Rørutstyr Erfaringer med 12ax7 rør i inngang..

sundkoien

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.01.2007
Innlegg
1.892
Antall liker
1.714
Sted
Kirkenær
Torget vurderinger
1
Hei!
Håper å få noen tips og litt innspill her.
Jeg er den lykkelige eier av to Rogue Audio integrerte rørforsterkere; Cronus mk1 og Tempest mk2.
Begge benytter seg av 12ax7 som inngangsrør. Chronus bruker videre 12au7 som driverrør til EL34/KT77, mens Tempest bruker 6sn7 som drivere for KT88/KT90/KT120.

Jeg er klar over at like rør kan låte nokså forskjellig i ulike forsterkere og ulike posisjoner.
For å starte med Rogue Audio Chronus vil jeg fortelle hvordan jeg opplever en del testede 12ax7 i denne forsterkeren.
Slik jeg har satt den opp i et lite gutterom (15kvm) er jeg avhengig av en fyldig og ikke for lys klang, det blir fort skrikete og spisst.

Electro Harmonix; balansert og nøytralt, virker som det gjengir en rett frekvenskurve uten for mye avrulling oppe og nede. I denne settingen opplever jeg det desverre som litt flatt, ikke så veldig dynamisk og lite "musikalsk"..

JJ ECC803; lett avrundet oppe og nede, balansert og rolig, men gir ikke "fot". Kjedelig..

Shuguang 7025/12ax7; Et rør fra kinesiske storfabrikken Shuguang. Plukket ut av "the Tubestore" i Canada. Åpent, lager stor scene, går jevnt i hele spekteret, dynamisk, høy gain, men jeg opplever det som for mye "på" og det blir slitsomt i lengden..

Brimar NOS; åpent, lett og luftig, veldig stort perspektivt, mye rom mellom utøvere, litt lys klang, blir desverre for slankt i klangen hos meg..

Sovtek 12ax7 LPS; god klang, veldig dynamisk, litt mørk klang men oppløst og fint i toppen, litt slik "rørmagi" over lyden, tett og dyp bass. Faktisk det røret jeg bruker nå. Høy gain.

Genalex Gold Lion B759(russisk nyproduksjon); veldig godt rør, oppleves som balansert, solid, flott klang, litt "magi" i måten det framstiller stemmer på, virker veldig "riktig" i min setting med denne forsterkeren.



Videre har jeg et sett Svetlana nyproduksjon (New Sensor Corp, Russland) som skal testes..

Hvilke andre rør burde jeg prøve?

mvh Morten
 
Sist redigert:

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
14.890
Antall liker
12.333
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
22
Jeg ville uten tvil prøvd 50/60 talls Mullard nos rør, bruker det selv :) De dårligst jeg har prøvd er Genalex Gold Lion

mvh
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.258
Antall liker
1.005
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Hvis du har råd til det så må du prøve Telefunken ECC83 smooth plate!
Husk å sette deg ned i en stol og hold på haken! ;D
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.583
Antall liker
5.674
Torget vurderinger
2
Hvis du har råd til det så må du prøve Telefunken ECC83 smooth plate!
Husk å sette deg ned i en stol og hold på haken! ;D
Tenker vel at for den nette sum av 5000,- NOK for stykket, kommer hakesleppet lenge før du lytter til vidunderet... :) Litt av en pris for ei gammaldags lyspære!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.654
Antall liker
2.667
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Jeg ville uten tvil prøvd 50/60 talls Mullard nos rør, bruker det selv :) De dårligst jeg har prøvd er Genalex Gold Lion

mvh
Vet ikke om alle klarer å holde tunga rett i munnen her.
Genalex Gold Lion kan være noe av det beste hvis det er engelsk og sk NOS.
I den andre enden er russisk Genalex Gold Lion. Kopi med gullskrift.
Denne tror jeg er av den gode gamle sorten:
Genalex Gold Lion B759; veldig godt rør, oppleves som balansert, solid, flott klang, litt "magi" i måten det framstiller stemmer på, virker veldig "riktig" i min setting med denne forsterkeren.
Eller har noen kopiert her også?
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
14.890
Antall liker
12.333
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
22
Jeg ville uten tvil prøvd 50/60 talls Mullard nos rør, bruker det selv :) De dårligst jeg har prøvd er Genalex Gold Lion

mvh
Vet ikke om alle klarer å holde tunga rett i munnen her.
Genalex Gold Lion kan være noe av det beste hvis det er engelsk og sk NOS.
I den andre enden er russisk Genalex Gold Lion. Kopi med gullskrift.
Denne tror jeg er av den gode gamle sorten:
Genalex Gold Lion B759; veldig godt rør, oppleves som balansert, solid, flott klang, litt "magi" i måten det framstiller stemmer på, virker veldig "riktig" i min setting med denne forsterkeren.
Eller har noen kopiert her også?
Det er den Russiske versjonen av Genalex Gold Lion som jeg har prøvd :(

mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.654
Antall liker
2.667
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Jeg ville uten tvil prøvd 50/60 talls Mullard nos rør, bruker det selv :) De dårligst jeg har prøvd er Genalex Gold Lion

mvh
Mener du Cv4004?
Ja gjør det :) kan også nevne Westinghouse nos rør som er meget gode imo. Bare å kontakte Audiomix

mvh
Jeg har testet Mullard 12ax7 M8137 mot CV4004 i Rogue Ares riaa. Mulig rørene "oppfører" seg annerledes i riaa enn i en integrert forsterker, men M8137 var mye bedre enn det dyrere CV4004.
Mullard M8137 er noe av det beste. Sjedent og dyrt. Det er en sk BOXED ANODE konstruksjon.
Det har også betegnelsen CV4004.
Men mange rør med betegnelsen CV4004 er IKKE det samme som M8137.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.654
Antall liker
2.667
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Hvis du har råd til det så må du prøve Telefunken ECC83 smooth plate!
Husk å sette deg ned i en stol og hold på haken! ;D
Tenker vel at for den nette sum av 5000,- NOK for stykket, kommer hakesleppet lenge før du lytter til vidunderet... :) Litt av en pris for ei gammaldags lyspære!
Tenk på hvor lenge et slikt rør holder.
Koster kanskje kr 1,- / time i bruk.
Det blir det ikke hakeslepp av.
Og Vacuum Tubes (electronic tubes) har veldig lite til felles med lyspærer. Bortsett fra vacuum.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.258
Antall liker
1.005
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Hvis du har råd til det så må du prøve Telefunken ECC83 smooth plate!
Husk å sette deg ned i en stol og hold på haken! ;D
Tenker vel at for den nette sum av 5000,- NOK for stykket, kommer hakesleppet lenge før du lytter til vidunderet... :) Litt av en pris for ei gammaldags lyspære!
Du må ikke ut med 5000,- for TFK ECC83, men for TFK ECC803S så må du det. Du får TFK ECC83 for 1000-1500,- kr. Det tåler de fleste som driver med hifi og tuberolling!

Å være hifi-guru og kalle radiorør for gammaldags lyspære virker litt rart. Spøk kanskje, kunnskapsmangel? Neppe. Gått over til transistor eller dårlig hørsel... eller begge deler...? :D
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.583
Antall liker
5.674
Torget vurderinger
2
Hvis du har råd til det så må du prøve Telefunken ECC83 smooth plate!
Husk å sette deg ned i en stol og hold på haken! ;D
Tenker vel at for den nette sum av 5000,- NOK for stykket, kommer hakesleppet lenge før du lytter til vidunderet... :) Litt av en pris for ei gammaldags lyspære!
Du må ikke ut med 5000,- for TFK ECC83, men for TFK ECC803S så må du det. Du får TFK ECC83 for 1000-1500,- kr. Det tåler de fleste som driver med hifi og tuberolling!

Å være hifi-guru og kalle radiorør for gammaldags lyspære virker litt rart. Spøk kanskje, kunnskapsmangel? Neppe. Gått over til transistor eller dårlig hørsel... eller begge deler...? :D
Eller kanskje var det så enkelt som at det var en fleip? :) Men kanskje er det fy-fy å fleipe med hellige NOS-rør? :D
Og ellers fant faktisk Telefunken smooth plate ECC 83 for nær 5000,- / stk. ja. https://www.tubedepot.com/products/telefunken-ecc83-12ax7-smooth-plate

Ferdig betalt, sendt og levert med mva og greier, blir det fort over 5000,- til og med.

Og jeg har både rør og transistorutstyr i daglig bruk, har ingen sterke fordommer i så måte. Gode rørforsterkere er som oftest mitt valg. Så kanskje jeg heller får innse at jeg har elendig sans for humor. :)
 

Aurora

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
8.264
Antall liker
4.091
Sted
Ytterst i havgapet...
Så kan man også stille seriøse spørsmål rundt prisene på NOS-rør... greit nok at det dreier seg om tilbud og etterspørsel, men.....
 

Hifi-girl77

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.12.2014
Innlegg
1.495
Antall liker
2.505
Sted
Bergen
Kom igjen gutter, Håkon sin fleip var lett gjennomskuelig synes nå jeg, såpass må vi tåle.
Synes denne tråden er interessant, fint med litt konkrete erfaringer på en mye brukt rør-type.
 

HAREPUSEN

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
1.094
Antall liker
309
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
I min amp er v1 /v2 ax / at og kt 120 i pentode Første valg for transparans dynamikk og nøytralitet"TK 801/ 803 nest TK 83 /81 .Jeg elsker 5751 som har litt lavere gain og GE triple mica rca black plate det samme , De kan virke litt mere polerte finslipte i gjengivelsen uten å være varme sikkert pga litt lavere gain , De fremhever ikke noe spesiellt frekvens avsnitt ett sterkt undervurdert rør om du kan ha litt lavere gain .RCA har hos meg en mørkere bak grunn enn <GE .Ingen mye rør kommer oppi mot NOS imo ,Mullard har hos meg tilført en varme i nedre register jeg ikke kan takle ,Jeg kvittet meg med alle new stock tubes og i erstattning kom jeg over noen nos HK heinz kaufman og siemens s og siemens halske amt tesla som jeg synes lyder supert for every day use .Jeg bruker mye kombinasjoner i V1 /v2 som jeg synes gir meg mere enn å bare rolle ett rør. Derfor kjører jeg ofte enten tysk eller amerikansk .Idag kjører jeg rca 5751 og rca 6201. NOS drivers er tingen for meg uten om new stock power pentodene til tungsol
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.214
Antall liker
67
"Jeg elsker 5751 som har litt lavere gain"
Foretrekker 5751 fremfor 12AX7, jeg også. Mer åpen lyd. VH. Bernt
 

Laban MK3

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2016
Innlegg
2.103
Antall liker
674
Sted
Plankebyen
Torget vurderinger
2
Hadde tidligere en Tempest den ble kun brukt som ren effektforsterker , rørbesetning var da 2 stk M8137 CV4004 / 4 stk RCA 12au7 cleartop / 4 stk Mullard EL37 kjørte konsekvent i triode modus :)
(Det ble brukt ekstern rør preamp til den da forforsterkerseksjonen var passiv)
 
Sist redigert:

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.654
Antall liker
2.667
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Jeg har fått en ganske omfattende (lytte-) rapport på 12AX7 rør av forskjellige typer og fabrikat.
Her testes det vesentlig i gitarforsterkere og med gitarer / gitarister.
Kan det være en bedre testmetode enn å lytte til pling-plong eller blues på sitt HiFi anlegg?
Litt om audio performance er det også.
Rapporten er avsluttet i år 2000. Ikke helt ny altså.
Det som omtales som nyproduserte rør er snart NOS :)
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.258
Antall liker
1.005
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Jeg har fått en ganske omfattende (lytte-) rapport på 12AX7 rør av forskjellige typer og fabrikat.
Her testes det vesentlig i gitarforsterkere og med gitarer / gitarister.
Kan det være en bedre testmetode enn å lytte til pling-plong eller blues på sitt HiFi anlegg?
Litt om audio performance er det også.
Rapporten er avsluttet i år 2000. Ikke helt ny altså.
Det som omtales som nyproduserte rør er snart NOS :)
Audio er mye mer komplekst å gjengi enn gitar, etter min erfaring. Har også lest mange av 12ax7 testene for gitar der ute. Også her kommer Telefunken-røret godt ut så vidt jeg husker. Der og. ;)
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.146
Antall liker
2.204
Torget vurderinger
7
50 talls Mullard/phillips rør må vel også inn på lista her, eller er de bare oppskrytt ? tenker på long plate utgaver
mc1,mcp EO osv osv
jeg har noen få skulle gjerne hatt flere , men de går for store summer nå

Når det gjelder M8137 er det spesielle årganger som er best eller er de generellt gode ?
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
14.890
Antall liker
12.333
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
22
50 talls Mullard/phillips rør må vel også inn på lista her, eller er de bare oppskrytt ? tenker på long plate utgaver
mc1,mcp EO osv osv
jeg har noen få skulle gjerne hatt flere , men de går for store summer nå

Når det gjelder M8137 er det spesielle årganger som er best eller er de generellt gode ?
Mullard fra 50 tallet er absolutt ikke oppskrytt, verd hver en krone i min bok :)

mvh
 
Topp Bunn