Epos ES14 - kondensatorbytte?

[Bukowski]

Har nylig gått innkjøp av et par ovennevnte ht, og oppdaget at det var veldig svak lyd (nesten ingenting) fra den ene diskanten, samt det jeg vil kalle noe "glassaktig" lyd fra den andre diskanten. Det jeg vet er at det ikke er gjort noe med komponenter i disse, og alt er da originalt. I følge tidligere og eneste eier ble de kjøpt i juni '93, så jeg tenker uttørkerde kondensatorer kan være årsak til det som i utgangspunktet kan oppfattes som en defekt diskant, samt den andre som høres litt rar ut? Noen ideer, evt forslag til hvilke kondensatorer en bør bruke her? Disse høyttalerne har - hvis jeg har forstått det korrekt - ikke delefilter, men kondensator koblet direkte på diskantene. Jeg har også restaurert dem kosmetisk, så det hadde vært surt å ikke fått fikset de til fungerende stand.
Takk for tips!

Mvh Kenneth

 

[Hurra_mann]

Når jeg googler og finner bildet av baksiden på ES14 så ser det ut som det er lagt opp til biwire. Er du sikker på at du har koblet riktig og har god kontakt bak på hver høyttaler? Mer googling viser at det også finnes ES14 med bare to tilkoblinger. Hvilken versjon har du?

Tipper du må skru ut basselementene for å komme til delefilterkomponentene. Legg ut bilder av hva du finner!

 

[Bukowski]

Hei.

Det stemmer visst, at de finnes i to versjoner, og jeg har den med doble terminaler. Vel, jeg testet kabel direkte i øverste terminal, og det samme skjedde som ved singlewire-kobling. Det kommer fullstendig lyd fra basselementet, for øvrig. Jeg har gjerne husket eller lest feil, men forstod det som at disse ikke har delefilter?

Mvh Kenneth

 

[Hurra_mann]

Test i Stereophile her: https://www.stereophile.com/standloudspeakers/566/index.html

Sitat:
The drivers in the Epos 14 are custom-manufactured to Robin Marshall's specifications. The bass/mid unit is formed from a polymer said to be highly stable in the face of temperature and humidity variations, and its suspension is designed for linearity in both directions of travel. It incorporates a short voice-coil operating in a long magnetic gap (over three times the length of the coil). The driver is apparently also designed for a minimum required crossover—in fact, there is no crossover in the woofer circuit; it rolls off naturally.

There is a high-pass filter in the tweeter circuit, consisting of a single capacitor. That's it. It does even the Monitor Audio's minimal dividing network one better. Thus the Epos 14 is clearly of the "crossoverless is more" school. It goes about as far as possible at the present state of the art in eliminating the crossover—no one has yet come up with a way of eliminating the need for a capacitor, at the very least, to protect the tweeter.

Etter hva jeg leser av dette er hele delefilteret en kondansator i serie med diskantelementet. Denne er sikkert lett å bytte ut hvis du har en loddebolt. Finn verdien så skal vi på 'sentralen hjelpe deg videre.

 

[bambadoo]

Mener det står en bennic kondis der. Tror ikke den er tørket ut men kan nok byttes for sjelefred er det brukt ferrofluid i diskantene? (Magnetisk olje) tørker og harskner den kan slikt oppleves

 

[Hurra_mann]

Mener det står en bennic kondis der. Tror ikke den er tørket ut men kan nok byttes for sjelefred er det brukt ferrofluid i diskantene? (Magnetisk olje) tørker og harskner den kan slikt oppleves

Tanken om ferrofluid er veldig god. Jeg kan ikke se noe om dette i Stereophile testen. Men jeg har et par B&W DM7SE med permanent parkerte diskanter selv. Usj, ferrofluid er noe dritt!

 

[bambadoo]

Her har BB byttet på es14

Epos venner:

Ja - lakken var sprayboks fra Jula. Koster 79.90 og var ganske matt svart. Swixen (sitrusrens) var for å fjerne skitt etter pussing med sandpapir. Kunne like gjerne brukt tynner eller aceton.

www.hifisentralen.no

 

[Bukowski]

Mange takk for svar, alle sammen Ja, det kan jo godt være at selve diskanten er ødelagt, men jeg opplevde sammen fenomen med noen enda eldre Mordaunt Short jeg hadde tidligere; samme lave, svake surrelyden i den ene diskanten. Sjekket aldri opp i det på de, ble bare solgt som et rep-objekt.
Tenker at det kan være verdt å invistere noen kroner og litt tid på å teste nye kondensatorer, eller hva tenker dere?

 

[bambadoo]

Skru de fra hverandre og finn ut hva problemet er først. Mener det står en 2.2uf bennic i es14 (1.5uf i es11) samt en motstand jeg ikke husker verdien av. Jeg bygget om fra biwire til singlewire også på et par es11 jeg pusset opp for noen år siden.

 

[bambadoo]

Foresten kult at du registrerte deg i 2002 og la inn første innlegg idag Velkommen til den aktive delen av HFS

 

[Hurra_mann]

Perfekt, bambadoo! 2,2 uF er en enkel verdi å få tak i.

 

[Bukowski]

Foresten kult at du registrerte deg i 2002 og la inn første innlegg idag Velkommen til den aktive delen av HFS

Hehe, jeg la også merke til det, selv om det ikke stemmer. Har ikke brukt kontoen på en del år, men var aktiv før det, så det har sikkert blitt slettet i forbindelse med omprofilering og endring av nettsiden

 

[Bukowski]

Skru de fra hverandre og finn ut hva problemet er først. Mener det står en 2.2uf bennic i es14 (1.5uf i es11) samt en motstand jeg ikke husker verdien av. Jeg bygget om fra biwire til singlewire også på et par es11 jeg pusset opp for noen år siden.

Ja, får gjøre det Er det for øvrig åpenbare tegn på en ødelagt kondensator?

 

[Drossel]

Jeg havde Epos 11 og det gjorde ikke meget forskel å skifte til Blå Ero. Sådan en Bennic burde holde en menneskets liv ud.

 

[Bukowski]

Jeg havde Epos 11 og det gjorde ikke meget forskel å skifte til Blå Ero. Sådan en Bennic burde holde en menneskets liv ud.

Hmm, ok. Vil du tro at mitt problem kan ha en annen grunn heller? Som nevnt tidligere ang ferrofluid, feks?

 

[Drossel]

Desværre har jeg ingen forstand på det. Jeg solgte mine Epos efter et år eller to.

 

[lassemann]

Jeg har nye orginale registere til diskanten om du trenger. Dette er høyttalere å dø for når de spiller.. Mvh lassemann

 

[Bukowski]

Fant en annen tråd her hvor det refereres til andre, høyere verdier: https://www.hifiwigwam.com/forum/topic/89535-epos-es14-capacitors/
Lydsignaturen blir vel da ganske annerledes?

 

[lassemann]

Byttet til 2,2 uF sølv i olje

Fant en annen tråd her hvor det refereres til andre, høyere verdier: https://www.hifiwigwam.com/forum/topic/89535-epos-es14-capacitors/
Lydsignaturen blir vel da ganske annerledes?

Du skal sette inn 2,2 mF Munborf sølv i olje.. Beste som finnes..

 

[Lazarus]

Hei,
Har et par MCap Supreme liggende som jeg i sin tid brukte i mine ES14. Forbedring i forhold til Bennicene som sto i og sikkert enorm forbedring i forhold til uttørkede Bennic
Send meg en pm om du vil overta de for en rimelig penge.
mvh

 

[lassemann]

Anbefales.. Dette er de riktige

 

[Hurra_mann]

Jeg ville kjøpt disse:
https://www.elfadistrelec.no/no/kon...*&pos=3&origPos=73&origPageSize=10&track=true

Når kondensatorene er skiftet ville jeg brukt rosa støy støy for å sjekke om høyttalerne låter rimelig likt. Har du ikke tilgang til slike testsignal så send meg en PM.

 

[Bukowski]

Fikk endelig anledning til å åpne de opp og ta en titt inni, og umiddelbart ser det ut som kondensatorene er i ok form, dvs ingen tegn til lekkasje, men de kan vel gjerne være tørre og dårlige innvendig allikevel?
Det jeg dog merker meg er en forskjell visuellt på selve diskantene. Den med lite eller ingen lyd i, har en skjevhet i membranen i den ytterste sølvgrå koppen/hetta, og dermed også muligens luftlekkasje ut ifra det jeg kan se. Legger ved noen halvkjipe mobilbilder i forsøk på å illustrere. Her er det vel gjerne lurt å bytte begge registrerene, som påpekt tidligere i tråden? Ved å gjøre det er de i hvertfall i topp stand og sannsynligvis mange gode leveår igjen.

 

[Bukowski]

Som man kan se er det tilsynelatende ingen forskjell på kondensatorene, men diskantene har en viss forskjell i opphenget.

 

[bambadoo]

Kan nesten se ut som om diskanten er "blåst" ut av magnetgapet sitt og bare er sånn halvveis nedi. Da blir det ikke mye bevegelse der...

 

[Snickers-is]

På det ene bildet ser det ut til at domen er langt ute på den ene siden, og at spolen dermed står utenfor selve magnetgapet.

 

[lille hiawata]

Får du tak i nye diskanter?

 

[Snickers-is]

Om man ikke klarer å få den nedi gapet igjen må nok den ene byttes. "glassaktig" lyd er ganske typisk om man dytter øret helt inn mot diskanten, så det kan godt tenkes den ene er helt i orden.

 

[Bukowski]

Får du tak i nye diskanter?

Lassemann her på Sentralen sitter visst på et parti med deler (spoler bla) å fikse de med, så da blir de vel så gode som nye vil jeg tro.

 

[Bukowski]

Om man ikke klarer å få den nedi gapet igjen må nok den ene byttes. "glassaktig" lyd er ganske typisk om man dytter øret helt inn mot diskanten, så det kan godt tenkes den ene er helt i orden.

Den sitter visst fast slik, ja. Ingen mulighet til å bevege på den, og domen er veldig sensitiv på bulkskader ved berøring. Ja, du sier noe der, kanskje det duger å bytte spole/dome på den ene og satse på at det holder.

 

[Snickers-is]

Ja, hvis slike er å få tak i så.

 

[6bm8]

Er det oljekjøling i magnetgapet? Har vært borte i at oljen tørker å blir til en seig guffe. Diskantene vil oppføre seg slik du forklarer.
På noen Jbl K2 s9800 måtte magnetgapet renses og få tilført ny olje. De ble som nye igjen.

 

[cbarth1]

Blue Aran UK har ferrofluid av god kvalitet, kjøpte derfra til noen Vifa D19 diskanter for en tid tilbake.
Bare som en motvekt til Mundorf klanen så er ikke jeg så begeistret for dem. Har prøvd sølv i olje og standard mcap supreme.
Mitt tips i fornuftig prisklasse er Jantzen Alumen Z og Duelund cast motstander. Mye smoothere og behageligere.

 

[Bukowski]

Er det oljekjøling i magnetgapet? Har vært borte i at oljen tørker å blir til en seig guffe. Diskantene vil oppføre seg slik du forklarer.
På noen Jbl K2 s9800 måtte magnetgapet renses og få tilført ny olje. De ble som nye igjen.

Hmm, jeg er faktisk usikker, kunne tenkt meg å vite det selv. Noen som vet?

 

[lassemann]

Det er slike jeg har liggende.. Er spolene eller domen skadet er dette eneste redning for disse diskantene..

Mvh lassemann

 

[lassemann]

Blue Aran UK har ferrofluid av god kvalitet, kjøpte derfra til noen Vifa D19 diskanter for en tid tilbake.
Bare som en motvekt til Mundorf klanen så er ikke jeg så begeistret for dem. Har prøvd sølv i olje og standard mcap supreme.
Mitt tips i fornuftig prisklasse er Jantzen Alumen Z og Duelund cast motstander. Mye smoothere og behageligere.

Jeg er ikke nødvendigvis en del av "Mundorf klanen", men har tidligere benyttet disse når de var betalbare. Jeg er helt enig at Jantzen er suverene kondensatorer..

 

[cbarth1]

Det er slike jeg har liggende.. Er spolene eller domen skadet er dette eneste redning for disse diskantene..

Mvh lassemann
Vis vedlegget 642696 Vis vedlegget 642697

Ser ikke ut til at det er noe ferrofluid-gause der, med mindre du har renset dem meget bra?

 

[lassemann]

Ser ikke ut til at det er noe ferrofluid-gause der, med mindre du har renset dem meget bra?

De er nye og aldri brukt..

 

[cbarth1]

Jeg er ikke nødvendigvis en del av "Mundorf klanen", men har tidligere benyttet disse når de var betalbare. Jeg er helt enig at Jantzen er suverene kondensatorer..

Har prøvd Superior Z, Silver Z, Standard Z og Alumen Z. Liker Alumen Z mye bedre enn de andre....

 

[lassemann]

Har prøvd Superior Z, Silver Z, Standard Z og Alumen Z. Liker Alumen Z mye bedre enn de andre....

Takk for tipset!