Digitale avspillere Hegel HD 12 vs Nad C510 / Nad M51

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Er i markedet for en dac som kan kjøres direkte i effektrinn.
Noen som har sammenlignet disse d/a konverterene?
Er jo ikke så langt fra hverandre på pris disse.

Kan nevnes at både Tidal og Spotify vil brukes med Chromcast Audio inn på dac. Ingen bruk av usb eller data.
Må kunne takle listepop og mp3 nettradio pluss tv lyd uten å bli altfor skarp og ubehagelig avslørende.
 
Sist redigert:

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Så vidt jeg vet er Nad c510 og Nad m51 helt lik å låter helt likt, jeg selv har aldri hørt c510, men hørt m51 og HD12 flere ganger ønsker du mest mulig smooth lyd uten fare for skarphet er nok Nad fin for deg, har du ett anlegg som tåler en mer detaljert dac uten att lyden kan bli skarp er Hegel hakket hvassere. Men hvis jeg kunne komme med ett annet forslag som kan fungere enda bedre er å bruke pre med innebygget dac . Kikk litt på Parasound P5.
 

bluesbreaker

Rock`n`Roll Animal
Ble medlem
05.03.2009
Innlegg
15.058
Antall liker
22.030
Sted
Blåskogen
Torget vurderinger
1
NAD M51 er ikke "rund" eller lite detaljert som det gies uttrykk for over her.
Ankepunktet er at den kan spille litt lyst i enkelte oppsett.
Jeg mener den fremdeles er en bra DAC, men det kommer an på matching.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
NAD M51 er ikke "rund" eller lite detaljert som det gies uttrykk for over her.
Ankepunktet er at den kan spille litt lyst i enkelte oppsett.
Jeg mener den fremdeles er en bra DAC, men det kommer an på matching.
Kan ikke se att jeg har skrevet rund å lite detaljert bare att den opplevdes som mer smooth enn HD12. Men låter det kaldt/lyst med Nad/hegel prøv Rega, Audiolab eller Parasound. Og alt avhenger selvfølgelig av matching av utstyret.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Så vidt jeg vet er Nad c510 og Nad m51 helt lik å låter helt likt, jeg selv har aldri hørt c510, men hørt m51 og HD12 flere ganger ønsker du mest mulig smooth lyd uten fare for skarphet er nok Nad fin for deg, har du ett anlegg som tåler en mer detaljert dac uten att lyden kan bli skarp er Hegel hakket hvassere. Men hvis jeg kunne komme med ett annet forslag som kan fungere enda bedre er å bruke pre med innebygget dac . Kikk litt på Parasound P5.
Halo P5 er et alternativ. Men dagens pris på 13 lapper så er den nesten dobbelt så dyr som de andre,og da vil det jo være andre i samme prisklasse som måtte vurderes. Men mener du at den er bedre lydmessig enn de to andre?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Det er vell farlig å svare bastant ja på det, men min erfaring er i hvert fall att det oftere låter bedre med egen bra pre og jeg tror att P5 kan falle i smak. Det er selvfølgelig ingen fasit her så en test i eget anlegg ville vært det ideelle. Hva slags utstyr ellers har du?
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Sonus Faber Venere som drives av et Musical Fidelity A3cr effektrinn,med Chromecast Audio som kilde.
Skal teste ut med et Halo A31 effektrinn også etterhvert,men det er for stort til å få plass i benken... så det blir bare en kortvarig test.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Da regner jeg med att du ikke sliter med altfor mye med hard og skarp lyd i dag? Det blir selvfølgelig kun kvalifisert gjetning men jeg ville tippet att både Nad og Hegel HD12 med HD 12 som første valg vil funke meget bra som ren Dac, men brukt som egen pre holder jeg en knapp på P5.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
NAD M51 er ikke "rund" eller lite detaljert som det gies uttrykk for over her.
Ankepunktet er at den kan spille litt lyst i enkelte oppsett.
Jeg mener den fremdeles er en bra DAC, men det kommer an på matching.
Kan ikke se att jeg har skrevet rund å lite detaljert bare att den opplevdes som mer smooth enn HD12. Men låter det kaldt/lyst med Nad/hegel prøv Rega, Audiolab eller Parasound. Og alt avhenger selvfølgelig av matching av utstyret.
Jeg har solgt min M51, men kan ikke si at jeg kjente den som smooth. Låt veldig nøytralt i mine ører. Hegel jeg eide før kunne nok oppfattes som en smule mørkere siden den var en smule mindre oppløst, men kjenner ikke HD12.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
NAD M51 er ikke "rund" eller lite detaljert som det gies uttrykk for over her.
Ankepunktet er at den kan spille litt lyst i enkelte oppsett.
Jeg mener den fremdeles er en bra DAC, men det kommer an på matching.
Kan ikke se att jeg har skrevet rund å lite detaljert bare att den opplevdes som mer smooth enn HD12. Men låter det kaldt/lyst med Nad/hegel prøv Rega, Audiolab eller Parasound. Og alt avhenger selvfølgelig av matching av utstyret.
Jeg har solgt min M51, men kan ikke si at jeg kjente den som smooth. Låt veldig nøytralt i mine ører. Hegel jeg eide før kunne nok oppfattes som en smule mørkere siden den var en smule mindre oppløst, men kjenner ikke HD12.
Stemmer ganske godt med mine ører også, eide du en HD 10 før så er vi enige om den også. Det var kun ment som en nyanse skildring av HD 12 vs Nad.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Jeg slet ikke med skarpe lyder på Marantz Sr 7008 som forsvant ut i går.
Og nå står det en Hegel Hd 12 og spiller men den er blodfersk og trenger visstnok 100 timer for å yte sitt beste.
Har den på hjemlån og har vel spillt knapt 10 timer hittil.
Men førsteinntrykket er veldig bra med en nøytral balanse og fin varme i lyden fra anlegget.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Årene går :-\ .... Ja, det var nok HD10.

Jeg hadde lagt en del penger på at du ikke hører forskjell på 2 og 100 timer, Slinger. Du må sammenligne A/B da tilvenning har mye å si.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Jeg slet ikke med skarpe lyder på Marantz Sr 7008 som forsvant ut i går.
Og nå står det en Hegel Hd 12 og spiller men den er blodfersk og trenger visstnok 100 timer for å yte sitt beste.
Har den på hjemlån og har vel spillt knapt 10 timer hittil.
Men førsteinntrykket er veldig bra med en nøytral balanse og fin varme i lyden fra anlegget.
Du er en handlingens man skjønner jeg, det gikk kjapt;) Bra du virker fornøyd.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Årene går :-\ .... Ja, det var nok HD10.

Jeg hadde lagt en del penger på at du ikke hører forskjell på 2 og 100 timer, Slinger.
He he,det kan godt være,men har blitt overrasket før over dette innspillings-spøkelse,der ting jeg trodde ikke ville forandre seg,har endret seg betydelig.
Så får vente å se noen dager.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Jeg slet ikke med skarpe lyder på Marantz Sr 7008 som forsvant ut i går.
Og nå står det en Hegel Hd 12 og spiller men den er blodfersk og trenger visstnok 100 timer for å yte sitt beste.
Har den på hjemlån og har vel spillt knapt 10 timer hittil.
Men førsteinntrykket er veldig bra med en nøytral balanse og fin varme i lyden fra anlegget.
Du er en handlingens man skjønner jeg, det gikk kjapt;) Bra du virker fornøyd.
Fikk et tilbud jeg ikke kunne si nei til...:rolleyes:
Men hadde vel forventet en større endring fra Marantz lyden.
Nad og P5 er mer fleksible på inn og utganger og bassjustering og delefilter frister litt også.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Jeg la til en setning :). Gratulerer forresten!
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Jeg la til en setning :). Gratulerer forresten!
Jo takk,men har 30 dager på meg til å ombestemme meg.
Når det er sagt så speller det absolutt meget bra nå allerede,så dersom den åpner seg opp mer, så blir den nok værende.
Er forresten slik at den reagerer svært mye på bytting av signalkabler. Testet med billige kabler først og lyden var flat og livløs,ja rett og slett grå...
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Jeg la til en setning :). Gratulerer forresten!
Jo takk,men har 30 dager på meg til å ombestemme meg.
Når det er sagt så speller det absolutt meget bra nå allerede,så dersom den åpner seg opp mer, så blir den nok værende.
Er forresten slik at den reagerer svært mye på bytting av signalkabler. Testet med billige kabler først og lyden var flat og livløs,ja rett og slett grå...
Bruker du rca eller xlr? Det var sikkert ett dumt spørsmål for du har vell ikke xlr på effekttrinnet ditt. Hva slags kabler har du prøvd?
 
Sist redigert:

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Kjører Rca ja,men vet jo at Hegel lyder best med xlr.
Prøvde først noen kabler til 4-500 kr, muligens Monster eller Xtz.
Byttet så til Cardas Golden Cross,og du himlande du,for en forskjell! :D
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.277
Antall liker
2.643
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Som nevnt over er p5 (brukt ca 6000kr) et bedre valg som dac/pre enn Hegel hd12. Synes også audiobyte black Dragon (To på brukten til ca 10k) fungerte bedre som pre enn Hegel hd20, rundere og mer avslappet lyd uten å bli mindre detaljert.
Black Dragon var ikke veldig langt unna Hegel p20 (pre til ca 18k) og imponerte derfor meg som pre.

Likevel tror jeg at en p5 overgår alle de nevnte dac'ene da den har bedre analogtrinn.

Forøvrig er Hegel sine produkter fullbalanserte og yter en klasse over ved bruk av fullbalanserte koblinger. Synes det var stor forskjell på hd11 + p20 om jeg brukte xlr eller rca. Ikke sikkert det har så mye å si når effekttrinnet ikke er balansert.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Kjører Rca ja,men vet jo at Hegel lyder best med xlr.
Prøvde først noen kabler til 4-500 kr, muligens Monster eller Xtz.
Byttet så til Cardas Golden Cross,og du himlande du,for en forskjell! :D
Cardas er en bra kabel, jeg selv bruker sølv kabler fra Audioquest med gode resultater på mine Hegel Dac samt Chord signature pluss var bra hos meg. En bra og rimelig var Van Den Hul 102 mk3 den fungerte bra. Men er vell ikke best å snakke for mye om kabel forskjeller her for da begynner diskusjonene.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Leser litt rundt om P5.
Ser ut som om det er preamp delen i den som er virkelig god.
Har lest blant annet at Zdac er en en bedre dac,noe som Parasound selv visstnok har bekreftet.

Switching to its internal DAC, and again the preamp does a decent job. Compared to a high-end DAC through its line inputs, the P5’s own converter obviously isn’t as good – it’s a little tonally thin and lacks dynamics and rhythmic drive – but it still does very well as a £300 DAC (which is effectively what it replaces). You get a tidy and detailed sound, with surprisingly good texturing from massed strings in Beethoven’s*Pastoral Symphony, for example. It has a taut bass, and a nicely spacious and smooth treble, giving the impression that is a lot more than a cheap DAC chip thrown in at the last minute for convenience’s sake.

Parasound Halo P5 - £999 - Pre/power amplifiers
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Første versjon Zdac mot HD 11:
Kvaliteten er vanskelig å skille fra for eksempel Hegel HD11, som er en åpenbar konkurrent, men Zdac låter ganske fett og tungt, mens Hegel HD 11 er mer analytisk og en anelse slankere i spillestilen.

Et vanskelig valg som avhenger av ditt eksisterende anlegg. Det morsomme er at begge er i stand til å sette opp en seriøs fight mot alt som er av D/A-konvertere opptil omtrent kr 10.000.-, eller så.*


https://www.tu.no/artikler/her-far-du-mye-dac-for-pengene/233363
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.133
Antall liker
1.894
Torget vurderinger
8
Max pris må vi vite for å plukke ut den riktige og beste.
Hvilke lyd har du og hva vil du ha?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Ja valget er ikke enkelt det finnes alltid noe som er potensielt bedre eller bare annerledes , det kommer vell ann på hvor mye tid og kr man kan/har lyst bruke på å få den ultimate lyden for de som er heldig å finner den. Eller skal man slå seg til ro når det spiller bra å spille musikk. Vil kanskje anbefale det siste, definitivt billigst:cool:
 

P.O.M.

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.03.2004
Innlegg
823
Antall liker
281
Sted
Kongsberg
Jeg er i hvert fall strålende fornøyd med min NAD M51 DAC (med siste firmware) men har kun brukt den som ren DAC tilkoblet Bladelius Thor III Novitas integrert forsterker. I mitt anlegg så låter NAD M51 bedre enn den innebygde DAC’n jeg har i forsterkeren og en Parasound ZDAC jeg har liggende.
NAD M51 er faktisk også rangert til å være i A+ klasse i Stereophile’s recommended components i 2016:

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2016-edition-digital-processors
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Jeg er i hvert fall strålende fornøyd med min NAD M51 DAC (med siste firmware) men har kun brukt den som ren DAC tilkoblet Bladelius Thor III Novitas integrert forsterker. I mitt anlegg så låter NAD M51 bedre enn den innebygde DAC’n jeg har i forsterkeren og en Parasound ZDAC jeg har liggende.
NAD M51 er faktisk også rangert til å være i A+ klasse i Stereophile’s recommended components i 2016:

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2016-edition-digital-processors
Den kombinasjonen har jeg hørt mye på og den spiller godt så ingen grunn til å ikke være fornøyd med den:)
 

P.O.M.

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.03.2004
Innlegg
823
Antall liker
281
Sted
Kongsberg
Jeg er i hvert fall strålende fornøyd med min NAD M51 DAC (med siste firmware) men har kun brukt den som ren DAC tilkoblet Bladelius Thor III Novitas integrert forsterker. I mitt anlegg så låter NAD M51 bedre enn den innebygde DAC’n jeg har i forsterkeren og en Parasound ZDAC jeg har liggende.
NAD M51 er faktisk også rangert til å være i A+ klasse i Stereophile’s recommended components i 2016:

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2016-edition-digital-processors
Den kombinasjonen har jeg hørt mye på og den spiller godt så ingen grunn til å ikke være fornøyd med den:)
Ja, jeg er strålende fornøyd. Men jeg glemte å si at når jeg oppgraderte fra en XTZ CD spiller brukt som drivverk til et CEC drivverk så ble det virkelig bra lyd, med et stort og luftig lydbilde. Drivverk har tydelig utrolig mye å si, det er ikke bare DAC’n som er avgjørende.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Jeg er i hvert fall strålende fornøyd med min NAD M51 DAC (med siste firmware) men har kun brukt den som ren DAC tilkoblet Bladelius Thor III Novitas integrert forsterker. I mitt anlegg så låter NAD M51 bedre enn den innebygde DAC’n jeg har i forsterkeren og en Parasound ZDAC jeg har liggende.
NAD M51 er faktisk også rangert til å være i A+ klasse i Stereophile’s recommended components i 2016:

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2016-edition-digital-processors
Den kombinasjonen har jeg hørt mye på og den spiller godt så ingen grunn til å ikke være fornøyd med den:)
Ja, jeg er strålende fornøyd. Men jeg glemte å si at når jeg oppgraderte fra en XTZ CD spiller brukt som drivverk til et CEC drivverk så ble det virkelig bra lyd, med et stort og luftig lydbilde. Drivverk har tydelig utrolig mye å si, det er ikke bare DAC’n som er avgjørende.
Joda det er riktig att det kan ha en del å si med bra drivverk særlig om man kommer fra en rimeligere cd spiller. Men problemet er bare att alt har litt å si , så da spørs det hvor man skal legge pengene for best ytelse pr kr. Det beste er selvfølgelig å kjøre kunne full pakke med kun det beste på alt.
 

P.O.M.

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.03.2004
Innlegg
823
Antall liker
281
Sted
Kongsberg
Jeg er i hvert fall strålende fornøyd med min NAD M51 DAC (med siste firmware) men har kun brukt den som ren DAC tilkoblet Bladelius Thor III Novitas integrert forsterker. I mitt anlegg så låter NAD M51 bedre enn den innebygde DAC’n jeg har i forsterkeren og en Parasound ZDAC jeg har liggende.
NAD M51 er faktisk også rangert til å være i A+ klasse i Stereophile’s recommended components i 2016:

https://www.stereophile.com/content/recommended-components-fall-2016-edition-digital-processors
Den kombinasjonen har jeg hørt mye på og den spiller godt så ingen grunn til å ikke være fornøyd med den:)
Ja, jeg er strålende fornøyd. Men jeg glemte å si at når jeg oppgraderte fra en XTZ CD spiller brukt som drivverk til et CEC drivverk så ble det virkelig bra lyd, med et stort og luftig lydbilde. Drivverk har tydelig utrolig mye å si, det er ikke bare DAC’n som er avgjørende.
Joda det er riktig att det kan ha en del å si med bra drivverk særlig om man kommer fra en rimeligere cd spiller. Men problemet er bare att alt har litt å si , så da spørs det hvor man skal legge pengene for best ytelse pr kr. Det beste er selvfølgelig å kjøre kunne full pakke med kun det beste på alt.
Enig, det er jo summen av det hele man hører. Jeg synes det er litt artig å oppgradere litt etter litt og ikke kjøpe «full pakke» med en gang. Denne NAD M51 DAC’n er en slik best ytelse per krone DAC mener jeg (og tydeligvis Stereophile).
 
Topp Bunn