flinkjente
Hi-Fi entusiast
- Ble medlem
- 17.09.2005
- Innlegg
- 238
- Antall liker
- 1
Er alle kabler like?
Nei, de lange er lengere enn de korte, og så er de røde rødere i fargen enn de sorte.f skrev:Er alle kabler like?
Nei,og hvordan noen kan mene det er meg en gåte :f skrev:Er alle kabler like?
slowmotion skrev:Kanskje flinkgutt/jente har lyst til å forklare hvorfor han startet denne tråden?
Vik fra meg, o kjetterske vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
Selvfølgelig. Det vil det alltid være, og det er også en god ting.f skrev:slowmotion skrev:Kanskje flinkgutt/jente har lyst til å forklare hvorfor han startet denne tråden?
Det er forsatt meget store motsetninger av hva forumets medlemmer mener, og der av en "ny" avstemmning.
Jeg synes også at det finnes lydmessige forskjeller på en del kabler.Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
Mulig det. Men jeg tror nok at forskjellen på en Bentley og en folkevogn er større på alle måter ennDet er direkte tåpelig å diskutere kabler med personer som kun skal kverulere, men det er ikke alle som merker forskjell på en Bentley enn en folkevogn (WV) heller .
Hmmmm. Etter min erfaring er forskjellen på 2 gode kabler sånn ca nr 36 på listen over hva som er viktig ....Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
Desto mer merkverdig at du starter en slik tråd! Men så kan en jo neste gang en skal okke seg over de døves uforskammethet, og torpedering av tråder for de hengivne, vise til all denne dumme kabeldebatteringen som herjer sentralen, og som en underforstått mener initieres av døvemafiaen. Erfaringen viser vel det motsatte. Noen har tydeligvis fått noe på hjernen.f skrev:Det er direkte tåpelig å diskutere kabler med personer som kun skal kverulere, men det er ikke alle som merker forskjell på en Bentley enn en folkevogn (WV) heller .
Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
Oooops! Touché.Valentino skrev:Blodige seipanetter, kanskje?
De jeg har vært borti fra den bransjen som lager platene du spiller på, bruker dettee forum som topp underholdning når de skal sjekke hvor fullstendig på bærtur HiFi-folket er når det gjelder å få god lyd. Jeg er sikker på at du kunne kommet med masse artige utsagn de folkene kunne ledd seg skakk av.f skrev:Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
slowmotion skrev:Selvfølgelig. Det vil det alltid være, og det er også en god ting.f skrev:slowmotion skrev:Kanskje flinkgutt/jente har lyst til å forklare hvorfor han startet denne tråden?
Det er forsatt meget store motsetninger av hva forumets medlemmer mener, og der av en "ny" avstemmning.
Jeg synes også at det finnes lydmessige forskjeller på en del kabler.Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
Striden står kanskje mer om hvor store disse forskjellene er,
og hva de har å si for musikken?
Mulig det. Men jeg tror nok at forskjellen på en Bentley og en folkevogn er større på alle måter ennDet er direkte tåpelig å diskutere kabler med personer som kun skal kverulere, men det er ikke alle som merker forskjell på en Bentley enn en folkevogn (WV) heller .
de lydmessige forskjellene på 2 forskjellige kabler.
Hmmmm. Etter min erfaring er forskjellen på 2 gode kabler sånn ca nr 36 på listen over hva som er viktig ....Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
Men vi er jo alle forskjellige...
Hvorfor ikke diskutere rynkekrem istedenfor kabler? er sannsynligvis minst samme kilopris samt mer placebo der.nb skrev:De jeg har vært borti fra den bransjen som lager platene du spiller på, bruker dettee forum som topp underholdning når de skal sjekke hvor fullstendig på bærtur HiFi-folket er når det gjelder å få god lyd. Jeg er sikker på at du kunne kommet med masse artige utsagn de folkene kunne ledd seg skakk av.f skrev:Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
Selvsagt kun anekdotisk, men dog.
Ellers kan du jo diskutere kabler med folk som kan noe om kabler. De ville sannsynligvis også ledd ganske høyt.
Selvsagt, derav "anekdotisk". Tror dog du skal slite med å finne et pro-mennenske som mener kabler, magiske stener osv er særlig viktige faktorer for hvordan noe låter til slutt.Jurassic skrev:Forøvrig tror jeg mange pro audio folk har et mer nyansert syn på hifi enn det du skisserer.nb skrev:De jeg har vært borti fra den bransjen som lager platene du spiller på, bruker dettee forum som topp underholdning når de skal sjekke hvor fullstendig på bærtur HiFi-folket er når det gjelder å få god lyd. Jeg er sikker på at du kunne kommet med masse artige utsagn de folkene kunne ledd seg skakk av.f skrev:Persolig så kan dårlige kabler sammenlignes med at man kjører med bremsene (bremseklossene hengt seg opp) på hele tiden, men det er dermed ikke sagt at dyrest er best i alle henseelser.
Selvsagt kun anekdotisk, men dog.
Ellers kan du jo diskutere kabler med folk som kan noe om kabler. De ville sannsynligvis også ledd ganske høyt.
Jeg må nok meddele at det vil det ALLTID være ;Df skrev:slowmotion skrev:Kanskje flinkgutt/jente har lyst til å forklare hvorfor han startet denne tråden?
Det er forsatt meget store motsetninger av hva forumets medlemmer mener...........
Jeg er kritisk til metodikken som "kabel freakere"*) normalt bruker for å komme til sine konklusjoner, og dermed er jeg kritisk til deres konklusjoner.f skrev:Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
Slår det deg at det ofte insinueres fra deres hold at det er det man er, for at man ikke legger samme bevisførsel som dere til grunn!!?knutinh skrev:f skrev:Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
Slår det deg noensinne at det utelukkende er "kabel freakere" som bruker ordet "idiot" i slike diskusjoner, og da om seg selv?
*)Jeg bruker bevisst ordet du selv benyttet for å beskrive en gruppe som bruker mye tid og/eller penger på valg av kabler i situasjoner hvor det ikke finnes vitenskaplige beviser på at det har noen hensikt.
Meget god lesing dette Roffe, og igjen mer enn enig, noen ganger skulle en ønske en var bedre å formidle sine tanker og inntrykk, da er det godt å lese slikt.roffe skrev:Til sist vil jeg legge til en kommentar om matching: Jeg mener bestemt at kablers mulige effekt på lyden også vil være et utslag av matching med utstyret ellers. Kabler er enkle konstruksjoner rent teknisk, og det er relativt få parametre som avviker fra kabel til kabel som kan ha påvirkning på signaloverføringen (pris er ikke en av disse). Ulike typer elektroniske komponenter som forbindes av kablene vil ha ulike egenskaper som gjør at ulike kabler kan være bedre eller dårligere for akkurat forbindelsen mellom disse komponentene. Derfor mener jeg bestemt at man ikke uten videre kan ta erfaringene fra hvordan en kabel eller komponent fungerer i ett oppsett over i et annet oppsett. Graden av god matching er forskjellig fra anlegg til anlegg.
Vel, hvorfor kan ikke da de med ett annet syn på saken holde seg til den, men komme dragende med månesteiner og annet voodoo relatert tåkeprat inn i diskusjonen?, det skal vel være to sider som holder seg til den om det skal komme noe fruktbart ut av den?nb skrev:Hvorfor i det hele starte en tråd/avstemming som dette om det er så fælt å diskutere med folk som har et annet syn på saken enn seg selv?
knutinh skrev:Jeg er kritisk til metodikken som "kabel freakere"*) normalt bruker for å komme til sine konklusjoner, og dermed er jeg kritisk til deres konklusjoner.f skrev:Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
Slår det deg noensinne at det utelukkende er "kabel freakere" som bruker ordet "idiot" i slike diskusjoner, og da om seg selv?
Helt objektivt så kan fenomenet du kaller "kabel freaker" sammenlignes med religion, slanke-piller, anti-rynke-kremer, etc i så måte at det ikke finnes objektive bevis som underbygger aktiviteten. Jeg har venner som er religiøse og ville ikke drømme om å kalle dem "idioter". Ville du?
-k
*)Jeg bruker bevisst ordet du selv benyttet for å beskrive en gruppe som bruker mye tid og/eller penger på valg av kabler i situasjoner hvor det ikke finnes vitenskaplige beviser på at det har noen hensikt.
De fleste sider ved temaet er jo belyst opp, ned og i mente opptil flere ganger. Når noen da starter en slik tråd, så er det vel ikke en helt urimelig antagelse at vedkommende ønsker nok en debatt, og det ser også ut til at det er flere som synest det er ok. Meg selv og du inkludert.om.s skrev:Vel, hvorfor kan ikke da de med ett annet syn på saken holde seg til den, men komme dragende med månesteiner og annet voodoo relatert tåkeprat inn i diskusjonen?, det skal vel være to sider som holder seg til den om det skal komme noe fruktbart ut av den?
mvh
Synes egentlig Rolfozzy oppsummerer det ganske godt i sitt ovenfor jeg....nb skrev:De fleste sider ved temaet er jo belyst opp, ned og i mente opptil flere ganger. Når noen da starter en slik tråd, så er det vel ikke en helt urimelig antagelse at vedkommende ønsker nok en debatt, og det ser også ut til at det er flere som synest det er ok. Meg selv og du inkludert.om.s skrev:Vel, hvorfor kan ikke da de med ett annet syn på saken holde seg til den, men komme dragende med månesteiner og annet voodoo relatert tåkeprat inn i diskusjonen?, det skal vel være to sider som holder seg til den om det skal komme noe fruktbart ut av den?
mvh
Dette viser med all tydelighet hvorfor slike diskusjoner ikke blir fruktbare på HFS.nb skrev:Selvsagt, derav "anekdotisk". Tror dog du skal slite med å finne et pro-mennenske som mener kabler, magiske stener osv er særlig viktige faktorer for hvordan noe låter til slutt.
Den store sekken "ting som påstås å være alt fra litt til veldig viktig som ikke har noen kjent eller sannsynlig effekt". Hva man tar opp av den sekken er ikke så nøye, debatten og argumentene er ganske lik(e) uansett, eller hur? Det var et eksempel på hvor fjernt HiFi-miljøet og de som spiller inn musikken står fra hverandre, ikke annet. Synest du ikke det er litt rart at to leirer med presumtivt samme mål står såpass fjernt fra hverandre?RoDa skrev:Dette viser med all tydelighet hvorfor slike diskusjoner ikke blir fruktbare på HFS.nb skrev:Selvsagt, derav "anekdotisk". Tror dog du skal slite med å finne et pro-mennenske som mener kabler, magiske stener osv er særlig viktige faktorer for hvordan noe låter til slutt.
Hvor kom de magiske stenene fra?
R
nopenb skrev:Den store sekken "ting som påstås å være alt fra litt til veldig viktig som ikke har noen kjent eller sannsynlig effekt". Hva man tar opp av den sekken er ikke så nøye, debatten og argumentene er ganske lik(e) uansett, eller hur?
Tja, tenker ikke så mye på det. Erfarer jo at de studio og teknikere som også tenker på de "små ting" har bedre lyd på platene...?Det var et eksempel på hvor fjernt HiFi-miljøet og de som spiller inn musikken står fra hverandre, ikke annet. Synest du ikke det er litt rart at to leirer med presumtivt samme mål står såpass fjernt fra hverandre?
Nei, meg også.Personlig synes jeg analogien med WV vs Bently er betydelig mindre relevant, men det er kanskje bare meg?
Tja, vet ikke helt hva du mener?Eller hva med "bremser på lyden"? Det ser ikke ut til å være noe problem under innspilling av musikken eller inne i apparater. Kun mellom apparatene. Ikke særlig logisk, spør du meg. Men jeg har jp skjønt at logikk har heller magre kår i denne hobbyen
Bare at standard, fornufig OEM-vare eller Koltz, Belden eller hva det nå er som brukes gjør nytten i alle andre sammenhenger. Men ikke mellom to HiFi-komponenter. Der kan den som vil bruke 100.000 kroner eller mer på en meter ledning, og tydligvis ganske mange mene at det gjør underverker for lyden. I tillegg vises det til effekter som sannsynligvis ville sett ut som et middels jordskjelv på et dertil egnet instrument, men disse effektene ikke lar seg detektere. De lar seg imidlertid produsere og innordnes i et pent produkthierarki. Endatil kan to produsenter bruke fundamentalt forskjellig fremgangsmåte og likevel nå sånn ca samme kvalitet (uten å ta stilling til hva "kvalitet" er), i alle fall om man skal tro de som lever av heller har som bijobb å skrive om slike ting.RoDa skrev:Tja, vet ikke helt hva du mener?
Jeg kan godt beskrive en ikke-transparent kabel som bremsende på godlyden.
Mvh
Rolf
om.s skrev:Slår det deg at det ofte insinueres fra deres hold at det er det man er, for at man ikke legger samme bevisførsel som dere til grunn!!?knutinh skrev:Slår det deg noensinne at det utelukkende er "kabel freakere" som bruker ordet "idiot" i slike diskusjoner, og da om seg selv?f skrev:Personlig (sagt også tidligere) det finnes forskjeller, og derfor er det meget rart at enkelte nesten ser på oss kabel freakere som idioter 8).
...
Hvorfor skal alt ha vitenskapeligebeviser?