Fostex 126e bygge

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
Nå som det er blitt litt varmere i været er det fint å stå på terrassen og snekre litt :)


Materiaer er 15mm bjørk kryssfiner, ferdig kappet fra Thaugland i Oslo.

Etter en lørdag på terrassen ser det slik ut:

Det begynner å ligne en labyrint. Det skal bli en liten horn/BR hybrid. (Fostex Recommended Enclosure FE126E )

Det kreves mange tvinger, så det blir å jobbe i "små porsjoner".

Her er ene kassa ferdig. Blir nok snart lyd. :)

to be continued

Svein.
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
2.965
Antall liker
335
Morro!

Kjør på med bilder! Skal bli artig å få lydbeskrivelser etterhvert. Fulltoner er gøy. De sakene der skulle jeg gjerne ha hørt på.






1500 innlegg. Var det noen som sa FREAK?
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
Trenger jeg kantfres ?

For å få delene til å ligge stille under liming bruker jeg 6mm treplugger. Prøver å få sidene til å stikke ca. 0,5mm ut over front slik at det kan pusses til. Av og til blir det imidlertid vel 1mm som på bildet under:



Kryssfiner i bjørk er et sterkt materiale, og mye tyngre å pusse enn MDF. Håndpussing av mere enn et par tiendels millimeter er forholdsvis uoverkommelig. Har pusset ned en kant og det ble ganske pent med kanten av kryssfiner synlig. Tenker derfor å unngå finering.

Er en kantfres den beste muligheten? pleier det å bli pent?


Ellers har jeg brukt stikksag for åpningen til elementet da jeg ikke har egnet hullsag til 104mm.  Siden elementet dekker dette blir det greit nok.

Noen som har gode forslag til overflatebehnadling av bjørk ? Vil gjerne ha en litt gylden farge.
(er brun Kiwi noe bra?)

Svein
 

ssnht

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.11.2004
Innlegg
457
Antall liker
50
Torget vurderinger
2
flott prosjekt.
det er nok finest å bruke en oliebeis,da kan du også evt fikse små sår med formtre,og kan etterbehandles med valig møbel olie.
når du skjærer huller i sånne matrialer som kan flise seg opp,er det en fordel og skjære fra baksiden.
 

Jaerbu

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.11.2003
Innlegg
1.527
Antall liker
379
En kantfres er absolutt å anbefale. Sparer deg for mye slit. :)
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
2.965
Antall liker
335
Har du prøvelyttet til elementene i provisoriske kasser før du begynte byggeprosessen? Bygget med fulltoner før?
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
Har du prøvelyttet til elementene i provisoriske kasser før du begynte byggeprosessen? Bygget med fulltoner før?
Nei, jeg har ikke prøvelyttet. Det er disse som er provisoriske kasser ;)
men så er det vel oftest ikke noe som varer lengre enn det provisoriske.

Jeg har lenge hatt lyst til å prøve litt fulltoner. Det første ble Tangband W3-871S. Disse ble montert i Cyburgs Needle for et par uker siden. Disse har middels lav følsomhet, så jeg trengte fortsatt noe som kunne passe bedre til små rør-greier.

Fant at Fostex FE126E var et element jeg gjerne ville prøve i kategorien lettdrevet (93dB), og forholdsvis rimelig i pris.

Buschhorn MkII er en mulig hornløsning, men det finnes ikke noen klare bekreftelser på hvor godt den passer til FE126E, eller publiserte justeringer av designet. The Hornshoppe har en nydelig liten hornhøyttaler basert på en variant av Buschhorn MK1. Så jeg kunne jo prøvd å "klone klonen", men ville da vært ltt usikker på resultatet med min mangelfulle kunnskap og erfaring med horn.

Valget falt derfor på Fostex sin anbefalte kasse. Selv om den ikke er et helt "skikkelig" horn, sies den å låte brukbart og kan derfor være en grei referanse før man eventuelt vurderer noe større.

Svein.
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
2.965
Antall liker
335
Ser fram til å følge byggingen videre. Jeg har selv bygget en del med små fulltoner, bla Jordan, Tangband, Vifa, Seas, og Audax. Denne type elementer har absolutt noe for seg. Av de jeg har prøvd, så er faktisk Vifas 4" fulltone noe av det som virker mest lovende. Skal lage en bassreflekskasse til disse snart. Har kjøpt materialer.
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
Det er blitt ruskevær på terrassen, så vi tar disse inn i varmen. Kantfresing og overflatebehandling får vente til senere.

Fostex FE126E til høyre.
(den høye fetteren ved siden av er ikke malt eller finert ennå den heller)

Er litt i tvil om evt. demping inni kassene. Står ikke noe klare råd om dette noe sted. Noen horn er helt udempet, mens andre har fylt kompresjonskammer o.l. Forsøk på å synge litt bass og baryton inn i den tomme kassa antydet noen ganske kraftige resonser. Jeg forsøker derfor med litt filtplater bak og over elementet, og litt vatt nederst i kammeret for å dempe litt så lenge. Så får vi evt. justere senere.


Lyden ?
Førsteinntrykk, rett ut av esken: De låter ålreit :)
Klart og tydelig, uten noen rumlende bass. Lite bass i hele tatt kanskje? eller kanskje ikke ?
Det er god naturlig "kropp" på stemmer og instrumenter og flott transientrespons, uten å være skarpt.
Meget lovende. Akkurat hva jeg trenger :)

Fostex har vist godt av lang innspilling, så jeg lar den stå på noen kvelder på "roterommet" til litt diskret innspilling med "Alltid klassisk" via et par rør-watt så stikker jeg innom å hører på litt en gang i mellom ;D ;D

Svein.
 

Jan_I

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.053
Antall liker
267
Hei Svein
Flott og spennende project, gratulerer.
Hadde selv tenkt å prøve disse til et par TB,men en får se.
Hvilket type rør (inne i høyttaleren) bruker du,og har du prøvd å experimentere med fylling av dette med div remedier?
(alt fra helt lukket til helt åpent)
Hva blir den lydmessige forskjellen?
Mvh Jan I
 

SOEDAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
2.965
Antall liker
335
Kan du si noe om det oppnåelige lydtrykket?
Har du mulighet til å måle frekvensresponsen?

Si også gjerne noen ord om de nye byggeriene dine kontra 871 needle.
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
Kan du si noe om det oppnåelige lydtrykket?
Har du mulighet til å måle frekvensresponsen?

Si også gjerne noen ord om de nye byggeriene dine kontra 871 needle.
Max lydtrykk har jeg ikke noen formening om. I et lite rom låter det høyt nok selv med en 40 år gammel Philips "entakt" forsterker på 2x2W :)

Jeg har ikke måleutstyr for frekvensgang. Hittil låter de kanskje litt slanke i bassen (avh. av forsterker), men stram og klar. Ikke oppsvulmet buldrebass som mange høy-Q høyttalere får med en liten forsterker.
Lyden oppleves som veldig direkte og utilsløret, med gode trensienter. Man trenger ikke å skru opp litt ekstra for å få med detaljene, man gjør det gjerne alikevel for realisme.

"Nålen" med Tangband låter mere kovensjonelt, med en forholdsvis tørr klang. I et lite TV rom gir den god filmlyd med bra buldrebass. TB må ha notch-filter. Ellers låter den slitsomt (og så må det ikke være Solen kondensator i filteret).

Svein.
 

budda

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
377
Antall liker
115
Sted
Mandal
Torget vurderinger
8
Jeg synes bjørkefiner blir penest med ufarget lakk.Bruk kantfres først så pussemaskin.
 

Svein_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
07.04.2005
Innlegg
715
Antall liker
11
En liten oppsummering - og veien videre?

Først en generell observasjon. Det er ikke noen selvfølge at man får en Fostex med typenummer som slutter på 6 til å låte bra. Høyttalere med lav-Q og høy følsomhet forutsetter nøye tilpassede arbeidsforhold.

Jeg har avfunnet meg med at disse Fostex designede kassene ikke er særlig værdt å lytte til annet enn med single-ended rør. Jazzkanalen på radioen låter fint, til Klem-FM tar over klokken 8.

Detaljer er Fostex bra på. Det er litt morsomt å kunne høre fiolinistens noteark faller på gulvet - i begynnelsen. Ulempen er at alle ulyder og forvrengningskomponenter også blir veldig tydelige.

Så har jeg lært meg at god følsomhet (lav driftseffekt) ikke nødvendigvis er det samme som høy dynamikk. Det mangler en del både på "kropp" og "trøkk".

Jeg har forsøkt med tonegeneratoren for å lytte gjennom frekvensområdet (har ikke mikrofon/måleutstyr). Det er en veldig tydelig hornresonans ved 110Hz, forholdsvis smal, ca. 90-125Hz. Så er nivået "normalt" opp mot 200Hz med neste resonans, der flere resonanser som går over i hverandre fraopp til 4-500Hz. Det kan derfor virke som det mangler litt trøkk i området 120-190 Hz. Dette kan kanskje forklare litt lite "kropp"?

Kurven under viser horn-respons på en lignende høyttaler (HornShoppe / Buscchorn) for å illustrere hornresponsen selv om ikke resonansfrekvensene stemmer helt.


Har forsøkt litt forskjellig demping av kompresjonskammeret. Har endt opp med 1,5cm tykk filt bak elementet, for å dempe refleksjoner tilbake gjennom membranen, og en bitte en liten dott vatt i bunnen.
Forsøk med mere dempevatt ga noe mere "buldring" (lengre decay ved 100Hz?)

-------------------------------

Frontrettet hornmunning er nok en forholdsvis umulig løsning på såpass små høyttalere. Trompetstørrelse på horn er neppe ideelt for tubafrekvenser. Neste forsøk vil derfor bli med hornåpning bakover mot vegg, evt. hjørne. The Frugel-Horn er den mest sansynlige løsning for neste forsøk med sag og lim.

Svein.
 
Topp Bunn