DIY mellomtone kasse

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg skal lage en mellomtone kasse til en 7" mellomtone, Focal Audiom 7K2.

    b98eab7effc8f63913f070267f64f2a5.jpg


    Har begrenset med erfaring og verktøy.
    Hvordan lage en best mulig kasse på enklest mulig måte?
    Tenkt arbeidsområde, 600 hz til 3 khz.

    Hvilken baffelbredde på kassa egner seg best i tenkt arbeidsområde?

    MDF? X-finer? Tykkelse?

    Aperiodic box, or sealed box?

    Innvendig demping; bitumen med dempefilt utenpå? ...og resten av ledig plass, dempeull?
    Fylles lett, eller stappes til det tyter ut før kassa lukkes?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Hei :)

    Legg in speccene i winisd, velg lukket kasse og lag et volum med Q på 0,5

    WinISD - Linearteam

    Lek med mål og etterstreb 1,6 x faktor mellom dimensjonene. (Golden ratio)

    Lag kassen av mdf eller xfiner, det er fordel om bakplate og toppplate er litt skjev

    Asfalt fra Biltema, gjerne filt men ikke det viktigste, ull

    Lime en ekstra baffel utenpå fronten med akrylfugemasse som spres utover hele flaten. Poenget er at drivern ikke skal være festet til selve kassen.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har flere tuber med sånn Biltema-tec7, er det de du mener?

    Skjønner ikke så mye av disse simuleringsgreiene, jeg vil bare bygge en kasse...som ikke lager kasselyd.
    Ble godt fornøyd med midbasskassa til TAD1201, kan da ikke være så mye verre å få til en mindre og?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har green glue. Kanskje for mykt?
    Tung driver, 3 kg.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Suverent. Støtt i nedkant med en leppe. Også med greenglue.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Men selv om frontbaffel får myk avkobling, vil ikke bakutstrålingen fra elementet likevel skape resonanser i boksen?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hva med å bygge en kasse utenpå en kasse?
    ...som ikke er i kontakt med hverandre.
    Med litt luft imellom som kan fylles med et slags egnet dempemateriale.

    20190306_122813.jpg


    Flere bygger jo rom i rom...for å ikke plage naboen?
    Samme prinsipp?
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Trodde det var stativ for rullekakene du lager :)

    Jeg ville i så fall lagt den i masse tørr finkornet sand, ei sånn kasse. For med bare luft må den forankres i noe, noe om igjen lett medfører at det svinger med. Husker diskantene på HF-275 høyttalerne, som var opphengt i strikker, så du nøye på de på kort avstand når det ble spilt høyt så så man vandringen. Ikje bra...
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    2.977
    Antall liker
    4.265
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Viskoelastisk lim eller viskoelastisk folie mellom plate-lagene.
    Element forankres i indre platelag uten mekanisk kontakt med yttre.
    Mellomtonekasse bør ha innvendig diffuser.
    SD-føtter mellom kabinettene (kassene).
    Se gjerne tråden "WVT høyttalere" for illustrasjon mht lag-kakene.
     
    Sist redigert:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.474
    Antall liker
    6.793
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Hva med å ta en titt på kassekonstruksjonen som Asbjørn brukte i sine høyttalere?

    For noe enkelt, kan du jo se på den som jeg laget og utvide prinsippet.

    Støperør med blygummi på innsiden og front/rygg i treverk. Så kan du tre et litt større rør utenpå, og fylle med sandblåsesand imellom rørene. Front og rygg lager du først en skive inni det innerste røret, og så viskoelastisk lim til en skive mot det ytterste røret.

    Johan-Kr
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.508
    Antall liker
    14.232
    Sted
    Langesund
    Har også prøvd dype mellomtonekabinetter meg progressiv demping og åpen bak. Ble en litt honky lyd jeg ikke klarte å få bort. Hadde på den tiden ikke de mulighetene du har - avansert EQ
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hva med denne?

    20190307_110225.jpg


    ...også en aperiodisk løsning, men to åpninger.
    Og utover spiss istedenfor innover spiss.

    Denne idéen er stjålet fra Gravesens Cyclop.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.508
    Antall liker
    14.232
    Sted
    Langesund
    Bygg et hønnstivt kabinett ut av flere typer tunge døde materialer, godt med avstivninger og ingen parallelle flater. Sluttvelvekt ca 70 kg;) Da har du garantert et kabinett som får det beste fram i dine Focaler
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Elementer er på plass, kom i går.
    Sjekket og kontrollert:

    20190306_202121.jpg


    Lik respons, og ingen ulyder.
    Handla MDF på Maxbo i går.

    Nå er jeg ferdig på jobb, og jeg skal hjem å bygge NÅ.
    Så jeg må bestemme meg for hva slags kasse jeg går løs på.

    Cyclopen er enkel å bygge, har gjort det før.
    Lurer på om jeg går for den.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Bygg et hønnstivt kabinett ut av flere typer tunge døde materialer, godt med avstivninger og ingen parallelle flater. Sluttvelvekt ca 70 kg;) Da har du garantert et kabinett som får det beste fram i dine Focaler
    ...det gidder jeg rett og slett ikke. :p
    Så får det heller bare bli honky lyd.
    Jeg har alltids horny lyd å falle tilbake på.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Nytt vinkeljern, og ny håndsag for anledningen. :D
    Her i huset gjør vi det fortsatt på den gamle og tungvinte måten.

    20190307_125050.jpg


    ...det er greit at man må svette litt for lyden.
    Belønningen smaker litt bedre da.

    Mulig det kommer til å låte dritt, men den sjansen får vi bare ta.

    Om ikke annet, får vi heller glede oss til å lage hornstativer.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har ingen "skrå" dings til fresen.
    Har brukt grov hånd-fil til friere bakutstråling.

    20190308_142008.jpg


    Er dette nok, eller bør jeg ta enda mer?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.204
    Antall liker
    101.691
    Torget vurderinger
    23
    Så for helvede! :cool:
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Har ikke linolje, men jeg har rapsolje.
    ...eller kanskje sesamolje blir enda bedre?

    :p
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.204
    Antall liker
    101.691
    Torget vurderinger
    23
    Trøffelolje er greia. Gir en jordaktig lyd av skogbunn
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.383
    Antall liker
    3.558
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Kan sikkert få et par dråper av meg fra denne eksklusive flasken:)

    ΒΙΟ-ΒΟΧ2.jpg
     

    ugn

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.03.2005
    Innlegg
    244
    Antall liker
    119
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tenkte jeg skulle si at du får skrike ut om du trenger hjelp til å kappe opp noe, Bergfinn, men ser jo du har stålkontroll selv her!
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Tenkte jeg skulle si at du får skrike ut om du trenger hjelp til å kappe opp noe, Bergfinn, men ser jo du har stålkontroll selv her!
    Takk for tilbud, her er verken stålkontroll eller millimeterpresisjon.
    Men jeg tar ikke det så nøye nå.
    Vil bare høre hvordan potensiale i innkjøpt mellomtone er i første omgang.
    Så får vi se hvor det bærer etterhvert.

    Kanskje en kasse med innvendig gipsvegg, etter inspirasjon fra W.Sand.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Jeg desIgnet min med constrayed layer damping. En kasse inni en kasse, med viskoelastisk masse i mellom lagene. Elementet hadde kun kontakt med den indre kassen. Fungerte svært bra.

    Dette ser.bra ut! :) gleder meg til å se det ferdige resultatet.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    2.977
    Antall liker
    4.265
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Glem bare ikke å fase 45 grader på baksiden av hullet (utsparingen) for mellomtonen. Ekstremt viktig..
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Glem bare ikke å fase 45 grader på baksiden av hullet (utsparingen) for mellomtonen. Ekstremt viktig..
    Jeg har ikke noe å måle grader med.
    Er det ikke sånn ca. 45° det jeg har gjort da?
    Se bildet #21.
    Kanten er jo noe avrundet, men har det noe vesentlig negativ påvirkning?

    De ytterste 5 mm har jeg ikke filt på, da det tilsvarer innerkanten på elementet.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    2.977
    Antall liker
    4.265
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Glem bare ikke å fase 45 grader på baksiden av hullet (utsparingen) for mellomtonen. Ekstremt viktig..
    Jeg har ikke noe å måle grader med.
    Er det ikke sånn ca. 45° det jeg har gjort da?
    Se bildet #21.
    Kanten er jo noe avrundet, men har det noe vesentlig negativ påvirkning?

    De ytterste 5 mm har jeg ikke filt på, da det tilsvarer innerkanten på elementet.
    Ser mer ut som 44 grader...
    Neida, ser bra ut dette :)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Da kommer første test i kveld tenker jeg.

    20190310_180624.jpg


    20190310_185723.jpg


    Veldig uferdige kasser, men jeg må høre om dette er noe å satse videre på, eller kaste de rett i søpla.

    ...er mest nysgjerrig på å legge øre til denne mellomtonen jeg leser mye positivt om rundt på webben.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Denne skal visstnok være veldig god mellom 4-500 hz til 4khz.

    I min setup tenker jeg meg nærmere 1 khz til 3,5 khz, så hvor mye arbeide jeg skal legge i resonans demping er jeg usikker på.

    Låter det lovende, stikker jeg innom Biltema i morgen å drar med meg noen kilo bitumen.

    Så må jeg få tak i noe kvasienglehår som dempe materiale kanskje?

    ...og kanskje litt mer green glue fra avshop...om jeg gidder å lage en kasse med doble sandwich vegger.
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Ufiltrert måling av mellomtone i kasse.

    20190310_204943.jpg





    Filtrert måling.

    20190310_203711.jpg


    Den blå buen er delefrekvensen.

    Dette ser da veldig bra ut?
    Ser ut som jeg har vært heldig med kassedesignet her, så da går ikke den på dynga umiddelbart. Jobber litt videre med denne, så får vi høre hvor bra det blir etterhvert.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.966
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Noen kilo med asfalt, og litt filt.

    20190316_194433.jpg


    Asfalt brenner på fingra, best å bruke tøyhansker.

    I morgen begynner jeg med green glue og ett lag til med kasse....og diskanthus.

    ..har en plan oppi hodet, så får vi se om det blir sånn jeg tenker meg. Gidder ikke lage byggetegninger.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn