Gode venner av Topping

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • YesJens

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    1.235
    Antall liker
    1.520
    Sted
    Under stjernene
    Er det noen som kjenner til XLR kabelen og eventuelt sammenlignet den med Blue Jeans (Belden1800F)?

    Jens
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    302
    Antall liker
    244
    Sted
    Viken
    Hvor får man kjøpt dette galvaniske skillet? Hva koster det?
    Jeg trodde jeg måtte bestille fra england, og endte opp med en pris rundt kr 5,5-6k, inkl. frakt og toll. Og litt sen levering. Likevel godt fornøyd. Vel verdt det!

    Ville ha jo ha foretrukket å kjøpe hos norsk leverandør dersom jeg visste om en på tidspunktet.
     

    oyvjorge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2002
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    496
    Sted
    Akershus,Vestby
    Torget vurderinger
    13
    Ser at Mala har det også. 5700Kr.

    Hva var det egentlig som ble bedre? Var du plaget med støy?
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    302
    Antall liker
    244
    Sted
    Viken
    Ser at Mala har det også. 5700Kr.

    Hva var det egentlig som ble bedre? Var du plaget med støy?
    Ja må jo ha vært støy. Hørbart som skarphet i s’er, symbaler, fuzzgitarer og slikt.
    Det er overraskende høyt detaljnivå i D90SE dac’en. Også de skarpeste detaljene ble naturlige og behagelige med usb filter.

    Ser at mange ikke opplever slik skarphet, så det har nok også sammenheng med lokale strømforhold her, og eventuelt tilkoblet utstyr. Og trolig en følsomhet for slike forhold ved selve dac’en. Hegel HD30, som jeg brukte på de samme koblingene og kablene, før jeg testet Topping, hadde ikke samme nytte av dette filteret.
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    854
    Antall liker
    503
    Sted
    Sunndalsøra
    Hos meg spilte D90SE litt skarpt, helt til jeg satte inn galvanisk filter på usb kabelen. Da solgte jeg glatt Hegel HD30, som jeg testet den mot. Angrer ikke.
    Tipper Topping:cool:
    Kan sikker være at Topping er mere analytisk, som da fremhever de ''virkelige'' overtonene i instrumentet som også live kan virke skarpe. Kan være fra enkelte strenginstrumentet som piano, gitar(Lenny Breau) og også Xylofon. Men kan være feil på opptak som Topping avslører. DP 8.0 har virket mere avrundet så langt. Men det galvaniske skillet som du bruker, filtrerer vel vekk noe av detaljene også?
    USB link på DP 8,0 fungert ikke 100 %, da det ble mye switch støy og sus under oppstart og ved spor skifte. Derfor bruker jeg nå topping D90 på USB 🙂 LE var ikke noe fan av DATA og avspilling;)
     
    Sist redigert:

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.591
    Antall liker
    326
    Sted
    Stockholm
    Med D90MQA forrige modell opplevde jeg også en følsomhet for noe jeg trodde var støy med samme resultat som beskrevet over her. Med en Shunyata black mamba nettkabel ble alt borte, men noe vitenskapelig forklaring kan jeg ikke gi på det. Uansett så løste det problemet totalt.
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    302
    Antall liker
    244
    Sted
    Viken
    Kan sikker være at Topping er mere analytisk, som da fremhever de ''virkelige'' overtonene i instrumentet som også live kan virke skarpe. Kan være fra enkelte strenginstrumentet som piano, gitar(Lenny Breau) og også Xylofon. Men kan være feil på opptak som Topping avslører. DP 8.0 har virket mere avrundet så langt. Men det galvaniske skillet som du bruker, filtrerer vel vekk noe av detaljene også?
    Har jo ikke målinger å vise til, men….
    jeg kan demonstrere det i eget lytterom…
    Kjøp en øl til meg i Horten;)

    Lydbildet fra D90SE er nå svært detaljert. Betydelig mer detaljer enn med forrige dac.
    Data i USB signalet, består av nuller og enere. De kommer nok frem uforstyrret, og signalet beholder alle detaljene.
    Min teori: Filteret reduserer nok støy i strømmen som formidler data gjennom USB kabelen, og som påvirker selve apparatet/dac’en, eventuelt også avsenderapparatet/streameren.
     

    HoJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    6.781
    Antall liker
    3.818
    Sted
    Stavanger
    Forstår ikke, har du hatt de problemene med andre dacer? Har aldri vært så lite støy i anlegget før som etter jeg har fått Topping i systemet.
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    302
    Antall liker
    244
    Sted
    Viken
    Forstår ikke, har du hatt de problemene med andre dacer? Har aldri vært så lite støy i anlegget før som etter jeg har fått Topping i systemet.
    Mulig at du er inne på noe der altså. Forrige dac (HD30) hadde ingen slik ubehagelig skarphet her, men jeg synes nok at forrige der igjen (HD25) spilte litt for skarpt. Den gangen var det noen typer musikk jeg vanligvis liker, som jeg nesten sluttet å høre. Og som ihvertfall ikke kunne spilles høyt.

    Og ja, jeg har samme opplevelse som deg. Aldri hatt så lite støy som etter Topping (da med usb filter på plass). D90SE er den klart beste dac’en jeg har hørt her. Og jeg er storfornøyd!
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.586
    Antall liker
    7.828
    Torget vurderinger
    2
    Forstår ikke, har du hatt de problemene med andre dacer? Har aldri vært så lite støy i anlegget før som etter jeg har fått Topping i systemet.
    Hos meg var Topping kilen på plassering, fikk en del støy fra f.eks. router.
    Men når den ble holdt unna støykilder, var den helt stille.
     

    Cundis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2005
    Innlegg
    2.591
    Antall liker
    326
    Sted
    Stockholm
    Ahh, kanskje der det ligger ja.
    Routeren min står plassert rett bak anlegget.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.401
    Antall liker
    4.078
    Torget vurderinger
    0
    Men det galvaniske skillet som du bruker, filtrerer vel vekk noe av detaljene også?
    Jeg har lyst til å kommentere litt angående "galvanisk skille". Det er enkelte som har opplevd støy via USB fra PC, og en USB isolator vil i disse tilfellene løse problemet. En slik isolator vil ikke endre noe som helst på selve signalet, men det vil forhindre jordstrømmer, loops etc. som kan skape ulike støyformer.

    Det averteres både her og der med USB isolatorer som både fjerner støy og samtidig forbedrer lyden. Dette er en sannhet med en liten dose løgn. Hvis du ikke opplever støy så vil ikke isolatoren høres på noen måte, men hvis en isolator fjerner hørbar støy, så vil jo det forbedre lyden ettersom lyden nå blir støyfri. Poenget er at forbedringen kun skjer pga. fjerning av støyfenomener, og selve signalet blir ikke berørt. En kan noen ganger få inntrykk av at isolatoren i tillegg til å fjerne støy, også magisk endrer signalet på en måte som gjør musikken bedre, og dette er kort og greit ikke tilfelle.

    Det finnes ikke så mange produsenter som lager USB isolatorer, men Analog Devices har en brikke som heter Adum3160, og den vil gi isolasjon med USB-hastighet opptil 12Mbps. Japanske Advanced Photonics har utviklet noen brikker som støtter High-speed USB (opptil 480Msps), og det kan tenkes at det er en håndfull andre produsenter som også kan levere slike brikker.

    Uansett hvilken brikke som benyttes, så bør en USB isolator koste maks kr. 1000, og aller helst i området kr. 400-600. Det er ingen hi-fi produsent som er i stand til å produsere slike brikker, men det vil garantert florere med "High-end isolatorer" som koster flere tusen, men hvis en åpner en av disse boksene så vil en finne en av de ovennevnte databrikker på innsiden, og disse brikkene koster kun noen få dollar pr. stk, og det er ikke spesielt komplisert å implementere en slik brikke i en liten dongle som kobles til USB utgangen - og det vil gjøre jobben!

    Så kommer spørsmålet mange vil stille -> Trenger jeg en slik isolator?

    Jeg vil påstå at de fleste hi-fi entusiaster bør vurdere en USB isolator. Hvis en f.eks. benytter Geforce skjermkort i pc'en, så er det mange som opplever at det oppstår støy i lyden når en starter et spill på pc'en. Det skyldes at Geforce aktiverer en rekke funksjoner på kortet når spillet startes, og i noen tilfeller forplantes støy mot USB utgangen, og en kan høre en tydelig bakgrunnsstøy, men denne støyen forsvinner når en hopper fra spillet og over til f.eks. Youtube.

    Med andre ord - støy fra USB trenger ikke å være konstant, og det kan oppstå ved aktivering av diverse kort i pc'en, tilleggsutstyr tilkoblet pc, endringer på strømnettet m.m., og en isolater vil hindre all slik støy hvis det skulle oppstå.

    Hvis en kjøper en USB isolator til f.eks. kr. 500 så er det en veldig grei forsikring, og en kan slå seg til ro med at støy og loops ikke vil bli et problem. For en del der ute vil nok lyden forbedres en smule ettersom det sannsynligvis kommer noe støy på USB-utgangen fra de fleste pc'er. Dette kan variere veldig fra PC til PC, og det kan også ha stor betydning hvilke andre komponenter som er koblet til pc'en.

    USB2, USB3, full-speed, high-speed????

    Det som kan være litt forvirrende med USB isolatorer er å velge riktig isolator.

    De fleste USB isolatorer kommer med støtte for USB2 full-speed (12Mbps) og noen få merker kommer med støtte for USB2 high-speed (480Mbps), og det finnes også de som har støtte for USB3, men sistnevnte har du ikke noe behov for til avspilling av musikk.

    Musikk krever ikke mer enn 1-5Mbps overføring, så rent teknisk vil en USB isolator som støtter 12Mbps være nok. Det er derimot slik at enkelte produkter kommer med sin egen driver (gjerne ASIO), og noen ganger kan en få problemer med å detektere selve produktet hvis isolatoren ikke støtter high-speed (480Mbps). Selve isolatoren vil detekteres av pc'en som en USB HUB, og hvis driveren forventer å se en USB utgang som støtter 480Mbps, så kan dette skape problemer når isolatoren oppfattes som en 12Mbps USB HUB.

    Kommer Topping med en USB isolator?

    Det er mange som har spurt om dette, og svaret er ja. Jeg har ingen ytterligere info pr. nå, men et slikt produkt er forventet i oktober. Prisen er forløbig ukjent, men forventer ikke at den blir spesielt høy.
     
    Sist redigert:

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.401
    Antall liker
    4.078
    Torget vurderinger
    0
    Hos meg var Topping kilen på plassering, fikk en del støy fra f.eks. router.
    Men når den ble holdt unna støykilder, var den helt stille.
    Dette kan skje når Bluetooth er aktivert, og hvis en ikke benytter Bluetooth - skru av BT i menyen.

    Hvis en benytter Bluetooth så må en flytte litt på produktene til støyen forsvinner.
     

    HoJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    6.781
    Antall liker
    3.818
    Sted
    Stavanger
    Ok, hvis ikke prisen er så mye så vurderer jeg sterkt å kjøpe meg en isolator fra topping - til tross for at jeg ikke hører noe støy.
     

    Motorhome

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    854
    Antall liker
    503
    Sted
    Sunndalsøra
    Fjernkontrollen for Topping D90 er ikke god. VANSKELIG Å FÅ DEN TIL Å VIRKE NORMALT!
    Fikk en ny fjernkontroll fra Høvdingen og Hifisentralen. Raskt oppfølging og raskt levert som vanlig 🙂 Nå fungerer den nye fra sitteposisjon, og trenger ikke å bevege meg helt innpå. Også da var det tilfeldig at jeg fikk skiften inngang, men måtte da bekjenes fra fronten.
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    1.886
    Antall liker
    1.423
    Sted
    Oslo
    8D6E3B3C-D9AD-40F6-BEB7-3EC0610760C1.jpeg
    Kan vel melde meg inn her med dette knøttet, DX3 Pro, etter at den gamle forsterkeren fra Scandyna døde forrige uke. Den svarte boksen til høyre er effektforsterkeren til Pro-ject Amp Box S2.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    20.148
    Antall liker
    6.815
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    15

    5. Yeah, I paid money to buy an MQA device. I feel ashamed ;-(. However, I don't subscribe to Tidal (basically the only "outlet" for MQA music) and turned off MQA decoding in Roon, so I'm not feeding MQA any more money. The silliness needs to end. Consumer apathy (no $$$ for MQA stuff) along with strategic outrage and calling out the BS will probably achieve that goal.

    6. It doesn't look like there's been any change in the way MQA's filters are implemented over the years. I did not bother checking out the noise shaping/dithering but even if something changed there, no biggie. MQA's filters are a step down from the normal DAC options even when just playing 96kHz material, and when upsampling to declared 192kHz+ "original sampling frequency" content, imaging artefacts are even worse.

    Some MQA advocates might still say - "but you can't hear the ultrasonic distortions, so MQA still sounds good!" This is problematic because if ultrasonics have no effect, then why bother even having claimed 96+kHz material? By all means, go use a NOS DAC (no reconstruction filter) and fill up the ultrasonic frequencies with "stuff", and claim that every 44.1/48kHz track is actually 384kHz because you've magically "unfolded" high bandwidth content! But is this kind of playback "high fidelity", "accurate", and what "perfectionist audio" is about? I certainly hope not!
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.214
    Antall liker
    2.662
    Torget vurderinger
    8
    Hvordan er Topping dac vs. Stello DA220 MK2 DAC ?
    Har hatt den.. Og signature.
    Lenge siden jeg har hatt de. Hadde de på veien oppover på range stigen 😊
    Veldig god dac forøvrig. Hakket bedre enn Abrahamsen V6 som er god.

    Topping D90SE er bedre.
    Den er HI-END lyd.
    Hos meg er ikke D90SE noe spiss eller plagsom hvis du er redd for det.
    Husker Stello som glatt og fin men med detaljer. Slik er D90SE også.
    Men bedre.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.401
    Antall liker
    4.078
    Torget vurderinger
    0
    Kan volumkontrollen på A90 bybasses (kobles ut)?
    Nei, A90 har ikke bypass funksjon. Topping L50 har derimot en bypass-funksjon.

    I tilfelle du mente D90se (ikke A90), så kan den kan settes i "Pre" eller "Dac" modus i menyen, og i Dac Mode vil volumkretsen deaktiveres.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    1.894
    Antall liker
    1.208
    Torget vurderinger
    1
    Når det gjelder USB ut fra PC, så får man også hovedkort der man har isolerte USB porter. Gigabyte med USB DAC-UP er et eksempel på disse, da har den porten egen isolert strømforsyning så man slipper ground loops. Som Høvdingen nevnte, så er det ikke mange dollar for å implementere en isolator så her merker man heller ikke forskjell på pris på de hovedkortene med dette integrert og ikke. Bare et lite tips om man bruker PC for å streame med, dette har vært på markedet i vel 10 år og enkelte merker har dette som standard på en dedikert USB-port.
     

    YesJens

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    1.235
    Antall liker
    1.520
    Sted
    Under stjernene
    Nei, A90 har ikke bypass funksjon. Topping L50 har derimot en bypass-funksjon.

    I tilfelle du mente D90se (ikke A90), så kan den kan settes i "Pre" eller "Dac" modus i menyen, og i Dac Mode vil volumkretsen deaktiveres.
    Takk for svar.
    Det er hodetelefonforsterkeren A90 jeg tenker på.
     

    Ender

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.12.2012
    Innlegg
    369
    Antall liker
    143
    Torget vurderinger
    2
    Har en Topping A90+RME ADI DAC som brukes sammen med Audeze XC. Hatt komboen nå knappe to uker og det låter virkelig strålende. Audeze XC har har vært en særdeles positiv overraskelse sammen med A90.

    Uansett, nå som coronatåken letter og jeg skal tilbake kontoret lurer jeg på om jeg skal gå for en DX7 pro DAC m/amp til kontoret. Eventuelt en A90+D70 kombo et bedre alternativ? Skal også brukes på Audeze planar klokker.
     

    Heipådeg

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.06.2016
    Innlegg
    133
    Antall liker
    54
    Noen her som har erfaring med Pre90 , om den holder samme klasse som dac 90se mtp forhold pris/ytelse? Eller , er det en ok pre ifht pris? Panegyriske vennesvar vil jeg ikke ha 😎
     

    HoJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    6.781
    Antall liker
    3.818
    Sted
    Stavanger
    Har en Topping A90+RME ADI DAC som brukes sammen med Audeze XC. Hatt komboen nå knappe to uker og det låter virkelig strålende. Audeze XC har har vært en særdeles positiv overraskelse sammen med A90.

    Uansett, nå som coronatåken letter og jeg skal tilbake kontoret lurer jeg på om jeg skal gå for en DX7 pro DAC m/amp til kontoret. Eventuelt en A90+D70 kombo et bedre alternativ? Skal også brukes på Audeze planar klokker.
    Tror jeg personlig hadde gått for d70/a90 kombo, jeg har en dx7pro som gjør en meget god jobb som dac, men faktisk så liker jeg lyden i min dx3pro/L30-kombo bedre til mine hodetelefoner.
     

    YesJens

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    1.235
    Antall liker
    1.520
    Sted
    Under stjernene
    Dette kan skje når Bluetooth er aktivert, og hvis en ikke benytter Bluetooth - skru av BT i menyen.

    Hvis en benytter Bluetooth så må en flytte litt på produktene til støyen forsvinner.
    Er det noen hensikt med USB isolator, når man ikke har hørbar støy?
     

    helvax

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.03.2019
    Innlegg
    302
    Antall liker
    244
    Sted
    Viken
    Lurer på det samme, hvis så er tilfellet så venter jeg til Topping kommer med sitt produkt.
    Billig å teste. Hvis man kan høre forskjell, så er det litt hørbar støy likevel - som da forsvinner med bruk av isolator.
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.401
    Antall liker
    4.078
    Torget vurderinger
    0
    Billig å teste. Hvis man kan høre forskjell, så er det litt hørbar støy likevel - som da forsvinner med bruk av isolator.
    Som jeg nevnte så er dette en billig "forsikring", men dette er ikke så enkelt å teste ved å sitte og lytte. Det ene er at støyen er ikke alltid konstant, og det andre er at lytting ofte kan medføre placebo-resultater som gjør at en trekker feil konklusjon.

    Hvis en har hørbar støy så er saken grei, men bittelitte granne støy vil ikke nødvendigvis kunne detekteres med ørene. I noen tilfeller kan en liten dose støy også medføre at noen synes lyden blir bedre.

    Det å skrive en seriøs test av en USB isolator eller Ethernet isolator er ikke enkelt, og dette er ikke et produkt en bør velge basert på "lytteresultater".

    Hvis du opplever null støyproblemer og samtidig er fornøyd med lyden, så vil ikke en slik isolator ha mye for seg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn