Hva gjør man når en ønsker dette som en hobby og ikke bare løpe rundt å handle ferdige saker....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Ja ... Jeg her kommet til det punktet flere ganger, men hver gang stopper det ett eller annet sted i prosessen.

    Det er faktisk ganske kjedelig å bare handle rundt om etter ferdige komponenter. Jeg har for tiden bare ferdigproduserte komponenter. Det har jeg tenkt å gjøre noe med uansett om jeg ikke kommer i «mål» med det første. Det er heller ikke målet for meg.

    Jeg har allerede startet prosessen med å handle 2 stk First Watt F5. Tenkte å bygge selv, men så kom dette tilbudet. Disse er i hvert fall DIY by others…
    F5 trenger lettdrevne høyttalere. Jeg har et par HECO Direkt i dag, men disse skal, som indikert over, skiftes ut til et mer DIY prosjekt over tid. Dette for hobbyens skyld. Og ja, jeg får god tid litt fremover.

    Spennende ikke sant?

    Ser for meg et system med basskasse og horn på toppen. Ikke store fordi alt skal stå i et ca. 20m2 dedikert rom. Aktiv deling mot 2x F5.
    Så da må jeg ty til expertisen her. Hva bør jeg unngå eller styre mot?
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    5.882
    Antall liker
    6.643
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    F5 er iallefall en god start.
    Jeg hadde også to, men solgte den ene.
    Anaview AMS 0100 erstattet den ene F5, som har omtrent samme lave gain og også den 2x25 watt.

    Disse ampene driver mellomtone horn og diskant horn fra henholdsvis 650 til 3800 Hz og 3800 Hz til topps.
    Begge disse ampene F5 og AMS 0100 er ypperlige til horndrift.
    Lav gain, supertyste (som er helt nødvendig på drivere med 110 dB + følsomhet)
    ...og vellydende.

    Anbefaler å ta deg en besøksrunde hos folk med ting og tang som ligner det du vil bygge, for inspirasjon og ideer til hvor veien skal gå.

    En advsrsel til slutt. Det er ikke sikkert du noen gang kommer i mål.
    Men det er helt greit. Det er og blir hva du gjør det til. Hverken mer eller mindre.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Takk for flott innspille Bergfinn.

    Bør et hornsysem være 3veis? ... eller går det utmerket med et 2veis.
     

    Lassencad

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    960
    Antall liker
    391
    Det går ganske fint med 2 vejrs Horn højttalere. Jeg fortrækker dog 3 vejrs så den vigtige mellemtone har helt sit eget horn. :)
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    13.829
    Antall liker
    10.830
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    22
    Ja ... Jeg her kommet til det punktet flere ganger, men hver gang stopper det ett eller annet sted i prosessen.

    Det er faktisk ganske kjedelig å bare handle rundt om etter ferdige komponenter. Jeg har for tiden bare ferdigproduserte komponenter. Det har jeg tenkt å gjøre noe med uansett om jeg ikke kommer i «mål» med det første. Det er heller ikke målet for meg.

    Jeg har allerede startet prosessen med å handle 2 stk First Watt F5. Tenkte å bygge selv, men så kom dette tilbudet. Disse er i hvert fall DIY by others…
    F5 trenger lettdrevne høyttalere. Jeg har et par HECO Direkt i dag, men disse skal, som indikert over, skiftes ut til et mer DIY prosjekt over tid. Dette for hobbyens skyld. Og ja, jeg får god tid litt fremover.

    Spennende ikke sant?

    Ser for meg et system med basskasse og horn på toppen. Ikke store fordi alt skal stå i et ca. 20m2 dedikert rom. Aktiv deling mot 2x F5.
    Så da må jeg ty til expertisen her. Hva bør jeg unngå eller styre mot?
    En F5 trenger nødvendigvis ikke lettdrevene høyttalere :) min med 1800VA trafo og 460 000uf lytte kapasitet driver det meste
    Lykke til med prosjektet :) blir spennende å følge.

    mvh
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Spørsmålet mitt her kommer vel helt sikkert an på størrelsen av hornet, men hvor langt med kan et litt anstendig horn deles?
     

    Lassencad

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    960
    Antall liker
    391
    Hvis du tjekker min tråd om mine JBL vil du se jeg startede med en 2vejs .
    Der blev delt ved 800 Hz :)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    5.882
    Antall liker
    6.643
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Takk for flott innspille Bergfinn.

    Bør et hornsysem være 3veis? ... eller går det utmerket med et 2veis.
    Ja, si det. Det kommer an på....
    Med aktiv deling og digitale FIR filtre er ikke mange-veis mere komplisert enn enkle to-veis konstruksjoner.
    Den fysiske forskjellen blir naturlig nok større høyttalere og flere forsterkere ved eks. 4-veis som jeg har valgt.

    Det kommer også an på hvor langt ned i frekvens du ønsker å bruke horn.
    Horn ned til 30 Hz kan du glemme i rom på 20 m2, men ned til 100-200 Hz er overkommelig. Det blir også ganske svært/fysisk dominerende.
    Selv kjører jeg bassrefleks med 15" basser inntil veggene med tre-veis satelitter ved siden av som består av åpen baffel midbass med mellomtonehorn og diskanthorn over.
    Ganske kompakt rigg egentlig.

    Det finnes mange typer horn som gjør at du kan få til god lyd i både 2, 3, 4 og 5-veis setuper.
    Horn låter forskjellig, horndrivere låter forskjellig, men brukt innenfor sine komfortsoner så vil det meste låte ok.
    Sette seg inn i teorien om horn/hornprofiler hjelper mye, men praktisk utprøving er mest lærerikt...og mye jobb selvfølgelig.
    Men dette må gjøres med lek & moro til sinns, ellers detter du av lasset....

    Husk, det er bare hifi.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    18.474
    Antall liker
    4.475
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    13
    pm sendt. Uansett når du drar inn i diy verden så et par gode råd du kan ta med deg på veien.
    Lytt til erfarne :)
    Ikke ta deg vann over hode
    Et prosjekt om gangen til å begynne med (dette er veldig viktig)
    Start med kit etc. som har gode byggebeskrivelser
    Start prosjekt der deler etc. er "hyllevare" og relativt enkelt å få tak i (her er det mange som bommer)
     

    Lassencad

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    960
    Antall liker
    391
    Har du en link til denne siden? Så skal jeg sjekke ut.

    Dette er faktisk ikke Horn med meget store waveguide. Der er ikke en dissideret forstærkning som i horn.
    Men disse store waveguide giver dog en højre følsomhed.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    pm sendt. Uansett når du drar inn i diy verden så et par gode råd du kan ta med deg på veien.
    Lytt til erfarne :)
    Ikke ta deg vann over hode
    Et prosjekt om gangen til å begynne med (dette er veldig viktig)
    Start med kit etc. som har gode byggebeskrivelser
    Start prosjekt der deler etc. er "hyllevare" og relativt enkelt å få tak i (her er det mange som bommer)
    Takk! Gode råd tipper jeg. (y)Dette vil jeg absolutt følge.
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    4.777
    Antall liker
    4.099
    Horn ned til 30 Hz kan du glemme i rom på 20 m2, men ned til 100-200 Hz er overkommelig. Det blir også ganske svært/fysisk dominerende.
    Bergfinn kommer med veldig fornuftige tips her, som jeg ville fulgt på mange måter. Men må likevel motsi ham noe, mitt 3-veis hornsystem spiller fra 13Hz og opp på 16kvm.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    5.882
    Antall liker
    6.643
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Sorry, emokid.
    At jeg kunne glemme Shy horn bassene....helvete. Jeg rødmer.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.083
    Antall liker
    2.280
    Torget vurderinger
    5
    Beste tipset er i grunnen å bruke litt tid på å dra litt rundt til folk med litt forskjellige horn-stack og gjør deg opp en formening om hvor du vil med lyden. Beste investeringen jeg noensinne har gjort! Du lærer mye om hva som passer dine preferanser og lommebok, så gjør du deg opp en formening om hvor du må inngå kompromisser i første omgang og om du evt. kan legge opp et løp der du starter på ett sted og bygger deg opp til drømme systemet ditt på sikt. Så sørger du for å holde deg inne med kapasiteter på området som kan gi deg gode råd på veien. Lytt til erfarne fjellfolk som har kunnskap og erfaring. Har du hengt litt i horntrådene, vet du hvem det er.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    5.882
    Antall liker
    6.643
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    pm sendt. Uansett når du drar inn i diy verden så et par gode råd du kan ta med deg på veien.
    Lytt til erfarne :)
    Ikke ta deg vann over hode
    Et prosjekt om gangen til å begynne med (dette er veldig viktig)
    Start med kit etc. som har gode byggebeskrivelser

    Start prosjekt der deler etc. er "hyllevare" og relativt enkelt å få tak i (her er det mange som bommer)
    Det i blått, bambadoo, er jeg ikke enig i. Hvorfor? Fordi....ett prosjekt om gangen går alt for tregt.
    DIY multitasking gir en rekke fordeler.
    Om man aller først lærer seg DSP verktøy og har nok av kanaler til disposisjon (jeg vil si minimum 3 kanaler pr. side)
    så kommer resten på en måte av seg selv. Kjøp gode/eldre/nyere drivere på brukten og test forskjellige typer mockups om hverandre for kjapp sammenligning.
    Da er det lettere skille mellom middels/god/himmelsk lyd. Horn finnes i alle varianter og er både billig og kostbart.

    Riktig driver/horn kombo er viktigere enn prisen, som en start.
    Invester i gode drivere når du begynner å få den gode følelsen.

    Som gut-man skriver, les DIY/horn tråder. Mye fjas og lun humor, lite krangling, og av og til veldig gode tips og råd innimellom.
    Ikke teoriser for mye, praktisk prøving/testing/feiling er lærerikt, gøy, og noen ganger frustrerende.

    Ferdige kit er for pingler.;)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    18.474
    Antall liker
    4.475
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    13
    Joda men rådet var tiltenkt folk som har lyst å begynne med diy. Ikke erfarne ringrever :)
    Den første opplevelsen av å fullføre noe er god.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.572
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    14
    Personlig så hadde jeg ikke satset på kit, men gått rett på dsp og konstruksjon etter eget hode. Tror fremdeles det ligger en DEQX til 4k på finn, jeg hadde kjøpt den og tatt det derfra. Det er god tilgang på brukte kvalitetselementer på hfs og kjøper man brukt kan man prøve og feile litt uten å tape særlig med penger.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    1.557
    Antall liker
    2.189
    Sted
    Kongsberg
    Man kommer uansett ikke unna måleutstyr.
    Målemikrofon:

    Gratis software som gjenkjenner mikrofonen og kalibreringskurven til denne

    DEQX er god med også dyr. men man kommer langt med denne DSP også (som nå er på tilbud)
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    6.538
    Antall liker
    2.749
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Jeg slutter meg til koret - dsp er klart veien å gå.

    Når det gjelder brukergrensesnitt, så synes jeg MiniDSP er flinke - de har et lettforståelig grensesnit.

    Hypex - not so much. Dette er tungrodd, men bedre lyd.

    Johan-Kr
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Deqx 2.6P er noe år, men holder den stand fortsatt?
     
    Sist redigert:

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Jeg ser for meg et basssystem på en 150 liter med ett basselement med et horn på toppen. Kanske dele på 800-1kHz eller noe der omkring. Et ganske kompakt og lindre dominerende system i første runde. Bare for å lukte litt på disse sakene.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.572
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    14
    Jeg ser for meg et basssystem på en 150 liter med ett basselement med et horn på toppen. Kanske dele på 800-1kHz eller noe der omkring. Et ganske kompakt og lindre dominerende system i første runde. Bare for å lukte litt på disse sakene.
    Jeg hadde minst gått for 3-veis, spesielt hvis du velger digital deling. Kompakt horn fra 800hz blir gjerne ikke så kompakt. Hvis du putter inn en mellombass/nedre mellomtone driver så kan du få et mye mer kompakt system. Jeg ville forøverig ikke satset kompakt heller, minst 12 tommer, helst 15 tommer. Det er noe spesielt med membranareal.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.557
    Antall liker
    914
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    69
    Jeg hadde minst gått for 3-veis, spesielt hvis du velger digital deling. Kompakt horn fra 800hz blir gjerne ikke så kompakt. Hvis du putter inn en mellombass/nedre mellomtone driver så kan du få et mye mer kompakt system. Jeg ville forøverig ikke satset kompakt heller, minst 12 tommer, helst 15 tommer. Det er noe spesielt med membranareal.
    Ja, det er viktig at ikke dette høyttalersystemet ikke vokser ut av dimmensjoner eller kompleksitet. I så fall har du eksempel på et system som ligger i gata du ville gått for? Mulig jeg går for Deqx 2.6P'en som tidligere har blitt nevnt i denne tråden. Da plus 2-3 stereoamper.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.572
    Antall liker
    518
    Torget vurderinger
    14
    Ja, det er viktig at ikke dette høyttalersystemet ikke vokser ut av dimmensjoner eller kompleksitet. I så fall har du eksempel på et system som ligger i gata du ville gått for? Mulig jeg går for Deqx 2.6P'en som tidligere har blitt nevnt i denne tråden. Da plus 2-3 stereoamper.
    Det fine med digital deling er at det ikke legger til masse kompleksitet, ingen tradisjonell "penalty" med 3-4-5 veis når man deler digitalt. Du slipper også å presse driverne utenfor komfortsonen, driverne kan operere der de yter best. Jeg hadde bygget en kasse med to kammer, ett for en 12" bass og ett for en 8" mellombass/nedre mellomtone. Du får lett tak i gode brukte elementer og hvis du gjør deg litt flid med kassene så har du en god og relativt kompakt base som du kan plassere et horn på toppen av. Kasseberegning er det bare å bruke en online-kalkulator på. Når det gjelder horn og driver kan du jo eksperimentere litt, hvis en kjøper brukt taper man ikke noe særlig på å prøve litt forskjellig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn