Hjelp til å finne riktige bassør, samt butikker som har utvalg...

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Simulere drivere i WinISD, finne korrekt tuning og bassrør?

Jeg har da et par Kudos Titan T88 kabinetter som jeg etter noe frem og tilbake nå er i gang med å fullføre. Kronen på verket er å finne riktige bassrør.

Konstruksjonen har bassfleks i øvre etasje og en isobarisk løsning i bassen der elementene står magnet mot magnet og bakerste element i motfase.

Drivere er Seas W22NY001 i topp og CD22RN4X i bunn. Sistnevnte kjøres i paralell i originaloppsettet.

Hullet i kabinettet i topp er 10 cm og i bunn 7.5. Det ser ut til å ha flens og selve diameteren er da nok mindre enn det utifra hva jeg ser på rørstørrelsen og hull som kreves med flens.

Legger ved en kjapp MSpaint illustrasjon.

Jeg tar i mot tips til størrelse og lenge på rør. Toppen kjøres originalt fullrange med bassen til å fylle ut nederst, 2.5 veis. Jeg skal kjøre 3-veis aktivt.

- Hvor får man kjøpt gode rør i flere størrelser? Dynabel har noe, men ikke all verden.
 

Vedlegg

Sist redigert:

Hb 52

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.03.2014
Innlegg
866
Antall liker
524
Torget vurderinger
10
Jeg har da et par Kudos Titan T88 kabinetter som jeg etter noe frem og tilbake nå er i gang med å fullføre. Kronen på verket er å finne riktige bassrør.

Konstruksjonen har bassfleks i øvre etasje og en isobarisk løsning i bassen der elementene står magnet mot magnet og bakerste element i motfase.

Drivere er Seas W22NY001 i topp og CD22RN4X i bunn. Sistnevnte kjøres i paralell i originaloppsettet.

Hullet i kabinettet i topp er 10 cm og i bunn 7.5. Det ser ut til å ha flens og selve diameteren er da nok mindre enn det utifra hva jeg ser på rørstørrelsen og hull som kreves med flens.

Legger ved en kjapp MSpaint illustrasjon.

Jeg tar i mot tips til størrelse og lenge på rør. Toppen kjøres originalt fullrange med bassen til å fylle ut nederst, 2.5 veis. Jeg skal kjøre 3-veis aktivt.

- Hvor får man kjøpt gode rør i flere størrelser? Dynabel har noe, men ikke all verden.
Hvorfor ikke kjøpe vanlige plast vannrør ? Mange dim , og billig !
 

MusicBear

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.01.2013
Innlegg
5.132
Antall liker
2.107
Torget vurderinger
0
Orker du å si litt mer til en (evig) bass-freak om denne løsningen her, Cyber​?
 

cox

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.08.2003
Innlegg
735
Antall liker
51
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Ljudia.No har et bra utvalg
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Orker du å si litt mer til en (evig) bass-freak om denne løsningen her, Cyber​?
Tja, hva lurer du på?

Det er såkalt isobarisk løsning. Elementene spiller i motfase med magnetene mot hverandre i en lukket avdeling og ytelsen blir som ett element, men man får visstnok renere bass og mindre forvrengning av dette om jeg har skjønt det riktig.

Jeg kan ikke så mye selv, ellers hadde ikke denne tråden blitt født.

Jeg trenger forøvrig litt hjelp med rørstørrelse og lengde. :)

Jeg har hørt med eier av et par T88 og han mener røret i øvre del er 10 cm indre diameter også, ikke bare hullet i kassen.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg har da et par Kudos Titan T88 kabinetter som jeg etter noe frem og tilbake nå er i gang med å fullføre. Kronen på verket er å finne riktige bassrør.

Konstruksjonen har bassfleks i øvre etasje og en isobarisk løsning i bassen der elementene står magnet mot magnet og bakerste element i motfase.

Drivere er Seas W22NY001 i topp og CD22RN4X i bunn. Sistnevnte kjøres i paralell i originaloppsettet.

Hullet i kabinettet i topp er 10 cm og i bunn 7.5. Det ser ut til å ha flens og selve diameteren er da nok mindre enn det utifra hva jeg ser på rørstørrelsen og hull som kreves med flens.

Legger ved en kjapp MSpaint illustrasjon.

Jeg tar i mot tips til størrelse og lenge på rør. Toppen kjøres originalt fullrange med bassen til å fylle ut nederst, 2.5 veis. Jeg skal kjøre 3-veis aktivt.

- Hvor får man kjøpt gode rør i flere størrelser? Dynabel har noe, men ikke all verden.
Hvorfor ikke kjøpe vanlige plast vannrør ? Mange dim , og billig !
Jeg har forstått at man bør ha flens pga luftstøy i åpningen?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg har prøvd med på å finne korrekt port til toppkabinettet. Eier opplyser at røret som står i er 10 cm i diameter og like langt.

Jeg simulerer i WinISD og får andre tall. Har jeg lagt inn riktig info i Win ISD om elementet jf. med Seas sin info?

Ta inn hele skjermen 07.08.2015 203808.jpg

Ta inn hele skjermen 07.08.2015 203840.jpg

ts_seas_excel_loudspeaker_woofer_e0045_w22ny001 copy.gif
Vis vedlegget 332706
 

Vedlegg

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Satt å kikka litt på det her i winisd pro. Du har 15l kabinett med 7,5cm rør. tunet til 35hz blir røret 66cm langt.
Får ikke dette til å rime. Her må det tunes høyere. Selv om elementet du skal bruke Har en fs på 20hz og kan gå dypt.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Ser ut til at du har riktige data i winisd. Du mangler vel bare 8,8 på bl ellers er det ok
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Satt å kikka litt på det her i winisd pro. Du har 15l kabinett med 7,5cm rør. tunet til 35hz blir røret 66cm langt.
Får ikke dette til å rime. Her må det tunes høyere. Selv om elementet du skal bruke Har en fs på 20hz og kan gå dypt.
Nei, da får vi samme resultat, derfor jeg stusset. Lurte på om røret gikk ned og så 90 grader og fremover under den lukkede delen.

Specs på T88 er vel 20 hz i bunn, men det er jo Kudos' sin "Average In Room Responce". Vet ikke om det er -6 dB eller annet.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Ser ut til at du har riktige data i winisd. Du mangler vel bare 8,8 på bl ellers er det ok
Rart at det da sitter 10 cm langt rør i T88 øverst...
 
Sist redigert:

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Jeg er helt enig at dette er rart cyber. hvis jeg tuna kassa ned til 20hz fikk jeg ett rør på 166cm.
Da er jeg redd du må gjøre mer enn å vinkle det. Så for å komme med noe litt konstruktivt.
Så kan du kjøpe litt vanlige plast avløpsrør. Og prøve deg litt frem. hvis du har mulighet til å måle responsen så kan du kanskje
komme i mål med prosjektet :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg er helt enig at dette er rart cyber. hvis jeg tuna kassa ned til 20hz fikk jeg ett rør på 166cm.
Da er jeg redd du må gjøre mer enn å vinkle det. Så for å komme med noe litt konstruktivt.
Så kan du kjøpe litt vanlige plast avløpsrør. Og prøve deg litt frem. hvis du har mulighet til å måle responsen så kan du kanskje
komme i mål med prosjektet :)
Blir nok noe slikt.

Peil på hvor mye flens har å si?
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Jeg er helt enig at dette er rart cyber. hvis jeg tuna kassa ned til 20hz fikk jeg ett rør på 166cm.
Da er jeg redd du må gjøre mer enn å vinkle det. Så for å komme med noe litt konstruktivt.
Så kan du kjøpe litt vanlige plast avløpsrør. Og prøve deg litt frem. hvis du har mulighet til å måle responsen så kan du kanskje
komme i mål med prosjektet :)
Blir nok noe slikt.

Peil på hvor mye flens har å si?

Skal vel redusere forvrengning og kompresjon i porten. Det er nok klart målbart.
Men for å eksprimentere med port lengder tror jeg vanlige rør gir deg en god nok pekepinn til å få ett godt resultat :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Er det slik at det kun er den delen av røret som er i boksen som gir effekt? Hvis jeg f. Eks. Har rør på 30 cm og 15 inne i boksen? Visste ikke om man kunne teste litt slik?
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Nei det går ikke :) en bestemt lengde på røret gir en bestemt tuning av kassa :)
 

joha

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
645
Antall liker
174
Det skulle vel gå å teste det slik, rørlengde er rørlengde, men du får ikke implementert det i dette designet likevel. Men er du sikker på at øvre kasse er tunet så lavt?
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
En rørlengde gir en gitt tuning ja. Men hva som skjer med målingenene hvis man ikke flush monterer røret tør jeg ikke si noe om.
Det har jeg ikke prøvd før. :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
En rørlengde gir en gitt tuning ja. Men hva som skjer med målingenene hvis man ikke flush monterer røret tør jeg ikke si noe om.
Det har jeg ikke prøvd før. :)
Så bare Troels Gravesen hadde en patent på gang med et rør på en plate.

Har vært å shoppet 75 mm rør så satser på mekking i aften.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Ok, kjører ny simulering på bunn. Jeg får tak i et 50 mm rør som passer fint i kassen med flens. Høres det lite ut til en singel 8"?

Ved 32 hz tuning får jeg en rørlengde på 29,6 cm ved 50 mm indre dim.

Er det noen regler med at munningen ikke bør være nær basselementet? Munningen vil i dette tilfellet være 6 cm nedenfor ytterkant av element.

EDIT: Topp også simulert og 75 mm rør bestilt inn. Tuner på 45 hz og får da 16.2 i lengde.
 
Sist redigert:

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Jeg personlig har aldri likt tynne bassrør. Det blir veldig lett blåselyder. I værste fall fungerer de som orgelpiper :)
Men skulle det fungere hadde det jo vært fint :)
Det jeg har lest en plass for lenge siden. Var at røret må ha litt plass til bakveggen i kabinettet. Men noe eksakt tall har jeg ikke.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg personlig har aldri likt tynne bassrør. Det blir veldig lett blåselyder. I værste fall fungerer de som orgelpiper :)
Men skulle det fungere hadde det jo vært fint :)
Det jeg har lest en plass for lenge siden. Var at røret må ha litt plass til bakveggen i kabinettet. Men noe eksakt tall har jeg ikke.
Og 50 mm er tynt? Jeg har sett på utallige varianter, men dette er beste kompromiss mellom tykkelse, lengde og plassering i kassen, samt tilgjengelig hull. Skal jeg har mye tykkere må det gå i en spiral nedover i kassa. :)

Slik jeg har beregnet vil luft ut av port være mach 0,09 og det er under rødsonen på 0,15.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Jeg personlig har aldri likt tynne bassrør. Det blir veldig lett blåselyder. I værste fall fungerer de som orgelpiper :)
Men skulle det fungere hadde det jo vært fint :)
Det jeg har lest en plass for lenge siden. Var at røret må ha litt plass til bakveggen i kabinettet. Men noe eksakt tall har jeg ikke.
Og 50 mm er tynt? Jeg har sett på utallige varianter, men dette er beste kompromiss mellom tykkelse, lengde og plassering i kassen, samt tilgjengelig hull. Skal jeg har mye tykkere må det gå i en spiral nedover i kassa. :)
Jeg synes 50mm er tynt. Men som du sier. Dette handler om kompromiss. Så det må prøves :)
Skulle vært morro å visst hvordan Kudos løser det.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg personlig har aldri likt tynne bassrør. Det blir veldig lett blåselyder. I værste fall fungerer de som orgelpiper :)
Men skulle det fungere hadde det jo vært fint :)
Det jeg har lest en plass for lenge siden. Var at røret må ha litt plass til bakveggen i kabinettet. Men noe eksakt tall har jeg ikke.
Og 50 mm er tynt? Jeg har sett på utallige varianter, men dette er beste kompromiss mellom tykkelse, lengde og plassering i kassen, samt tilgjengelig hull. Skal jeg har mye tykkere må det gå i en spiral nedover i kassa. :)
Jeg synes 50mm er tynt. Men som du sier. Dette handler om kompromiss. Så det må prøves :)
Skulle vært morro å visst hvordan Kudos løser det.
Utifra mine beregninger må de ha egne bassrør og diameter er utifra det eier måler 68 mm i diameter. Da får jeg en halv meter bassrør roughly. Da må man ned og frem i basskassen. Jeg prøver først med 50 mm.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Du får ikke han som eier ett par til å bruke ett målebånd da ;) huker han det i enden på røret kan du jo få lengden.
Så kan du jo finne tuningen ut i fra det :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Du får ikke han som eier ett par til å bruke ett målebånd da ;) huker han det i enden på røret kan du jo få lengden.
Så kan du jo finne tuningen ut i fra det :)
Det bassrøret har et finmasket gitter i enden og forståelig nok vil han ikke begynne å rive fra hverandre høyttalere til 150 000 for å finne lengden. ;)
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Du får ikke han som eier ett par til å bruke ett målebånd da ;) huker han det i enden på røret kan du jo få lengden.
Så kan du jo finne tuningen ut i fra det :)
Det bassrøret har et finmasket gitter i enden og forståelig nok vil han ikke begynne å rive fra hverandre høyttalere til 150 000 for å finne lengden. ;)
Det er jo forståelig :) Hva er dybden på kassen fra rør munning til bakvegg?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Du får ikke han som eier ett par til å bruke ett målebånd da ;) huker han det i enden på røret kan du jo få lengden.
Så kan du jo finne tuningen ut i fra det :)
Det bassrøret har et finmasket gitter i enden og forståelig nok vil han ikke begynne å rive fra hverandre høyttalere til 150 000 for å finne lengden. ;)
Det er jo forståelig :) Hva er dybden på kassen fra rør munning til bakvegg?
5 cm.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Du får ikke han som eier ett par til å bruke ett målebånd da ;) huker han det i enden på røret kan du jo få lengden.
Så kan du jo finne tuningen ut i fra det :)
Det bassrøret har et finmasket gitter i enden og forståelig nok vil han ikke begynne å rive fra hverandre høyttalere til 150 000 for å finne lengden. ;)
Det er jo forståelig :) Hva er dybden på kassen fra rør munning til bakvegg?
5 cm.
Jeg tenkte mer på den totale dypden på kassa. Altså hvor langt rør får du plass til :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Det er jo forståelig :) Hva er dybden på kassen fra rør munning til bakvegg?
5 cm.
Jeg tenkte mer på den totale dypden på kassa. Altså hvor langt rør får du plass til :)
Skjønner, røret står loddrett fra toppen og ned, derfor jeg misforstod.

Se bilde. 42 cm høyde. Grønn strek indikerer røret jeg har bestilt sin endeposisjon.

(Ja, jeg ser dimensjonene er litt på bærtur. Den er høyere i RL)
 

Vedlegg

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Jeg skjønner. hvis jeg setter inn tuning på 32hz og 6,8cm rør i winisd pro så får jeg en rørlengde på 65cm. Som såvidt kan realiseres med ett vinklet rør.
Noe som i og for seg er helt greit å gjøre. Blir artig å høre hva du synes om lyden når røret du har bestilt er på plass :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Jeg skjønner. hvis jeg setter inn tuning på 32hz og 6,8cm rør i winisd pro så får jeg en rørlengde på 65cm. Som såvidt kan realiseres med ett vinklet rør.
Noe som i og for seg er helt greit å gjøre. Blir artig å høre hva du synes om lyden når røret du har bestilt er på plass :)
Det jeg slet med var å finne et på den dimmen med vinkel og som hadde flens som passer i hullet. Ønsker ikke å gjøre så mye med dimensjonen på det hullet.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Passer ikke ett vanlig 75 avløpsrør i hullet da tro. da kan du jo kjøpe 90 graders bend.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Passer ikke ett vanlig 75 avløpsrør i hullet da tro. da kan du jo kjøpe 90 graders bend.
Akkurat ikke, men det kan pusses til, men øker du til 75 mm så tikker lengden oppover også til 60 cm, men det kan jo gå. Det er ikke verre enn å ta en kjapp puss i hullet og en kjapp puss på enden av røret så smyger den nok i.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Passer ikke ett vanlig 75 avløpsrør i hullet da tro. da kan du jo kjøpe 90 graders bend.
Akkurat ikke, men det kan pusses til, men øker du til 75 mm så tikker lengden oppover også til 60 cm, men det kan jo gå. Det er ikke verre enn å ta en kjapp puss i hullet og en kjapp puss på enden av røret så smyger den nok i.
avløpsrøret er vel ikke 75mm innvendig trur det er 69 innvendig. altså ikke langt unna det du trenger :)
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.498
Antall liker
2.857
Torget vurderinger
5
Passer ikke ett vanlig 75 avløpsrør i hullet da tro. da kan du jo kjøpe 90 graders bend.
Akkurat ikke, men det kan pusses til, men øker du til 75 mm så tikker lengden oppover også til 60 cm, men det kan jo gå. Det er ikke verre enn å ta en kjapp puss i hullet og en kjapp puss på enden av røret så smyger den nok i.
avløpsrøret er vel ikke 75mm innvendig trur det er 69 innvendig. altså ikke langt unna det du trenger :)
70-71 mm innvendig er ihvertfall Biltema sitt. Med 70 mm port får jeg 52,6 cm port med 34 hz tuning. Tok tommestokken og prøvde med et ledd vinklet forover. På 53 cm total lengde målt midt i "røret" står tommestokken mot framveggen.

Hvor langt fra forveggen bør munningen være?

Er det noen eksperter inne her så setter jeg pris på det! :)
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.069
Antall liker
2.138
Torget vurderinger
1
Ingen ekspert akkurat. men har lest at man bør ha port dimensjonen i avstand fra vegger i kabinettet :)
 

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.568
Antall liker
4.743
Torget vurderinger
9
Den nederste kassen er jo ikke et vanlig basskabinett. Da funker ikke en winisd simulering. Hva med å fotografere kassa til vennen med IR kamera? Da ser du lengden sånn ca på centimetern.
 
Topp Bunn