DVD-Audio - er dette formatet stein dødt?

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
Har behov for en liten oppfrisking på hi-rez materiale: DVD-A vs. SACD. Kan ikke huske noen erklært dødsannonse for dette formatet på lik linje med da Toshiba kastet inn håndkle for HD-DVD

DVD-A
- er dette formatet stein dødt og når døde det?
- hva var grunnen til at dette formatet døde og at SACD overlevde?
- eksisterer det er greit utvalg av DVD-Audio 2-kanals musikk?
- hvilke nettbutikker tilbyr DVD-A musikk?

Grunnen til denne ny ervervede interesse for DVD-A er at det kommer inn en Meridan 568.2MM i løpet av helgen. Denne kommer til å fungere som Pre/DAC i et 2-kanals oppsett. Men det hadde vært morsom prøve å utvide til DVD-A hvis det finnes noe utvalg av materielle der ute.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Formatet er ikke dødt, men det gis ut veldig lite nytt. Anbefaler deg å søke litt rundt på nett, og på ebay finnes det mange DVD-Audio titler til en
grei pris. Synd at formatet ikke ble noen suksess, det er noen utgivelser der som er eksepsjonelt bra og overlegent cd. 3 eksemper: Neil Young's
Harvest, Beatles Love og Deep Purple Machine Head. Rett og slett makeløs lyd. Ellers har f.eks. AIX Records noen vannvittige bra utgivelser.
De aller fleste utgivelser har 2 kanal stereo og 5.1 lyd. DVD-Audio er best i 5 kanaler, etter min mening. En ting å være obs på, er at flere av de gode titlene er utsolgt, og trykkes ikke lengre opp. Det betyr litt høyere
priser.

http://www.aixrecords.com/
 

Vedlegg

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.213
Antall liker
400
Formatet er dødt på den måten at det tilnærmet ikke gis ut noen nye DVD-Audio titler.

I den grad det utgis musikk på 24/96 eller 24/192, er det ikke på DVD-Audio, men på DVD Video eller blu-ray.
 
N

nb

Guest
Formater som DVD-A og SACD kom ikke som følge av et skrikende ønske fra konsumentene om bedre lyd, høyere samplerate eller større bitdybde, men sannsynligvis som et relativt mislykket forsøk på å begrense piratkopiering. SACD lever i alle fall sånn noenlunde som nisjeformat med rundt 6000(?) titler, mye klassisk og jazz. DVD-A har jeg ikke hørt noe om på lange tider.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Det gis ut noe, f.eks fra band som Porcupine Tree og Beatles. Dessuten produseres nye High-End Blu-Ray spillere med
støtte for DVD-Audio, så det er ikke dødt. Det finne mange mange gode utgivelser der ute, så dette formatet kan man leve
med i mange år. Dessuten er det gjerne slik at en ikke har en egen avspiller kun for dette, så det praktiske er heller ikke noe problem.
 
N

nb

Guest
Min Oppo spiller selvsagt DVD-Audio også, kanskje jeg skal bestille meg en plate for å teste litt, når jeg tenker meg om mener jeg at jeg har en sample-plate liggende ett eller annet sted også.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
nb skrev:
Formater som DVD-A og SACD kom ikke som følge av et skrikende ønske fra konsumentene om bedre lyd, høyere samplerate eller større bitdybde, men sannsynligvis som et relativt mislykket forsøk på å begrense piratkopiering. SACD lever i alle fall sånn noenlunde som nisjeformat med rundt 6000(?) titler, mye klassisk og jazz. DVD-A har jeg ikke hørt noe om på lange tider.
Vel, forsøket har resultert i noen aldeles glimrende produksjoner og remastere, så da bryr jeg meg ikke. Forresten så kan mange
DVD-Audio plater nå kopieres ;) DVD-Audio lever veldig godt blant mange audiofile rundt i verden. Det er bare å oppsøke de rette nettstedene, og
å se på hva slags priser noen plater går for på ebay, for å skjønne det.
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.213
Antall liker
400
Polkagris skrev:
Det gis ut noe, f.eks fra band som Porcupine Tree og Beatles. Dessuten produseres nye High-End Blu-Ray spillere med
støtte for DVD-Audio, så det er ikke dødt. Det finne mange mange gode utgivelser der ute, så dette formatet kan man leve
med i mange år. Dessuten er det gjerne slik at en ikke har en egen avspiller kun for dette, så det praktiske er heller ikke noe problem.
Det er mange år siden Love med the Beatles kom ut på DVD Audio.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
nb skrev:
Min Oppo spiller selvsagt DVD-Audio også, kanskje jeg skal bestille meg en plate for å teste litt, når jeg tenker meg om mener jeg at jeg har en sample-plate liggende ett eller annet sted også.
Hvis du kjører 5.1, prøv å få fatt på de to platene jeg avbildet, og jeg lover deg hakeslepp :)
 
N

nb

Guest
Polkagris skrev:
Vel, forsøket har resultert i noen aldeles glimrende produksjoner og remastere, så da bryr jeg meg ikke. Forresten så kan mange
DVD-Audio plater nå kopieres ;) DVD-Audio lever veldig godt blant mange audiofile rundt i verden. Det er bare å oppsøke de rette nettstedene, og
å se på hva slags priser noen plater går for på ebay, for å skjønne det.
Joda, ikke uenig i det. Men det er vanskelig å få massemarkedaksept for noe som 99,999% av konsumentene har null interesse for. Den jevne platekjøper har aldri etterspurt noe mer enn CD, og SACD og DVD-A kom da også med en del bakdeler på kjøpet. Ergo ikke så rart at det ikke ble noen stor hit noen av de.

Skal se om jeg finner Harvest på DVD-A, det er jo en av mine mye spillte plater uansett. Har 5.1 i stuen.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Espen R skrev:
Polkagris skrev:
Det gis ut noe, f.eks fra band som Porcupine Tree og Beatles. Dessuten produseres nye High-End Blu-Ray spillere med
støtte for DVD-Audio, så det er ikke dødt. Det finne mange mange gode utgivelser der ute, så dette formatet kan man leve
med i mange år. Dessuten er det gjerne slik at en ikke har en egen avspiller kun for dette, så det praktiske er heller ikke noe problem.
Det er mange år siden Love med the Beatles kom ut på DVD Audio.
Ah, ca 3 år. Faen som tida flyr! Den utgivelsen ville vært den samme i dag tipper jeg. Uansett lite vits i å diskutere antall titler.
Finnes det mye bra, og man nærmest kan spille formatet automatisk siden de gode spillerne har det, så er det jo bare fordeler med formatet.
Hvorfor er det så viktig for deg at formatet er dødt?
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
nb skrev:
Polkagris skrev:
Vel, forsøket har resultert i noen aldeles glimrende produksjoner og remastere, så da bryr jeg meg ikke. Forresten så kan mange
DVD-Audio plater nå kopieres ;) DVD-Audio lever veldig godt blant mange audiofile rundt i verden. Det er bare å oppsøke de rette nettstedene, og
å se på hva slags priser noen plater går for på ebay, for å skjønne det.
Joda, ikke uenig i det. Men det er vanskelig å få massemarkedaksept for noe som 99,999% av konsumentene har null interesse for. Den jevne platekjøper har aldri etterspurt noe mer enn CD, og SACD og DVD-A kom da også med en del bakdeler på kjøpet. Ergo ikke så rart at det ikke ble noen stor hit noen av de.

Skal se om jeg finner Harvest på DVD-A, det er jo en av mine mye spillte plater uansett. Har 5.1 i stuen.
Enig. Legg til menyer, flere kanaler, nye navn og forholde seg til. Ikke rart mannen i gata vendte det ryggen.
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.213
Antall liker
400
DVD-audio var lite elsket blant de audiofile grunnet at man trengte en monitor for å rote seg frem i menyen.

Classic Records ga ut noe materiale på 24/96, mastret av deres audiofile guru Bernie Grundman, blant annet noen eldre Blu Note tittler. Men når disse samme tittler nå gis ut på SACD, mastret av Hoffman/Grey hos Acoustech er gjennomgangsmelodien på anmeldelsene: The SACD simply KILLS the DVD Audio, soundwise. ;D
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Espen R skrev:
DVD-audio var lite elsket blant de audiofile grunnet at man trengte en monitor for å rote seg frem i menyen.

Classic Records ga ut noe materiale på 24/96, mastret av deres audiofile guru Bernie Grundman, blant annet noen eldre Blu Note tittler. Men når disse samme tittler nå gis ut på SACD, mastret av Hoffman/Grey hos Acoustech er gjennomgangsmelodien på anmeldelsene: The SACD simply KILLS the DVD Audio, soundwise. ;D
Det er feil at man trenger meny. Når det gjelder 5.1 DVD-A sporet, vil alle spillere spille av dette automatisk når man legger i en plate. Forutsatt at man
har valgt dvd-audio multichannel som default i setup på spilleren. Vil man begynne med stereosporet, velger man 2 channel i setup. Dette er jo ikke noe problem. Esoteric har jo også lansert en high-end multispiller helt uten videodel. Den spiller fullverdig DVD-A og SACD. SA 60 heter den vel. Man trenger meny først og fremst for å spille av ekstramateriale på noen DVD-Audio plater.

Å sammenligne en remaster med en eldre og annerledes utgivelse har vel ingenting med formatet å gjøre, så her er du på tynn is igjen.
Kan nevne Deep Purples Machine Head jeg da, som låter MYE bedre på DVD-Audio. De ble vel gitt ut noenlunde likt, men jeg tror
mastring/miksing er litt forskjellig. Jeg har lyttet inngående til begge.
Ellers forstår jeg ikke vitsen med denne gnålingen om SACD vs. DVD.Audio. DVD-Audio formatet er overlegent på papiret, men jeg elsker begge format,
og har ca 120 titler av begge. En SACD som er verdt å nevne er Norah Jones' Come Away with Me. En enestående plate både musikalsk og lydmessig.
Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor det virker så viktig for deg å rakke ned på DVD-Audio?
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
@Polkagris - mye nyttig info. Enig i dine innfallsvinkler og tror jeg kommer til å prøve ut DVD-A, dog i et 2-kanalsoppsett. Har ingen problemer med døde eller halvdøde formater så lenge der er gode utgivelser å få tak i. Er Yes fan vet at det er en DVD-A utgivelse av Fragil som er et must have for oss gamle prog. rockere.
http://www.avrev.com/music-disc-reviews/dvd-audio/yes-fragile.html

@moderator - eneste jeg har problemer med er at emne ble lagt under "forskjeller og testmetodikk", ser ingen relevans. Regner med at du er konsekvent og legger Espen R sine innlegg om SACD i samme bolk. Skulle dette innlegget vært flyttet burde det være under et emne High-rez - men det finnes ikke.
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
nb skrev:
Formater som DVD-A og SACD kom ikke som følge av et skrikende ønske fra konsumentene om bedre lyd, høyere samplerate eller større bitdybde, men sannsynligvis som et relativt mislykket forsøk på å begrense piratkopiering. SACD lever i alle fall sånn noenlunde som nisjeformat med rundt 6000(?) titler, mye klassisk og jazz. DVD-A har jeg ikke hørt noe om på lange tider.
Litt OT - men synes dette var litt unyansert. Man må klare skape et behov - det blir ikke mange framskritt hvis jeg som forbruker skal danne grunnlag for noe utvikling. Det må skapes et behov og jeg må bli fortalt og bli overbevist hva som er fordelene. Tydeligvis så har ikke high-rez formatene klart å lykkes med dette, også kan man jo filosofere hva som er grunnen til dette.
 
N

nb

Guest
Baard skrev:
Litt OT - men synes dette var litt unyansert. Man må klare skape et behov - forbrukerne vet ikke alltid hva som er bra eller ikke. Det blir ikke mange framskritt hvis jeg som forbruker skal danne grunnlag for noe utvikling. Det må skapes et behov og jeg må bli fortalt og bli overbevist hva som kan fungere......tydelig så har ikke high-rez formatene klart å lykkes med dette også kan man jo filosofere hva som er grunnen til dette.
Joda, det funket f.eks. for flatksjermer. Det er solgt mange av sorten med HD-ready og full-HD til folk som ikke har en enste HD-kilde, men de flate TVene hadde de heldige egenskapene at de tok liten plass, kunne henges på veggen og så litt stiligere ut enn de digre kassene. SACD og DVD-A dekte ikke noe behov utover for en svært liten audiofil nisje. De fleste andre vil bare spille musikk og driter ganske tynt i hvilket format den kommer i. Trist og leit kan man kanskje si, men slik er det. Utviklingen går jo også mer mot low-rez enn hi-rez for de fleste. Formatene er også relativt forbrukerfiendtlige i disse tider hvor kundene sikkert ønsker å på en enkel måte kunne kopiere musikken over til bærbare enheter osv.

Jeg kan ikke se noe salgsargument som skulle kunne overbevise massemarkedet om at de burde bruke SACD eller DVD-A fremfor CD, men veldig mange for at de ikke bør/burde konvertere.
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
Joda - det finnes eksempler både for det ene og det andre. Er lett å skifte ut en 32" CRT som tar 2 kubikkmeter plass til fordel for en flatskjerm. Enkelte beve grunner for en overgang er opplagte - andre ikke og der må man klare skape et behov.

Se bare på mobiltelefon - hvem kunne tenke seg for 15 år siden at 6-7 åringer har et slikt kommunikasjonsbehov. Det er ikke foreldrene som her kommet med et behvo - det er industri og operatørene
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Baard skrev:
@Polkagris - mye nyttig info. Enig i dine innfallsvinkler og tror jeg kommer til å prøve ut DVD-A, dog i et 2-kanalsoppsett. Har ingen problemer med døde eller halvdøde formater så lenge der er gode utgivelser å få tak i. Er Yes fan vet at det er en DVD-A utgivelse av Fragil som er et must have for oss gamle prog. rockere.
http://www.avrev.com/music-disc-reviews/dvd-audio/yes-fragile.html

@moderator - eneste jeg har problemer med er at emne ble lagt under "forskjeller og testmetodikk", ser ingen relevans. Regner med at du er konsekvent og legger Espen R sine innlegg om SACD i samme bolk. Skulle dette innlegget vært flyttet burde det være under et emne High-rez - men det finnes ikke.
Oi oi.. da må du punge ut. Som jeg mistenkte er den plata OOP (out of print) og er svært ettertraktet.
Har lyst på den selv. Skal du bare spille stereo er jeg usikker på om den er verdt såpass mye penger. Er ikke den MFSL utgaven på
cd også veldig bra?

http://cgi.ebay.com/Yes-Fragile-DVD...QptZUS_DVD_HD_DVD_Blu_ray?hash=item5ad7ce5b2f

Men du kan være heldig å finne en rimeligere på amazon, enten amerikansk eller uk sidene.

edit: Nix, like dyrt der: http://www.amazon.co.uk/Fragile-DVD...1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1268402776&sr=8-1-fkmr0
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
Jammen da er det jo å se på som en investering - løp og kjøp DVD-A :)
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
21.706
Antall liker
4.243
Torget vurderinger
1
Er det noen andre enn 2L som gir ut rene musikkplater på Blu-Ray? -da tenker jeg på LPCM eller annen 24 bit lyd.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
Baard skrev:
Jammen da er det jo å se på som en investering - løp og kjøp DVD-A :)
;) Har du sans for Diana Krall, kan mange av platene hennes kjøpes rimelig på DVD-A. Masse på ebay mener jeg.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
bjornh skrev:
Er det noen andre enn 2L som gir ut rene musikkplater på Blu-Ray? -da tenker jeg på LPCM eller annen 24 bit lyd.
24 bit lyd og LPCM finnes vel på flere blu-ray musikk utgivelser med bilde også... men skulle ønske det kom
mange rene audio disker etterhvert selv, vet ikke om andre enn 2L jeg heller.
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.213
Antall liker
400
Polkagris skrev:
En SACD som er verdt å nevne er Norah Jones' Come Away with Me. En enestående plate både musikalsk og lydmessig.
Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor det virker så viktig for deg å rakke ned på DVD-Audio?
Det interessante med SACD utgaven av "Come away with me" er at DSD/SACD sjiktet er en konvertering fra CD-masteren på 16 bit/44.1 kHz! Derfor er ikke DSD sjiktet annet enn CD lyd. Allikavel hører jeg og mange andre at DSD sjiktet låter litt bedre, litt mer smooth og analogaktig i gjengivelsen med litt bedre definisjon av amibience/rom. Hvorfor, skal ikke jeg spekulere i her.

Jeg rakker ikke ned på DVD-Audio, kun påpeker at DSD er et bedre format hvis hensikten er å gjenskape analoge kvaliteter. PCM 24/96 er bare oppgradert CD-lyd.
 

Barbaresco

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
2.470
Antall liker
142
Espen R skrev:
Polkagris skrev:
En SACD som er verdt å nevne er Norah Jones' Come Away with Me. En enestående plate både musikalsk og lydmessig.
Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor det virker så viktig for deg å rakke ned på DVD-Audio?
Det interessante med SACD utgaven av "Come away with me" er at DSD/SACD sjiktet er en konvertering fra CD-masteren på 16 bit/44.1 kHz! Derfor er ikke DSD sjiktet annet enn CD lyd. Allikavel hører jeg og mange andre at DSD sjiktet låter litt bedre, litt mer smooth og analogaktig i gjengivelsen med litt bedre definisjon av amibience/rom. Hvorfor, skal ikke jeg spekulere i her.

Jeg rakker ikke ned på DVD-Audio, kun påpeker at DSD er et bedre format hvis hensikten er å gjenskape analoge kvaliteter. PCM 24/96 er bare oppgradert CD-lyd.
Det er ikke alle som er enig med deg i at et bitstream-format er overlegent et multibitformat. Det finnes mennesker som er hyperfølsomme for den høyfrekvensstøyen som er til stede i SACD
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.213
Antall liker
400
Jeg respekterer at ikke alle er enige med meg. :)
 

eldo472

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.01.2005
Innlegg
845
Antall liker
135
Sted
Tranby
Som steindødt definerer jeg at det ikke er noe liv. Det blir produsert ytterst få plater og salget vil vel ebbe ut når det er tomt. De siste kom vel i 2005.
Man får kjøpt plater ennå. De mest attraktive går nå til overpris.
Det er også nye spillere og få kjøpt slik at maskinvare produsentene har ikke sviktet slik som plateprodusentene.
Når det gjelder 2-kanals musikk så har jeg erfart at det er ofte best lyd på multikanal delen av platen.
Nettbutikker: CD-univers, Acousticsounds, Play og CDon.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
3.096
Antall liker
1.565
Torget vurderinger
95
eldo472 skrev:
Som steindødt definerer jeg at det ikke er noe liv. Det blir produsert ytterst få plater og salget vil vel ebbe ut når det er tomt. De siste kom vel i 2005.
Man får kjøpt plater ennå. De mest attraktive går nå til overpris.
Det er også nye spillere og få kjøpt slik at maskinvare produsentene har ikke sviktet slik som plateprodusentene.
Når det gjelder 2-kanals musikk så har jeg erfart at det er ofte best lyd på multikanal delen av platen.
Nettbutikker: CD-univers, Acousticsounds, Play og CDon.
Det kommer fortsatt noen få. F.eks siste skiva til Porcupine Tree er tilgjengelig i en DVD-Audio utgave. Overpris kan man knapt kalle det
for samleobjekter som i tillegg låter fantastisk bra. Men, det er øynene som ser. I mine øyne er overpris når folk betaler hundrevis, eller sågar tusenvis, av kroner for gammel knitrende vinyl....

Et par av nettbutikkene du nevner er ubrukelige for DVD-A. Play f.eks sluttet med disse for lenge siden, det er bare en håndfull i beste fall. De beste stedene for DVD-Audio er ebay og amazon, + noen til. F.eks AIX records.
 

Trond_B

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.08.2004
Innlegg
727
Antall liker
164
Torget vurderinger
19
Kom bl.a. flere eldre King Crimson plater ut på DVD-A på slutten av 2009, så formatet er i live fortsatt.
 

Smibakkjen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.10.2006
Innlegg
396
Antall liker
5
Sted
Sogn og Fjordane
Har en tittel på DVD Audio, har aldrig hatt utstyr for avspilling, men DVD Audio kan med fordel rippes til harddisken og lagres der som FLAC eller andre lydformater.

Detter er det jeg har:
 

Vedlegg

Topp Bunn