Hjelp; forforsterker valg

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
Hei

Eg må skaffe meg en ny forforsterker ettersom den eg egentlig kjøpte forsvant i posten.
Pre'en skal drive ett par monoblokker frå electrocompaniet, aw 120 dmb (oppgrader strømforsyning mm)

Eg vill sjølvsakt helst ha en pre med samme klang som blokkene.
Eg har fått tilbud om å kjøpe en Primare SP 31 forforsterker (1 mnd gammel, og til en veldig bra pris) som er fullbalansert, og en musical fidelity ac3...

Kva av desse to tror dere ville passt best til meg?
 

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
Har også fått tilbud om en Dynamic Precision. Model Passiv preamp.
og en Advantage/Bladelius Mod Pre-1

Noen som har noe råd??
 

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
Tst skrev:
Primare SP 31 vil passe godt til EC via XLR.
Det er denne eg også har tenkt mest på. eneste minuset er att den er i sølv, men det skal no egentlig gå bra.
Men fekk også nettopp ett tilbud om en Audionet Pre1 G2 i svart, denne er også høy aktuell.
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.522
Antall liker
84
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Psychonaut skrev:
Tst skrev:
Primare SP 31 vil passe godt til EC via XLR.
Det er denne eg også har tenkt mest på. eneste minuset er att den er i sølv, men det skal no egentlig gå bra.
Men fekk også nettopp ett tilbud om en Audionet Pre1 G2 i svart, denne er også høy aktuell.
Heisann, snakker om å være uheldig :(
Har enda ikke opplevd å miste noe i posten, men noen ganger har ting tatt laaaaang tid..........

Men; siden du er på utkikk etter ny pre; har jeg to stk av samme type, og skal derfor selge den ene.
Mulig det er utenfor prisrammen din.............??
SÅ, om du ikke synes dette er for frekt, er det bare å lese videre :D
Skal snart selge en BAT VK-51SE. Dette er etter min mening en av verdens aller beste forforsterkere. Er nettopp erstattet av 52SE.
Nypris var tett oppunder 100 000 kr.
Jeg vet ikke helt hvem jeg skal selge av de, den ene er noen år nyere enn den andre.
Den eldste er opprinnelig en 50SE som er fabrikkoppgradert til 51SE (altså gjort hos BAT).
Var spent på å høre om det var noen lydmessig forskjell på de, men det er det ikke. Så sier jo Viktor Komenko at det bare er helt ubetydelige forskjeller mht elektronikk på en oppgradert og en original 51SE.

Pre'en er fullbalansert, og har et skyv i bassen som er nesten utrolig. Fikk hakeslipp første gang jeg hørte den. Og den er ellers en nydelig pre-amp både å se og høre på. På Stereophiles A-liste i mange år.
Den har såkalt six-pack og 8 stk 6h30-rør (10 000 timers rør). Tonalt sett tror jeg den vil passe ypperlig til EC. Vet om en som bruker denne mot NEMO-blokker.

Prisene kommer til å ligge på ca 36 - og 39 000 kr.

Om dette er mer enn du tenker å bruke, kan jeg uansett anbefale pre'er fra BAT; f.ex 30SE og 31SE. Sjelden på bruktbørsen riktignok.........
 

Vedlegg

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
olaps skrev:
Psychonaut skrev:
Tst skrev:
Primare SP 31 vil passe godt til EC via XLR.
Det er denne eg også har tenkt mest på. eneste minuset er att den er i sølv, men det skal no egentlig gå bra.
Men fekk også nettopp ett tilbud om en Audionet Pre1 G2 i svart, denne er også høy aktuell.
Heisann, snakker om å være uheldig :(
Har enda ikke opplevd å miste noe i posten, men noen ganger har ting tatt laaaaang tid..........

Men; siden du er på utkikk etter ny pre; har jeg to stk av samme type, og skal derfor selge den ene.
Mulig det er utenfor prisrammen din.............??
SÅ, om du ikke synes dette er for frekt, er det bare å lese videre :D
Skal snart selge en BAT VK-51SE. Dette er etter min mening en av verdens aller beste forforsterkere. Er nettopp erstattet av 52SE.
Nypris var tett oppunder 100 000 kr.
Jeg vet ikke helt hvem jeg skal selge av de, den ene er noen år nyere enn den andre.
Den eldste er opprinnelig en 50SE som er fabrikkoppgradert til 51SE (altså gjort hos BAT).
Var spent på å høre om det var noen lydmessig forskjell på de, men det er det ikke. Så sier jo Viktor Komenko at det bare er helt ubetydelige forskjeller mht elektronikk på en oppgradert og en original 51SE.

Pre'en er fullbalansert, og har et skyv i bassen som er nesten utrolig. Fikk hakeslipp første gang jeg hørte den. Og den er ellers en nydelig pre-amp både å se og høre på. På Stereophiles A-liste i mange år.
Den har såkalt six-pack og 8 stk 6h30-rør (10 000 timers rør). Tonalt sett tror jeg den vil passe ypperlig til EC. Vet om en som bruker denne mot NEMO-blokker.

Prisene kommer til å ligge på ca 36 - og 39 000 kr.

Om dette er mer enn du tenker å bruke, kan jeg uansett anbefale pre'er fra BAT; f.ex 30SE og 31SE. Sjelden på bruktbørsen riktignok.........
Ai ai ai ai, denne hadde jo vert fin å ha. Men desverre så ligger den litt langt unna det eg har råd til.
En 19 åring som går på skole, tjener ikkje så sykt med penger!! hehe
Men takker for tilbudet..
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
6.550
Antall liker
2.792
Sted
Okka by
Torget vurderinger
3
Den passive DP 7.0 skal etter sigende være en kanongod match til EC.
Den er som regel rimelig på bruktmarkedet også!
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Hei når du sier det fallen_a : Lurer på om ikke PM audio har en brukt dp passiv liggende til en fornuftig pris......www.pmaudio.no

Ellers bør kanskje en ec preamp brukt være brukbart......

Jeg hørte også abrahamsen preamp på SET monoblokker her om dagen , spillte som ei kule det og.!...den er jo relativt fornuftig priset ny også...men alt er jo relativt...

Hvor mye penger kan du legge i dette da?..

Ixos
 

Zomby_Woof

Æresmedlem
Ble medlem
07.05.2006
Innlegg
20.029
Antall liker
8.447
Sted
Third stone from the sun
Torget vurderinger
6
FallenA skrev:
Den passive DP 7.0 skal etter sigende være en kanongod match til EC.
Den er som regel rimelig på bruktmarkedet også!
Jepp. Jeg anbefaler ikke EC 4.5/4.6. Du får en mye bedre pre i DP 7.0/7.3, basert på egen erfaring med EC AW 60.
 

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
DP en er jo aktuell. Den er relativt rimelig også ja

Korleis tror dere denne er iforhold til Primare SP 31??

Eg trenger ikkje så mange innganger, eg bruker kun venyl og en gang i blant cd spiller.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
244
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Hvilken gitt preamp som måtte passe/ikke passe inn i et gitt system tror jeg noen ganger kan være tilfeldige utslag av balansen forøvrig i resten av systemet.
Dvs; dersom man f.eks har en kreativ mix av produkter fra mange opphav, og setter inn enda et, så vil ens erfaringer med dette innsettet ikke nødvendigvis være representativt for det nye produktets absolutte evner i andre kontekster, og følgelig ikke nødvendigvis allmenngyldige nok til å danne basis for andres produktvalg.

Et eksempel; hvis jeg bruker en BAT riaa (hvilket jeg forresten har gjort) i et system med UK flatearth hifi, hvor musikalsk fokus er på helt andre aspekter ved gjengivelsen enn hos BAT, så vil jeg ikke like denne riaa'en. Fordi dens evner ligger på andre plan enn resten av systemet, og følgelig er det en dårlig synergi. Det er ikke dermed sagt at det er en dårlig riaa. Hadde jeg satt en flatearth riaa inn i et BAT system, og sammenliknet med BAT riaa, så ville resultatet sannsynligvis blitt det motsatte.

Oppfordingen er enkel; tenk systembalanse og synergi. Alle produkter på markedet har sine sterke og svake sider, de aller fleste er gode produkter på sine områder; men de må passe inn.

Derfor er det grovt overforenklet og grensende til meningsløst å sette problemstillingen ved hvilken pre som passer hvilken power imo; men hvilken pre med hvilke klangmessige egenskaper passer inn i systemet som helhet... se det er et mye mer interessant og langt mer omfattende spørsmål. Det er ikke preampen man skal lytte til, ei heller poweren; men hele systemet. Så får man korte ned lista til de preamper som er elektrisk kompatible med poweren, det ligger jo i bunn som en selvfølge.

Mvh Vidar P
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.522
Antall liker
84
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Vidar P skrev:
Derfor er det grovt overforenklet og grensende til meningsløst å sette problemstillingen ved hvilken pre som passer hvilken power imo; men hvilken pre med hvilke klangmessige egenskaper passer inn i systemet som helhet... se det er et mye mer interessant og langt mer omfattende spørsmål. Det er ikke preampen man skal lytte til, ei heller poweren; men hele systemet. Så får man korte ned lista til de preamper som er elektrisk kompatible med poweren, det ligger jo i bunn som en selvfølge.

Mvh Vidar P
Veldig fornuftig Vidar (som vanlig).
Men i dette tilfellet (om det hadde vært økonomisk interessant/mulig) tror jeg det hadde vært god sannsynlighet for at VK-51SE hadde passet godt med overnevnte EC. Dette basert på erfaringer som andre har gjort med BAT-pre/EC-power i andre sytemer (har aldri hørt disse sammen sjøl), hvor det sies at disse er veldig "utfyllende".
Men det er helt klart totalen som er avgjørende, og det er jo ofte denne biten (matchingen) som er så utfordrende.
Mvh
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.650
Sted
Hølen
Noen ganger overgår du deg selv, Vidar.Og det sier ikke lite! Dette innlegget burde legges på en pensumliste på forumet, spør du meg. Jeg bøyer meg i støvet!
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
244
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
impulse skrev:
Noen ganger overgår du deg selv, Vidar.Og det sier ikke lite! Dette innlegget burde legges på en pensumliste på forumet, spør du meg. Jeg bøyer meg i støvet!
Takker for vennlige ord impulse, det er da ikke rent få gullkorn som har sneket seg fra tastaturet ditt heller gjennom årene; men i denne og tilsvarende situasjoner er det jo så åpenbart; det blir jo som å spørre hvilke dekk som passer best med en gitt felg, uten å spesifisere biltype eller bruk. Det enkle svaret er jo at dimensjonen må stemme med felgen (teknisk kompatibilitet). Men det gir liksom ikke hele bildet..
Noen vil jo så ha gode eller dårlige erfaringer med en gitt type dekk i denne dimensjonen til sitt bruk, andre vil ha andre erfaringer med samme dekk, men til annet bruk kanskje. Og det er det man må være klar over.

Man må uunnvikelig tenke slik dersom man skal ha håp om å kunne sette sammen et virkelig velfungerende musikkanlegg, og dermed et anlegg som gir virkelig mye musikalsk utbytte for pengene. Billigpris på børsen vs egentlig utsalgspris er imo ikke noen garanti for et slikt system, langt derifra, med mindre man er bestykket med et hell som er en fetter Anton verdig. Jeg vil hevde at de aller fleste hifi/highend apparater har virkelig høyt potensiale i sine optimale kontekster, men sjeldnere er vel dette potensialet utnyttet til fulle.

Jeg har sagt det før, men en veldig fin innfallsvinkel til synergiske velbalanserte systemer for de som ikke er i stand til å få prøvd alt mellom himmel og jord, er å primært søke seg mot produkter som 1) er laget for hverandre, 2) som er viden kjent for å fungere svært godt sammen, eller 3) som man med egne ører kan konstantere fungerer svært godt sammen.
Og da tenker jeg helhetlig system selvsagt.

Mvh Vidar P
 

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
Vidar P skrev:
impulse skrev:
Noen ganger overgår du deg selv, Vidar.Og det sier ikke lite! Dette innlegget burde legges på en pensumliste på forumet, spør du meg. Jeg bøyer meg i støvet!
Takker for vennlige ord impulse, det er da ikke rent få gullkorn som har sneket seg fra tastaturet ditt heller gjennom årene; men i denne og tilsvarende situasjoner er det jo så åpenbart; det blir jo som å spørre hvilke dekk som passer best med en gitt felg, uten å spesifisere biltype eller bruk. Det enkle svaret er jo at dimensjonen må stemme med felgen (teknisk kompatibilitet). Men det gir liksom ikke hele bildet..
Noen vil jo så ha gode eller dårlige erfaringer med en gitt type dekk i denne dimensjonen til sitt bruk, andre vil ha andre erfaringer med samme dekk, men til annet bruk kanskje. Og det er det man må være klar over.

Man må uunnvikelig tenke slik dersom man skal ha håp om å kunne sette sammen et virkelig velfungerende musikkanlegg, og dermed et anlegg som gir virkelig mye musikalsk utbytte for pengene. Billigpris på børsen vs egentlig utsalgspris er imo ikke noen garanti for et slikt system, langt derifra, med mindre man er bestykket med et hell som er en fetter Anton verdig. Jeg vil hevde at de aller fleste hifi/highend apparater har virkelig høyt potensiale i sine optimale kontekster, men sjeldnere er vel dette potensialet utnyttet til fulle.

Jeg har sagt det før, men en veldig fin innfallsvinkel til synergiske velbalanserte systemer for de som ikke er i stand til å få prøvd alt mellom himmel og jord, er å primært søke seg mot produkter som 1) er laget for hverandre, 2) som er viden kjent for å fungere svært godt sammen, eller 3) som man med egne ører kan konstantere fungerer svært godt sammen.
Og da tenker jeg helhetlig system selvsagt.

Mvh Vidar P
Eg vet det var ett dumt spørsmål, men når en er relativt kunnskapsløs, og ikkje har så stort referanse området så kommer det ofte dumme spørsmål!!;)
Har no skaffet meg DP'en. Tenker også på å få Primare SP 31 i hus.
Men ettersom kva eg har blitt fortalt så fungerer DP og EC godt ilag, så no må det testes. Så får vi også sjå om eg får Primare SP 31, så kan eg heller lytte sjølv..

Takk for gode råd...
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
244
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Psychonaut; det var overhodet ikke meningen å kritisere spørsmålet ditt på noe vis, det var ikke i den ånden det ble skrevet! Jeg ville bare reflektere rundt problemstillingen generelt.

Når man er uerfaren som du sier, så er det ikke noe som heter dumme spørsmål, bare dumme svar. Svaret mitt kan gjerne være blant de, ikke at det var noen dumme svar her i tråden altså, men meningen var altså i all vennlighet å prøve å gi deg et innblikk i det jeg mener er en veldig sunn tankegang for å komme til et best mulig hifisystem for et gitt budsjett. Noen ganger kan kanskje refleksjoner omkring slik tenking være vel så mye verdt på sikt for begynneren som konkrete kjøpsanbefalinger.

Lykke til! Mvh Vidar P
 

Psychonaut

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2008
Innlegg
439
Antall liker
2
Vidar P skrev:
Psychonaut; det var overhodet ikke meningen å kritisere spørsmålet ditt på noe vis, det var ikke i den ånden det ble skrevet! Jeg ville bare reflektere rundt problemstillingen generelt.

Når man er uerfaren som du sier, så er det ikke noe som heter dumme spørsmål, bare dumme svar. Svaret mitt kan gjerne være blant de, men meningen var altså i all vennlighet å prøve å gi deg et innblikk i det jeg mener er en veldig sunn tankegang for å komme til et best mulig hifisystem for et gitt budsjett.

Lykke til! Mvh Vidar P
Hehe, den er god. Eg er helt med på det du skriver i innleggene dine, og er sjølvsakt enig.
Det er jo nettopp det eg har lyst til, å finne komponenter som passer inn;)
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.522
Antall liker
84
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Vidar P skrev:
............................Jeg har sagt det før, men en veldig fin innfallsvinkel til synergiske velbalanserte systemer for de som ikke er i stand til å få prøvd alt mellom himmel og jord, er å primært søke seg mot produkter som 1) er laget for hverandre, 2) som er viden kjent for å fungere svært godt sammen, eller 3) som man med egne ører kan konstantere fungerer svært godt sammen.
Og da tenker jeg helhetlig system selvsagt.

Mvh Vidar P
Og når man en gang i blant tar sjansen på å teste ut en kombinasjonen som ikke tilfredsstiller verken punkt 1 eller 2, og man kanskje attpåtil har blitt frarådet denne kombinasjonen.......og likevel skyter blink!! (dvs oppfyller punkt 3)..... da er det nesten ekstra morsomt :) Men dét er nok heller unntaket enn regelen 8)
Kjøp uten test/bytterett basert på en slik innfallsvinkel kan fort bli dyrt...... :(

BAT VK-51SE og Welborne Labs Star Chief 45-blokker er vel en av de to kombinasjonene enkelte har reagert på hjemme hos meg. Fikk anledning til å teste det ut, og det var fulll klaff. To konstruksjoner så diametalt forskjellig mht oppbygging, fra to firmaer som (i hvertfall når det gjelder effektforsterkere) også er i hver sin leir. Men et kjempeartig resultat.

Ble frarådet på diverse fora å bruke Wheaton TriPlanar på PT Anniversary, men tok sjansen. Har "alltid" likt PT drivverkene, og hadde lenge drømt om å skaffe meg en Annie. Og TriPlanar appelerer til meg som ingeniør. Med Lyra Titan ble det en kjempematch. "Dritflaks" vil vel enkelte si, og de har vel rett :) Finnes bare én slik kombo, i hvertfall på denne planeten ;)

Slike tråder som dette er jo en av de største fordelene med forumet her; kunne få råd når man er uerfaren, sette igang diskusjoner etc. Mange tråder er jo tydelige eksempler på at rådene spriker, men dét vil de jo alltid gjøre sålenge man har både ulik smak/preferanser, og erfaringene er forskjellige. Men man oppnår som regel å kunne grovsortere, dermed blir alternativene færre og veien videre som oftest kortere (og billigere).

Flott man har endel ressurspersoner (som Vidar P m.fl.) her inne som ikke bare har masse erfaring og kompetanse, men som også er interessert i å dele den med andre og har evnen til å formidle det videre.

Mvh
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.475
Antall liker
408
Torget vurderinger
1
SP31 er jo en surroundsak. Den er heller ikke fullbalansert.
 
T

tst

Guest
Man skrev:
SP31 er jo en surroundsak. Den er heller ikke fullbalansert.
Den er fullbalansert, og det er ikke noe minus at det er mulighet for flerkanals oppsett. Den har også en god DAC innebygd.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
2.523
Antall liker
956
Torget vurderinger
10
Har hatt "alt" av forforsterkere hjemme i stua, etter min CD-spiller(APL NWO 3.0 GO)med innebyggd pre kommer Krell Evo Two(pris 350000), Theta Gen 8, Cary Slp 05, AR Ref 3(snu gjerne plass på Cary og AR?), Rowland Synergi 2I og Burmester 011 ! Har hatt flere men ikke så bra som nevnte! Det står en Theta Gen 8 til salgs for 35000 brukt nå, kjøp den! Helt overlegen det meste som ren pre, på kjøpet får du DAC`n som hever din CD-spiller til 100000 kr. klassen! Etter min mening ett kupp........... ;)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
244
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Nå var du vel beskjeden SAL :)

Mvh Vidar P... som er temmelig overrasket for å si det mildt over hva folk oppfordrer en 19 år gammel "fattig" skoleelev å kjøpe for omtrent et semester studielån, når de ikke engang vet hva system han skal bruke det i.

Mvh Vidar P
 

Lille_Adam

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2007
Innlegg
1.690
Antall liker
11
Det mangler litt bakkekontakt til tider ja.... Kanskje greit å være ferdig med skolen og kanskje til og med ha jobbet en måned eller to før en blåser et par månedslønner på en Hi-Fi komponent.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.650
Sted
Hølen
Hva med å gå for noe som faktisk er laget for å spille optimalt med effekttrinnene dine? Electrocompaniet har laget veldig gode preamper også, og du slipper å gamble. Det kan ikke understrekes for ofte at det er nok av grøfter å ramle i når en skal matche for- og effektforsterkere med forskjellig signatur og muligens også krav til annet utstyr. Dessuten blir det fort dyrt. Det blir fort gambling av sånt, spør du meg.....
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
244
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Impulse; jeg hadde også veldig lyst til å nevne det åpenbare førstevalg, om man vil ha EC-lyd da (hvorfor skulle man ellers ha EC effekttrinn?) så er jo selvsagt de beste EC-pre'ene oftest svært så passende; i systemer man vil ha EC-lyd selvsagt... men jeg vet ikke engang om EC egentlig passer trådstarter siden vi ikke vet hva systemet er; men vi vet at han har AW120 "monoblokker", som jeg antar er brokoblede 120?

Jeg liker som kjent å se hifisystemer helhetlig; hva skal man med en brokoplet AW120 for eksempel? Hvilken høyttaler bruker man som er så lite følsom at man trenger 300W max utgangseffekt på et "gutterom"? Hvilken kilde har man som genererer signalet og definerer den maksimalt oppnåelige signalkvalitet; og hvor store krav og hvilke krav stilles det dermed til pre'ens kvaliteter... etc etc, vi kunne jo holdt på hele kvelden med spørsmål som vil bringe mer klarhet i behovet.

Mvh Vidar P
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
2.523
Antall liker
956
Torget vurderinger
10
Vidar P skrev:
Nå var du vel beskjeden SAL :)

Mvh Vidar P... som er temmelig overrasket for å si det mildt over hva folk oppfordrer en 19 år gammel "fattig" skoleelev å kjøpe for omtrent et semester studielån, når de ikke engang vet hva system han skal bruke det i.

Mvh Vidar P
Oj, jeg bare skumleste! ;D Så noen nevnte Bat 51-52 SE osv..... Beklager! ;)
 
Topp Bunn