DIY-høyttaler med JBL-drivere og biradialt horn

[Hunsbedt]

Jeg har en del gamle JBL-saker liggende, og tenkte å bygge en liten høyttaler til test og demobruk for bygging av andre bassprosjekter. Tanken var å bygge noe basert på JBL's 4726A Compact Bi-Radial Speaker System. Dette er en 80/90-talls sak, fra JBL's Sound Power serie, lisensbygget i danmark. Disse kassene var bygget som "topper", og går derfor ikke særlig dypt i bassen. Runder vel av rundt 60-70Hz, elns.

Planen er å kjøre dette aktivt med en av mine Crown DCI forsterkere. Og jeg kommer nok til å bruke dem sammen med basser av ymse slag. Etterhvert kommer jeg nok til å bygge ett sett 4430 eller 4435, det må recones noen basser før det blir aktuelt. Foreløpig blir dette testkasser, enkelt bygd i 18mm B/BB kryssfiner, for eget bruk.

Jeg har fått god hjelp til simulering, og valget står mellom en liten kasse med nettovolum på ca 32 liter, og en større kasse foreslått av JBL på grunnlag av bassdriveren (2206H). JBLs forslag til 2206-driveren er (used as general purpose low-end or MI bass): volum 56,6 liter (det må være netto), tunet til 40Hz. Kassemål på H48,3, B39,4, D34,3cm (Brutto gir jo dette 65,27liter?) Portåpning 9x9cm kvadratisk, eller tilsvarende ca et 10cm rør. Portlengde 19cm. Sånn jeg tolket skjema og med omregna mål i alle fall, se #2 på JBL-skjemaet nedenfor. Jeg bygger gjerne en større kasse hvis dette gir jevnere respons nedover. Uansett vil det nok benyttes en bass for å komme ned til rundt 25-30Hz.

Takker for innspill og forslag. Begynner å kappe kryssfiner i morgen.

Link til PDF for bassdriver: https://jblpro.com/en/site_elements/2206h-j-data-sheet
Link til PDF for kompdriver: https://jblpro.com/en/product_documents/2426-pdf

Her er en enkel skisse av kassen med nettovolum på ca 33 liter (innvendige mål):

Originalen, med driverne jeg har:

Forslag til kasse for bassdriveren 2206H er #2 på lista. Omregna mål står i headeren:

Modified 2344-horn. Bassportene kommer ut under hornflares, som jo egentlig er praktisk. Portdiameter innvendig 67mm, og lengde innvendig 117mm. I tillegg har den modifiserte utgaven
av hornet innfelling av bassdriveren på nedre kant. Jeg vet faktisk ikke hvor dette hornet kommer fra, ser at JBL har slike horn med forskjellig lengde på porter, og også bare hull, uten rør...

Bassdriver 2206H:

 

[Hunsbedt]

Har kommet litt videre, men rakk ikke å lime kassene slik som planlagt. Det ble en del fundering rundtinnfesting av hornet, og overgangen til bassdriver. Den bygges jo inn i hornet nesten 4cm nedenfra, så med forskjellige dybder på element og horn så måtte det grubles litt. Fikk til en grei løsning, og baffel i front blir utskiftbar, slik at ting kan forandres på.

Rakk å kappe mesteparten av platene i går. Var usikker på om jeg skulle gå for falser i sider, topp og bunn, men gikk til slutt for 45 graders kanter og små lister som baffel og bakplate kan ligge mot. 18mm kryssfiner blir uansett sterkt nok i massevis. Det blir en avstiverplate midt i kassen også.

Sånn er planen. Hornet ligger jevnt med kantene på kassen:

Listverk ferdiglimt og stiftet fast:

Baffel til bassen lagt inn her. Den skal forsenkes. Gjør det noen om gummikanten på bassen stikker opp over kanten til hornet, der den ligger inntil? Eller bør bassen senkes så langt ned at kantene ligger plant med hverandre?

 

[Motorhome]

Interessant prosjekt dette har tenkt å lage en ''klone'' av den mest skjeldne JBL høyttalern av alle. Nemlig LE45 Flair. Vanskelig å finne noe på brukten. De ser ser ikke bra ut de få som kan være til salgs. Da er det bedre å bygge selv. Tidlig på 70tallet var denne L45 å få med forskjellige bestykkninger. De ble solgt byggesett på den tiden.
Har selv lyst til å bruke laminert bjørk av premium kvalitet baltisk bjørkefiner plater. Bli sikker rund 4k pr plate. Jeg vil ha utskiftbar baffel slik at jeg kan bruke/prøve de forskellige driverne jeg har liggende av vintage JBL, Det kan være LE175, D130. LE14 osv.

Brosjyre fra 1974 som viser bestykkningene som var å få til L45, eller som byggeset. Det største settet S-08 lå på ca 9k pr side. Nå må man ut med over 20k for et par 375 horndriver fra ebay. Kan se prisene ved å forstørre bildet

 

[Hunsbedt]

Veldig interessant prosjekt du har tenkt å bygge, Motorhome! Sjekket ut LE45, og det ser jo ut som en fin klassiker. Ikke så vanskelig å bygge heller, men det er jo en del jobb. Ville ha brukt 18mm bjerk kryssfiner i beste kvalitet for et sånt prosjekt. Platene ligger på rett over 3K der jeg handler fra (platene kommer fra Fritzøe, Kristiansand).

 

[Hunsbedt]

Mens vi først drømmer om prosjekter, jeg har lest en DIY-tråd om bygging av et sett JBL Hartsfield. Blir pensjonist om tre år, da er det noe jeg kunne ha brynt meg på (hvis jeg får tak i driverne da...)! Har jo Khorn, og JBL ville nok overgå den med Hartsfield. Noe de vel etterhvert også klarte, men til en helt annen pris.

 

[DrEvil]

Spennende prosjekt. Sitter på litt JBL saker selv, så vurderer også en 4435 kopi/variant en gang i fremtiden

Kai

 

[Hornlyd]

Håper jeg ikke besudler denne JBL tråden men jeg har et par 2206 og en meget god 18Sound kombo:

Eighteen Sound - Professional loudspeakers

www.eighteensound.it

Eighteen Sound - Professional loudspeakers

www.eighteensound.it

Har lyst å bygge en monitor ala den som er nevnt innledningsvis i tråden. Type bruksområde med hornet er jo ikke veldig ulikt.

Jeg vil ikke ha ekstra bass men heller øke volumet.

Har gjort dette før men var ikke dyktig nok med filter da:

JBL til Junior

Her kommer vårens prosjekt: JBL til junior. Han spiller høyt og vil ha bass. Han fyller 15 i april og hører på musikk som er noget spesiell. Men det forandrer seg som oftest med aldern. Dette er ikke musikk for 6,5" smultringer: Dette var Skrillex, en intro til Dubstep. Nå hører han på enda...

www.hifisentralen.no

Noen som har innspill?

 

[Hunsbedt]

Helt greit med besudling i tråden min, Hornlyd! Håper du får svar på spørsmålet ditt.


Byggingen fortsetter. Kassene ble limt i går. Jeg satte inn en forsterkningsplate på midten her, som ble tilpasset før liming:

Tilpassing mellom hornet og basselement ser greit ut. Skumkant på elementet vil stikke opp littegrann over hornkanten, men det blir sikkert ikke hørbart.

Nedpussing etter liming i dag:

Hjørneforsterkning av kapprester:

Hadde opprinnelig tenkt å lime fast bakplata, men det frister veldig å sette inn innskruingsmuttere (Rampa) og ha muligheter for å endre på ting seinere:

Ferdig nedpusset. Nå hadde det vært greit å finne noen rester av valnøttfiner eller andre saker. Får se hva som ligger på loftet. Hvis ikke blir det nok enten bare lakk eller Warnex...

 

[coolio]

Herlig! Du er en inspirasjon

 

[Hunsbedt]

Med en viss fare for at tråden sklir ut i kjedsommelige hullborrings-bilder, så fortsette jeg her...
Som nevnt før så ble det masse arbeid med å gjøre både baffel og bakplate avtagbar. Men på sikt så er det verdt det. Denne kassen kan nemlig også brukes til noe SEAS-opplegg jeg har planer om. Men først altså JBL.

Her er litt av det som skal monteres nå. M5-iskruingsmutter og lang bolt med senkehode skal brukes til baffel og bakplate. M4-iskruingsmutter med skrue skal brukes til horna. Snepperter og skjulte magneter skal brukes til stoffdeksel. Og den lille lakkerte 3mm-skruen skal brukes til Speakon:

Oppmåling for hull i bakplater. Jeg la begge platene oppå hverandre og låste dem med 2 skruer slik at jeg slapp å gjøre alt to ganger. Dessuten vil platene bli så like at de kan byttes på når man tar begge på en gang:

Hull ferdige i bakplatene:

Borret opp 5mm hull gjennom platene, og forsenket alle etterpå:

Montering av iskruingsmuttere:

Det er en hel prosess å få alt dette til å stemme:

Testet med alle skruene, og alt passet. Heldigvis!

Så gjentas alt med bafler på framsiden:

Også her passet alt greit. Den ene skruen blir faktisk sittende nedi forsenking til elementet, men det går helt greit. Bare huske å bruke 25mm skrue istedenfor 30mm!

Her har det blitt montert 3stk M4 iskruingsmuttere for hornet også:

Klargjøring for borring av hull til festing av element:

Her bruker jeg M6 islagsmuttere som limes med epoxy tokomponentlim. På grunn av at hullene står svært nær kanten, så valgte jeg å klippe av en av de fire klørne på hver islagsmutter. Da sprekker ikke kanten opp, og monteringen blir sterkere:

To av islagsmutterne kommer på toppen av listene på hver side. Da freste jeg ned et lite spor rett under islagsmutteren slik at baffelen ligger helt ned mot listene. Brukte bare en kryssfinerbit for å sikre pen utborring med freseborret:

Så fant jeg noen rester av valnøttfiner. Det var akkurat nok til alle sidene, og kantene rundt:

Neste nå blir nedpussing og sparkling av horna. De skal leveres til lakkering hos Lakk & Bass-meister Jan-Einar Johansen i morgen!

 

[2xJ]

Snekkerporno er det flere av oss som ikke blir lei av, og alltid gøy og se andres løsninger som en og kan lære av !!!

Keeep oon the gooood woork !!!!

 

[Hunsbedt]

Som vanlig så gikk ikke alt etter planen i dag. Kjørte på formiddagen horna bort til lakkering, og ble jo værende der ei hel stund, selvfølgelig. Etter obligatorisk handling etterpå var det rett hjem til middag. Så at fineringen skulle bli ferdig i dag var noe optimistisk.
Men kom i gang med det nå i kveld, og ble ferdig med sidene på en og en halv kasse. Så da blir jeg nok ferdig i morgen med fineringen, slik at jeg kan begynne på maling av frem og bakside, og oljing av fineren.

Jeg gjorde ikke så mye på horna selv. Det ble med bittelitt sparkel og nedpussing etterpå med 240, 321 og 600 papir. Hadde ikke sprøytesparkel beregna for plast, så resten av jobben går til lakkverkstedet hos Jan-Einar:

Her er litt av remediene jeg bruker til fineringen. Jeg bruker hvitlim-metoden og strykejern. Det er en enkel metode som gir pene resultater hvis man er litt nøye.
Påfører lim med skumrulle på kassen og på fineren. Det må være jevnt og ikke for tynt. Lar dette så tørke til overflaten ikke kleber. Jeg bruker en hårføner som fruen ikke ville ha mer, da går det litt raskere å få tørket ut limet.

Så legges fineren på , og strykes ned med et varmt strykejern. Kjør full guffe på varmen, og legg ett papirark mellom jernet og fineren så ikke fineren svir seg.
Begynn fra midten eller en kant, og jobbe seg utover. Jeg bruker også ei hardplastrulle for å klemme fineren godt ned når den er varm.

Bruk gjerne fra 2-5mm overkapp på fineren, så kjører du over med et skarpt kopifresestål i overfresen etterpå.
Kantene pusses ned, ALLTID med fiberretning og aldri opp fra limflaten, kun nedover!

Det er flere måter å legge finer på, men denne metoden funker greit for meg. Hadde jeg hatt vakuum-pose kunne jeg firert platene før bygging, og brukt kontaktlim. Men det er en annen historie, som andre kan mye mer om enn meg.

Lim på fineren. Viktig å legge ut med skumrulle i et jevnt, passe tykt lag:

Strykejern på full pupp, og ei plastrulle til å klemme kantene godt ned:

Første langside ferdig finert. Avfrest med overfresen, og grovpusset:

Første kortside lagt på og frest til:

Her har jeg lagt fineren slik at mønsteret fortsetter over på neste side. Desverre var fineren jeg hadde igjen ikke lang nok til å fortsettes rundt tre av sidene, men det er ikke så mange som bryr seg om det (bortsett fra meg når jeg vet om det...).

Første kassen ferdig på sidene. Kanter tas i morgen:

 

[Hunsbedt]

Jeg ble ferdig med fineringen i går, det tok sannelig sin tid å finere endekantene på begge sider av kassene. I dag ble det meste finpusset, og så fikk jeg lagt på et par strøk maling etter grunning. Jeg brukte Jotun Pure Color ultramatt som grunning siden det tørker raskt og fort kan pusses ned. Baksidene fikk Warnex, og fremsidene var jeg usikker på. Skulle jeg gå for Warnex eller den klassiske blå monitor-looken til JBL (RAL 5007 Brilliant Blue, i Jotun silkematt)?
Jeg valgte det siste. Blir det fælt på disse kassene er det enkelt å legge på et par strøk Warnex over.

Grunning:

Maskering:

De små baflene trenger ikke mye maling:

Sort Warnex-kant rundt kanter på bakside for å dekke sidene over lokket:

Ferdig baklokk:

Littegrann trangere med maling på sidekanter, men det går seg til i morgen:

Må nok pusse ned forsiktig og gi ett tredje strøk til med blått. Ellers er det voksolje på planen i morgen...

 

[inselwind]

Morsomt å se at det skjer spennende saker på diy-fronten. Ser virkelig flott ut

 

[Hunsbedt]

Morsomt å se at det skjer spennende saker på diy-fronten. Ser virkelig flott ut

Tusen takk, Inselwind! Dette er egentlig kosebygging til meg selv, og kassene skal opp på garasjeloftet etterhvert. Elementer og horn er sjeldne saker, så disse her skal beholdes.

 

[Hunsbedt]

Har fått bilder fra lakkmesteren, dette blir bra. Det ble sort matt perle-effekt, med matt klarlakk.

 

[2xJ]

Alt ser meget bra ut !!! Morro og se litt detaljer ifra bygging - med forklaringer !!! Settes pris på.

Tips: Bruk gjerne gråpapir når du bruker strykejernet... holdbart og har en fin glid effekt når man jobber.

Nesten så enn savner og være møbellakkerer igjen.... ( med litt, "fly i veien" for de andre og hjelpe til med den produksjonen ).

 

[Hornlyd]

Blar litt i JBL til junior tråden jeg linket til over.

Du bør abosolutt prøve den du bygger uten subb også.


70 liter. 40 Hz. ø11x17 cm port.

 

[karmann]

Tåler et bilde til

 

[2xJ]

TØFFT !!!

 

[karmann]

Ingenting er som lakkerte horn
Enda gøyere når de har litt size

 

[Sluket]

Twerkeklare snart...

 

[Sluket]

Hvem var det som hadde noen grisefine 2360 i en herlig grå mercedes metallic farge?

 

[2xJ]

Stene

 

[Sluket]

Horn og kvinnfolk kler blank lakk...

 

[karmann]

Ja, de gamle J-Horna dine skal snart utsettes for farge og et titals lag med klarlakk . Men nå må vi ikke rote til tråden til Hunsbedt her, han er ikke så glad i lakk og lær, snakker erfaring.

 

[Sluket]

aiai... der de endte opp etter at verdensrøra Arne skyflet de videre...

 

[karmann]

Ja, det stemmer det. Men de er gode hender

 

[oks81]

Nå blir det rumephorn feber!!
Herlig finish begge to!!

 

[Sluket]

Buttcheeks Bonanza!! Eller rørleggersprekk for de som synes det er gjevt

 

[Hunsbedt]

Har ikke blitt så mye tid denne uka til å gjøre disse ferdige, men her er noen bilder til fra finishbehandling og diverse:

Første strøk med Liberon voksolje:

Andre strøk:

Montering pakninger:

Nedfasing av bassportene. Jeg ville ikke ha den stygge flate kanten opp i hornet, så jeg avrundet kantene. Da blir overgangen til portåpningen nesten usynlig. Det hjelper bittelitt på luftgjennomstrømming også, selv om disse ikke skal brukes så langt ned:

Testet pakningingshøyde på nylakka horn. Forsiktiiiig:

 

[2xJ]

Lekkert når man får litt fuktighet på finéren
Ser knall ut !!!

 

[6bm8]

Vakkert!!

 

[Hunsbedt]

Etter et par ukers pause er nå DIY-JBLene ferdige. Fikk montert alt i går, og oppdaga at den ene kompdriveren manglet både pakning og en plastring under den ene terminalen. Plussterminalen var altså satt rett på godset på innsida av lokket...
Greit å oppdage sånt FØR man kjører i gang!

Ellers så skal jo disse kjøres aktivt på en Crown DCI 4/1250N forsterker. Jeg kommer til å spørre min gode kompis karmann om hjelp til å sette dem opp. Han er en kløpper på Audio-Architect og da slipper jeg å knote. Skal ta litt målinger og legge ut hva vi havner på etterhvert. Planen er å bygge to stk basser etterhvert også, med 2241-elementer.

Mekking av kabler, 2,5 kvadrat og Speakon. Det er to terminaler bak på hver kasse. Jeg kunne fint ha klart meg med en siden disse termnalene har mulighet for to elementer hver, men da hadde det blitt littt mer krøll på forsterkersida. Siden jeg bruker forsterkerne til alt mulig så er det beste ha dem dedikert til en kanal hver.

Det manglet en slik en og pakning til lokket på den ene kompdriveren. Her har noen slurvet fælt...

Ny pakning i 1mm gummi på plass:

Montering. Jeg brukte litt skumplater til demping i første omgang. Må muligens justere dette etterhvert.

Ferdig! Fant noen greie stativer fra søttitallet jeg hadde liggende. Bygger kanskje et par krakker etterhvert:

Får jeg litt tid i vinter så må jeg kanskje bygge et par stofframmer også. Jeg har JBL-merker liggende til sånt, og det hadde sett litt greit ut...

 

[Hunsbedt]

I går kveld var det tid for testing av disse småtassene, endelig. Jeg fikk besøk av min komis fra Vanse, Karmann. Han er en kløpper på Audio Architect, og styrer spakene ekstremt mye bedre enn undertegnede. Etter litt knoting med en av kompdriverne (2426J), der vi måtte i verkstedet å renske opp litt drit fra magnetgapet, var det tid for å kjøre dem i gang. Høyttalerne er jo aktivt delt fra forsterkeren, en 4-kanals Crown DCI 4/1250N. Dette er en utrolig mye bedre løsning enn filtre og all jobbing og problemer det fører med seg.

Ved hjelp av en nærfeltsmåling ble kompdrivere justert bittelitt. Så ble det satt opp deling, tror vi endre opp med 1200Hz, med bratte filtre. Bittelitt DSP/EQ av rom/høyttaler måtte til, og så var det bare å kjøre på.
Disse små monitorene er jo ikke akkurat noen bassmonstre. Med HP på 60 manglet det en oktav eller to nedover, men pytt pytt, det låt helt konge for det. Vi fant jo ut at de gamle syttitallstativene var altfor lave, så da satte vi dem oppå stativene jeg bygde for SEAS 302. De passet perfekt. Det som er greit er at nå går det fint å bygge et par basser med 18" drivere som kan stå under monitorene istedenfor krakker. Jeg tenker da å bruke to stk 2241H som ligger til reconing hos Karmann. Tanken er å få til noe som ikke er for stort kassemessig, og bruk mellom 30 og 60-70Hz. Det vil fylle ut veldig fint nedover. Med litt romgain vil bassene passe helt flott til musikk.

Tilbake til lyden fra de små monitorene. De låt helt konge. Dette biradiale hornet i kombinasjon med de gode kompdriverne, og smekken fra en 12", var helt utrolig. De spiller så kontant og stramt, og samtidig pent, at jeg ble helt satt ut. Karmann var helt enig, dette var bare helt sykt. Flotte drivere i en liten 27 liters kasse , som spiller fletta av veldig mye annet bra jeg har hørt! Smekk og midbass er stikkordene her. Dynamikk servert på en uforvrengt måte. Liv-følelse, som om musikerne skulle stå på scenen rett foran dag. Spiller nydelig både på lavt volum og på 127dB... Jeg kunne faktisk veldig fint ha klart meg med tre slike høyttalere, sammen med bassriggen, i kinoen. På noen områder så leverer spesielt hornet bedre enn det store BigMiles-systemet jeg har. Så dette var utrolig gøy! Og jeg gleder meg virkelig til å få monitorene komplette i et aktivt 3veis-system, med to 18" , som veldig, veldig snart skal bygges!

 

[Hunsbedt]

Her er litt video fra i går:

 

[Hornlyd]

Jeg husker den ekstremt detaljerte og lettflytende bass/midbassen i JBL til junior jeg lagde. Vi brukte ikke sub.

 

[Hunsbedt]

Akkurat samme inntrykket her. Ekstremt dynamisk, åpent og veldig live-følelse. Akkurat det jeg liker!
Jeg vil ikke inn med sub heller, men tenker bass fra 30 og opp til 60-70 ca.

 

[Hunsbedt]

Ut med stereobenken og inn med horn!

Ja, så galt kan det gå. Etter at DIY-monitorene ble ferdige for et drøyt halvår siden, så bestemte jeg meg for å lage noen passende basser til dem. Egentlig var planen å lage litt mindre kasser til en 18" på hver side. Disse skulle fungere som fot for monitorene. Men så fant jeg en tegning på nettet som frista veldig. Jeg har bygget en god del hornbasser før, og veit hva det gir av lyd. Og målet med disse bassene var å få til noe som spilte bra fra ca 30-35Hz og opp til ca 90-100Hz. Denne tapped-horn bassen er perfekt til dette. Og tillegg noe av det enkleste av horn å bygge selv!

Handlet inn 5 stk 19mm MDF plater (120x80cm) fra Hjem & Fix). Litt mer solid med 18mm baltisk bjørk kryssfiner, men dette er et budsjettprosjekt. Og til hjemmebruk holder 19mm MDF helt fint! Her ferdig kappa plater:

Laget masse falser for å lette sammenliming. Det blir en god del sterkere og tettere også:

Testing av passform:

Malte innvendig for montering:

Alltid plass til en tvinge til

Montering av driver, nyrecona JBL 2241H:

Stereobenken måtte altså ryke ut. Istedenfor den bygde jeg en liten vegghengt hylle med plass til pre og tv. Mer trenger jeg ikke i front!

Nærfeltmåling, en stk. HP på 30Hz og LP på 100Hz. Tok ned en pukkel på 50Hz med et filter på -6dB. Og de spiller egentlig veldig fint. Masse smekk og herlig bass, kombinert med glimrende midbass fra monitorene:

 

[Hunsbedt]

Her er et par videosnutter også. Ikke akkurat kremlyd fra mobilmic, men man får et visst intrykk av bassen i alle fall: