgelses byrde i form av barn, nedbetalt bolig,..
    Når det offentlige ikke kan eller vil levere en tilfredsstillende tjeneste, går vi privat.

    Og får vi det ikke i Norge, har en alltid det store utlandet.
    Your call...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.725
    Antall liker
    1.040
    Kan det tenkes at det er for lite spesialister og operasjonskapasitet på offentlige sykehus nettopp fordi det er så attraktivt å drive helprivat? 40 000 for en enkel prosedyre. Hvor mange andre enkle prosedyrer gjorde øyelege denne dagen? Øyelege er vel spesialistene med lavest alder på norske sykehus siden det er så attraktivt å slutte og starte for seg selv så fort spesialistpapirene er i orden.

    Man kan jo selvfølgelig se på dette problemet på to måter: enten er det for attraktivt å drive privat pga pengesterke pasientgrupper og forsikringsselskap betaler godt, eller så er lønnen i offentlig sykehus langt under markedslønn. Uansett så er resultatet desverre en todeling av helsevesenet med god kapasitet til dem som kan betale.
    Jeg vil tilføye en tredje måte å se det på og det er noe gale med organisering. En pasient er på den lokale øyeavdeling og blir undersøkt grundig og det er klar indikasjon for et ganske greit, nesten alltid ukomplisert og meningsfylt inngrep som varer 10-15 min pr. øye og operasjon blir bestemt, men ikke før om 7 mnd. Hvorfor ikke gjøre det neste uke når det likevel er bestemt at det skal utføres. Tror det ligger en utfordring der og er mulig å løse.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.351
    Antall liker
    11.924
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette er egentlig et nokså merkelig fenomen... I Nordre Nordland og SørTroms var det i mange år kø for øyeoperasjoner, - inntil dansken Jens Kratholm, også kjent som Turbo-Jens", åpnet egen klinikk i Narvik,,, Samme perosn som år seinere endte i en kjent anmeldelse for svindel med påfølgende frifinnelse flere år etterpå.
    Jeg har ingen formening om den saken i seg selv, ettersom det endte med frifinnelse, men det interessante var at etter knapt et par år var det omtrent ikke ventetid på vanlige øyeopersjoner her i regionen. Dette gjelder vel gentlig nokså mange enklere operasjoner hvor ventetid heller ser ut til å øke, mens for de som har private forsikringer eller velfylt konto, så kan det meste fikses på få uker..... NPM, - anyone??
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.708
    Antall liker
    1.311
    Jeg vil tilføye en tredje måte å se det på og det er noe gale med organisering. En pasient er på den lokale øyeavdeling og blir undersøkt grundig og det er klar indikasjon for et ganske greit, nesten alltid ukomplisert og meningsfylt inngrep som varer 10-15 min pr. øye og operasjon blir bestemt, men ikke før om 7 mnd. Hvorfor ikke gjøre det neste uke når det likevel er bestemt at det skal utføres. Tror det ligger en utfordring der og er mulig å løse.
    Jeg er i utgangspunktet enig. At det det er noe med organisering og at det da er teoretisk mulig å løse.
    Empiri tilsier vel at det ikke helt er slik. I hvert fall med den rådende politiske tenkningen rundt dette som grense betingelse...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.725
    Antall liker
    1.040
    Vel, altså en grå stær pasient har vært her i dag og det er enighet at en operasjon skal foretas og denne pasient skal innom avdelingen en gang til men ikke nå, om 7 måneder skal han komme tilbake. Det er for dårlig.
    I det private har de muligheter til spesielle tiltak. De forteller de ansatte at på torsdag har vi 8 operasjoner og de må foretas mellom kl 17 -21. Noen av dere må være her på overtid og får mer lønn eller mye fri neste uke. Dette vet jeg ikke sikkert men tror det går bra men i ei offentlig avdeling på et sykehus er denne flexibilitet umulig tror jeg. Damene må hjem til barn og lage mat til mannen og også ulovlig i.f.t. kollektive arb. avtaler. Så konkurransen er ikke helt fair.
    Hadde jeg vært topp sjef og skulle bestemme alt vet jeg ikke hva jeg skulle gjort.
    Det som kjennetegner private helseforetak er at de fisker blant lidelser som er mest kurant å behandle mens tyngre tilstander forblir i det offentlige, f.ex. revmatiker, slagrammede, kols, kreft. Ikke så mange private inne der. Og komplikasjoner etter inngrep i det private helsevesen må ofte takles av det offentlige.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.011
    Antall liker
    736
    For en del år siden ville jeg (kona) fikse snorkingen, så jeg ordnet time hos fastlegen.
    Dagen kommer, fri fra arbeid, venting, for seint inn. Legen forklarer at snorking kommer av alder, overvekt osv. Hun kan bare henvise meg videre til spesialist.
    4-5 uker senere kommer innkalling til spesialist, igjen fri fra arbeid, venting, for seint inn. Spesialisten kan fortelle meg at snorking kommer av alder, overvekt osv. Han kan heller ikke gjøre noe, men henviser meg til sykehus.
    4-5 uker etter får jeg innkalling til sykehus. Fri fra arbeid, venting, for seint inn men den dagen er det ikke så nøye for nå skal det skje!
    Ha!!
    Sykehuslegen kan fortelle meg at snorking kommer av alder, overvekt osv. men kan heller ikke gjøre noe . Et eller annet instrument for overvåking av snorkingen er på utlån, og vil ikke være tilgjengelig på månedsvis. Velkommen igjen!

    Jeg tror absolutt det kan gjøres noe med organiseringen av helsenorge.

    Ps. Jeg snorker fortsatt.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.108
    Antall liker
    36.542
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det der blir etterhvert til veldig store økonomiske forskjeller over tid. Rentesrente-effekten er sterk nok til å kunne sprenge fjell, og det gjør en himla forskjell om den jobber for eller mot deg gjennom et helt yrkesliv. Hvis man har skjønt sånt som risiko, avkastning og diversifisering som 25- eller 30-åring er det ikke så veldig vanskelig å sitte med en pen liten formue når man begynner å tenke på pensjonering. Motsatt, om man ikke har forstått dette vil det være ren flaks om man blir noe annet enn minstepensjonist, eventuelt permanent gjeldsslave.

    Kanskje verre, familier som selv tar ansvar for å videreformidle dette til neste generasjon (gjerne sammen med en slump penger) vil ha helt andre forutsetninger for å akkumulere formue enn røkla. Over et par generasjoner snakker vi langt større forskjeller enn hva noe realistisk skattesystem kan utjevne. Det kan også lett feste seg en (ikke helt ubegrunnet) oppfatning om at røkla kan takke seg selv for utfallet, og selv har man gjort seg fortjent til hvert øre. Ikke noe problem for dem det gjelder, selvsagt, men om man ønsker å opprettholde et noenlunde egalitært samfunn blir det en utfordring.

    Bedre økonomiundervisning i skolen kan nok være noe av det viktigste man gjør for å utjevne økonomiske forskjeller. Langt viktigere enn plutselige endringer av skattesystemet etter innfallsmetoden, Vedum-style.
     
    Sist redigert:

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.339
    Antall liker
    1.205
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Folk er rare..

    Går tur med hund hver dag, nærmere 2 timer, og plukker med meg ett og annet HVER ENESTE DAG OG DET FYLLES PÅ HELE TIDEN :mad:.

    Kommunen har satt opp søppeldunker over alt så jeg trenger normalt ikke gå så langt før jeg blir kvitt det, men det paradoksale er at det er meste i ved dunkene da de gjerne står ved en bussholdeplass der det er plass å stoppe for de som tømmer dunkene, men så var det å få det opp i dunken 5 m unna - viser seg meget vanskelig...

    Tør ikke tenke på hvordan det hadde sett ut uten at jeg plukket, men tror dog vi er flere som plukker, ellers hadde jeg etterhvert ikke kommet frem...
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.155
    Antall liker
    2.170
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Søppel er det verste jeg vet, folk som ikke rydder etter seg eller tror at ting kan kastes hvor som helst
    Spesielt ille er det rundt beholdere for metall og glass, masse dritt dumpes der. Hvis jeg ser en jævel som gjør det der skal jeg samle opp søpla dra hjem til vedkommende og dumpe det der det passer minst. Idioter
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.447
    Antall liker
    9.872
    Søppel er det verste jeg vet, folk som ikke rydder etter seg eller tror at ting kan kastes hvor som helst
    Spesielt ille er det rundt beholdere for metall og glass, masse dritt dumpes der. Hvis jeg ser en jævel som gjør det der skal jeg samle opp søpla dra hjem til vedkommende og dumpe det der det passer minst. Idioter
    Men det er greit å slippe søppel (co2, svovel og andre uhumskheter) opp i luften?

    Forresten, det lille jeg slipper ut gjør ikke noe.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.155
    Antall liker
    2.170
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    co2 er det planter lever av hvis du ikke visste det
    uansett, søppel er et mere akutt problem for naturen enn luftforurensing, i tillegg ser det jævlig stygt ut
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.574
    Antall liker
    7.086
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    co2 er det planter lever av hvis du ikke visste det
    uansett, søppel er et mere akutt problem for naturen enn luftforurensing, i tillegg ser det jævlig stygt ut
    Det er livsviktig å drikke vann, men det går ikke så bra om en blir sluppet i drinken, 100km fra land
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn