En autodidakts jakt på audioskatten ved enden regnbuen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Etter mer enn 11 års medlemskap her på sentralen, endeløse spørsmål til mine medkyndige medlemmer her (og på andre forum), mange hundre timer med studering av prosjekter, teknikk mv, grublerier og sporendringer etter hva som til enhver tid "er det eneste rette", er det på tide med en egen bygge- og grubletråd fra meg.

    Starten min kom med Proac-clonen til alm (?) og Gravesen. Den har jeg en halvbygd versjon av. Ditto en xxls-sub.

    En jobb som krever sitt, kone og etterhvert fire barn i alderen 0-8, samt bikkje gjør at det historisk sett har gått ca to år mellom hver gang jeg har en ego-runde ved høvelbenken i garasjen. Jeg har fått ut frustrasjonen over manglende tid med å handle deler (som en full sjømann) når jeg har sett ting jeg hatt lyst på. Delesamlingen er blitt betydelig, og det er nå på tide å sette sammen noe.

    jeg er veldig usikker på hva slags høyttaler som passer meg. Et veldig lite rom setter sine begrensninger nå, men håpet er at jeg fremtiden får mer boltreplass. I mellomtiden skal jeg prøve ut forskjellige konstruksjoner så langt rom (og kone) tillater. Rommet er nemlig soverommet...

    I og med at jeg sogner til de hardere lag innen musikken, er muligens horn veien å gå. Jeg har delene, men pt ikke plass og tid. Det får komme etterhvert.

    Første prosjekt / test-høyttaler er en dipol-mock up. Litt inspirert av Kyron Audio, som er griselekker, men hvor min tanke er å kjøre 3.5/4-veis, og med annen diskant. Noen bilder av første mock-up kommer i neste innlegg.

    Mvh Gisle
     
    Sist redigert:

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Pokker, tips om hvordan snu bilder mottas med takk.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Elementene er:
    mundorf amt2530
    Scan-spreak wu18t8-ett eller annet
    2 x dipole 12

    tanken er å dytte ett støperør over nederste bass slik at den blir en ubaffle.

    ingen målinger enda; mangler en kabel

    xo er pt satt vilkårlig til 2000-300-100 og hp på 40

    lyden ikke veldig å snakke om enda, og ikke er jeg helt ferdig med ht nr 2 enda heller. Satser på at neste helg skal dytte prosjektet ytterligere fremover.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Herlig Didakt! Godt å se deg på gli. Abonnement tegnet.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Spennende å høre hva du erfarer med bassene delt. Jeg prøvde de til 2k, og de låter godt langt opp. Hvordan delefilterløsning har du?

    Hvorfor HP på 40hz? Je justerte de til 30flatt i 55cm baffel, og de hadde fortsatt ok kapasitet for husbruk. 100dB i lytteposisjon var ca smertegrensen
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Kjører aktivt via Minidsp 4/10hd(eller noe sånt)

    delefrekvensene er satt helt vilkårlig uten lytting. Hovedfokus under koblingen var å rette korrekt signal til diskanten, da jeg seff kjører uten protection-cap (8))
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.113
    Antall liker
    1.114
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Endelig kom tråden :D Ser bra ut so far. Var litt spent på hva som ble din første mockup og valget du falt ned på er et lovende utgangspunkt. Supre komponenter som er relativt enkle å håndtere. Litt skeptisk til dipol all the way, men antar du kommer til å teste noen triks og tweaks underveis.

    Hva er videre plan med testing og tweaking?

    BTW, når jeg roterer bilder i Windows sin standard bildevisning så roteres bildet i filen også. Må bare gjøre det før du laster opp i tråden. Ellers så er paint.net er hendig gratisverktøy for enkel bildebehandling og som krever minimalt med resurser.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Kjører pt kun med en voicecoil koblet til per dipole12. Har jeg da 4ohm iogmed at det er 2 x 4ohm vc på de. Eller må jeg koble på begge vc (og ende på 8 eller 2, alt ettersom par/serie-kobling)?

    pt mangler jeg mye bass til tross for at jeg har dratt ned diskant og mellomtone ganske mye
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.113
    Antall liker
    1.114
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Du bør koble begge VC, ellers har du bare halve den elektromotoriske kraften. Seriekoble de internt. Da har du 8 og 8. 4 ohm i parallell er en helt kurant last med de driverne.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Det er 2x8 voicecoils.

    Seriekobles til 16 eller parallel til 4 ohm.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Tytte skriver raskere enn sin egen skygge...
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.113
    Antall liker
    1.114
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    ;D Er det 8ohm spoler?
    Edit: forget it... misforstod deg Johoo.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Du får ingen bass før du har pøst på med en haug med EQ. Prøv med en 6db/okt shelf fra target frekvens (40hz) og opp til deleflanke inntil du får målt.

    jepp, 8 ohms spoler
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.113
    Antall liker
    1.114
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Dipole12-D8 da med andre ord?
    Siden du (Gisle) nevner 3,5 veis så antar jeg du vil ha passiv deling av nederste element og at de da deler felles forsterker. I et slik tilfelle ville jeg da seriekoblet internt på driveren (16 ohm) og koblet de parallell til 8ohm. Har du separate effektkanaler så ville jeg parallellkoblet internt.
     

    Terje Berg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.07.2008
    Innlegg
    1.324
    Antall liker
    1.076
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    4
    Gøy med egen tråd Audiodidakt. :) De AE elementene, er det mine gamle tro? :)

    Men hvorfor ikke 3,5vei aktivt?
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Ok, trodde det var 2x4ohm, men det var det ikke :)

    håper jeg får tid til å snekre ferdig nr 2 i kveld. Derettet koble på begge vc'ene

    kjører aktivt hele veien; ikke fastlagt om blir 3/3.5/4-veis enda: poenget med denne er å teste, leke & lære.

    etterhvert byttes nok scanspeak og mundorf med horn, for å teste ut det også. Skal teste beyma tpl150h også, for å se om cd-diskant er å foretrekke fremfor vidtspredende mundorf (som dog har begrensninger i spredning pga dipol.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Fått bass i høyttaler nr 1. Litt allover foreløpig.
    Diskant stuper fra 10k og oppover. Ditto må 200 og nedover justeres før finjusteringer kan begynne


    bruker rew via en mac. Ingen peiling på mac dessverre. Hvordan får jeg målingen fra measurementvinduet og over i en gif/jpg eller lignende?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Husk å måle en og en kanal. Blir snål respons oppover i stereo
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Her er ht nr 1; alle fire kanaler samtidig. Kun grovjustert, mye å lære...

    Lyd: basstungt og litt platt/matt

    rekker ikke mer i dag.
    image.jpg
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Husk å måle en og en kanal. Blir snål respons oppover i stereo
    Skal jeg måle hvert av elementene hver for seg og deretter legge de fire målingene oppå hverandre? Må en ikke måle samlet for å se fasefeil, lobing mv som lager dipper mv ved pådriv på alle kanaler?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Joda, men når du vil se totalresponse til høyttaleren bør du måle en og en høyttaler.

    Ellers er arbeidsgangen min å jobbe med ett og ett element Grovjuster eq, og sett deleflanker. Jeg liker å begynne i en ende og jobbe meg oppover eller nedover.

    Begynn med bassen. Den er spinnvill! Du har sikkert ganske forskjellig respons i h og v kanal. La du på et shelf så er det for bratt. Måle og justere, så setter du deling og justerer nivå mot mellomtonen. Her må nivået økes, eller bass/diskant dempes. Deler du på 200 og 2500?
    ser ikke ut som summering er helt på stell. Det er ikke samsvar mellom deleflangene du setter i minidsp, og hvordan de er akustisk. Ofte deles der hvor driver begynner å rulle av, og da blir avrullingen en del av filterkarakteristikken. Bare sånn ovs obs
     
    Sist redigert:

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Dsp-ratting er en kunst, ingen tvil om det. Og en kunst jeg pt ikke behersker. Men man lærer...

    fått ganske styr på mellomtone og diskant.

    problemet er bassen. Har en dyp dip på 137 hz. Antok det var floor-bounce, så jeg parallellkjørte de to bassene. Det hjalp ikke men dipen har uansett såpass smalt passområde at det ikke er veldig påtakelig.

    Derimot lurer jeg veldig på responsen fra 100 og nedover. Jeg hadde først mikken 10 cm fra øverste basselement, og fikk til en grei kurve nedover.

    deretter tok jeg mikken tilbake i diskanthøyde, ca 1 m fra høyttaleren. Swooop så faller plutselig bassen som en stein fra 100 og nedover på målingen.

    Brukte to low shelfs per kanal med 16 db gain på begge, dvs totalt 32 db gain fra 100 og nedover. Da ble det bass igjen, og nok muligens endel for mye. Fikk ikke tatt måling igjen da kona kom inn og kjeftet fordi bikkja lå og skalv i rommet over (;-)). Den likte tydeligvis ikke Red Hot Chilipeppers med litt excessive bass...

    Noen som har tips på basstuning? Closemic, 1 m eller sitteposisjon? 32 db så på viddene at noe må være galt? (Det er nok litt i overkant, men 16 db var litt for kleint)
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Bass korrigeres fra lytteposisjon. Klapp bikkja fra meg
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Bikkja er tilbake i storform. Litt spansk spekepølse gjorde susen.

    og jeg som trodde dipolbass ikke ville være forstyrrende en etasje over lytterommet... ;-)
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Ikke tro på alt som står i reklamen
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.340
    Antall liker
    495
    Torget vurderinger
    6
    Fått litt mer tid her, men det går sent.

    hadde rattet 2 x 16 db low shelf (high?) på dipolbassene, fra 100 og nedover. Dvs til sammen 32 db. Dagen etterpå hørtes det helt forj...lig så kan ikke forstå hva som gikk av ørene mine. Var nok mest konsentrert om målingene... Tok bort den ene peq slik at nå er det bare 16 db eq og det er foreløpig brukanes som testoppsett.

    var derimot mer misfornøyd med mellomtone/diskant. Savnet litt "tilstedeværelse" av musikken dvs at musikerne var i rommet. Mulig dette har med at elementene kun har noen få minutters spilletid, for det hørtes litt bedre ut neste dag. Eller så er det meg som venner meg til lydsignaturen?

    uansett, hadde lyst til å prøve noe annet, så har lager klar en diskant/mellomtone testbaffel med cut-outs for en Beyma tpl150h parret med en AE td15m. Vil gir meg mer kontrollert spredning i diskant og uten bruk av mye korrigeringer (Mundorfen er ikke linær...), samt HP ned mot 100 hz på Td15m'en gjør at jeg skal skli klar av floor-bounce dippen mellom 100-200 hz på dipol-bassene, håper jeg...

    satser på oppkobling ila helga :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn