DIY Balanserte kabler med el. uten skjerm?

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
294
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Jeg har tenkt å lage noen balanserte signalkabler av 0,5mm sølvtåd.
Tenkte å flette de ala Kimber med teflonstrømper på.

Er det noen som har erfaringer med og uten skjerm?

Mvh Gaute
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.040
Antall liker
6.768
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
En stor del av poenget med balanserte kabler er vel skjermen som er koblet til kabinettjord i begge ender. Uten det ser i alle fall ikke jeg helt poenget.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
må ikke være skjermen..kan like godt være jordleder
pluss og minus signalet er like symmetriske uten skjerm!
skjerm focker opp lyden imo
jeg kjører tvinnet 3 leder med bomull uten skjerm..xlr i begge ender ut fra BuffaloII
låter knall
mvh
Leif
 

KJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
9.555
Antall liker
1.131
Dazed skrev:
En stor del av poenget med balanserte kabler er vel skjermen som er koblet til kabinettjord i begge ender. Uten det ser i alle fall ikke jeg helt poenget.
Poenget med balansert signaloverføring kan uttrykkes i «common mode» undertrykking - dvs undertrykking av innstrålt støy o.l. Ideelt sett kan signalet være flytende ift. jord (da er det forsåvidt ikke nødvendigvis balansert), og appparatene behøver ikke felles jord. I praksis blir verden ofte mye enklere med felles/gjennomgående jordreferanser, spesielt ifm «sollid state» elektronikk.

mvh
KJ
 

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
294
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Hvis jeg fletter eller tvinner tre ledere og kobler dem til pol 1-2-3 på xlr pluggene, vil jeg ikke da få balanserte kabler?
 

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
294
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Vil det ha noe for seg å bruke doble ledere altså totalt seks pr kabel?
Tror jeg har nok sølv til det.
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.040
Antall liker
6.768
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
LMC skrev:
må ikke være skjermen..kan like godt være jordleder
Ja, det er jo selvsagt sant.

LMC skrev:
pluss og minus signalet er like symmetriske uten skjerm!
skjerm focker opp lyden imo
jeg kjører tvinnet 3 leder med bomull uten skjerm..xlr i begge ender ut fra BuffaloII
låter knall
mvh
Leif
Hvorfor skulle lyden bli noe dårligere om det er skjermen som kobler chassisene sammen enn om det er en vanlig leder? Er det ikke utelukkende positivt å samtidig skjerme mot innstrålt støy?
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.116
Antall liker
262
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
Dazed skrev:
LMC skrev:
må ikke være skjermen..kan like godt være jordleder
Ja, det er jo selvsagt sant.

LMC skrev:
pluss og minus signalet er like symmetriske uten skjerm!
skjerm focker opp lyden imo
jeg kjører tvinnet 3 leder med bomull uten skjerm..xlr i begge ender ut fra BuffaloII
låter knall
mvh
Leif
Hvorfor skulle lyden bli noe dårligere om det er skjermen som kobler chassisene sammen enn om det er en vanlig leder? Er det ikke utelukkende positivt å samtidig skjerme mot innstrålt støy?
Når det gjelder kabler er det ikke så enkelt å finne forklaringer på hvorfor de lyder som de gjør. Jeg er enig med LMC i at skjerm på kabler er no-no. Også på nettkabler IMO ;)

Puma
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.040
Antall liker
6.768
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Jeg går ikke uten videre med på den uten en noenlunde plausibel forklaring. ;)

Men enhver gjør selvsagt som han selv vil.
 

Nightpuma

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.01.2005
Innlegg
2.116
Antall liker
262
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
Dazed skrev:
Jeg går ikke uten videre med på den uten en noenlunde plausibel forklaring. ;)

Men enhver gjør selvsagt som han selv vil.
Det er smak og behag. Og med DIY har man jo muligheten for å forske seg frem til hva en selv best liker :)

Jeg synes best om signalkabler isolert med papir, silke eller bomull som bare ligger løst uten fletting eller tvinning. Hvis det støyer kan man tvinne litt.

Puma
 

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.288
Antall liker
34
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Hva er egentlig poenget med å skjerme en balansert kabel? Jeg trodde litt av greia med balansert signal var at når signalene summeres i mottakerenden så kanselleres den instrålte støyen. ???
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.517
Antall liker
261
Har selv uskjermede, ubalanserte kabler..funker bra kan man si..skjerm er nok oppskrytt ;D
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
Dazed skrev:
Jeg går ikke uten videre med på den uten en noenlunde plausibel forklaring. ;)

Men enhver gjør selvsagt som han selv vil.
jeg tror en skjerm loader signalet med en kapasitiv last, som bremser/forstyrrer signalet, og det oppleves som forvrengt eller anstrengt
samme gjør plast eller teflon kontra bomull
tro hva dere vil, jeg lever etter den regelen og får smoooth sound! 8)
mvh
Leif
 

Kule-Trygve

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2008
Innlegg
2.517
Antall liker
261
Og kablene mine krysser vel her og der med uskjermede lakrisstrømkabler også...men har ingen indikasjon på at dette er "uheldig" faktisk...så det så ;D
 

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
294
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Jeg flettet et par sølvkabler uten skjerm (ala Kimber) med Neutrik XLR sølv kontakter.

0,5mm sølv hadde jeg liggende fra før.
Plugger og teflonslanger kjøpte jeg fra Elfa.

Kanskje jeg forsøker et par med kobberledere senere for å teste om jeg hører forskjell fra sølv.

Jeg må si meg veldig fornøyd med lyden så langt.

Mvh
 

Vedlegg

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
lag en identisk UTEN teflon og MED bomull og bli sjokkert!
mvh
Leif
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
møbeltapetserer eller svalander se
handler du hos førstnevnte må du trekke ut "kjernen"
mvh
Leif
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
teflon låter plast! selv etter "innspilling"
mvh
Leif
 
O

Oblivion

Guest
LMC skrev:
teflon låter plast! selv etter "innspilling"
mvh
Leif
Etter innspilling av teflon vil bomull låte "bomull" og hvis en foretrekker det sløret dette gir er det jo perfekt.
Jeg har både bomull, silke og teflon isolerte kabler og jeg foretrekker silke - deretter teflon og til slutt bomull..
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
silke har jeg ikke prøvd
slør er ikke det ordet som faller meg inn når jeg sitter og spiller hjemme ;)
sikkert andre parametre som betyr mye og, men kabler er og blir et sjarlatan-marked imo
mvh
Leif
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.205
Antall liker
3.237
Torget vurderinger
25
Oblivion skrev:
LMC skrev:
teflon låter plast! selv etter "innspilling"
mvh
Leif
Etter innspilling av teflon vil bomull låte "bomull" og hvis en foretrekker det sløret dette gir er det jo perfekt.
Jeg har både bomull, silke og teflon isolerte kabler og jeg foretrekker silke - deretter teflon og til slutt bomull..
Er det rart det er krig i verden, he-he...

Roy
 
O

Oblivion

Guest
LMC skrev:
silke har jeg ikke prøvd
slør er ikke det ordet som faller meg inn når jeg sitter og spiller hjemme ;)
sikkert andre parametre som betyr mye og, men kabler er og blir et sjarlatan-marked imo
mvh
Leif
Silke burde du prøve, men det er nesten "umulig" å få kjøpt den beste kvaliteten.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
Raymond og undertegnede har kjent hverandre siden sent 70-tall og har vært ute i en regnværsdag før!
derfra til krig er et stooort skritt!
silken må være ubleket som bomullen
du kan vel få noe av Bunpei, som takk for filemail ;D
der var han jaggu rask nok!
mvh
Leif
 
O

Oblivion

Guest
LMC skrev:
Raymond og undertegnede har kjent hverandre siden sent 70-tall og har vært ute i en regnværsdag før!
derfra til krig er et stooort skritt!
silken må være ubleket som bomullen
du kan vel få noe av Bunpei, som takk for filemail ;D
der var han jaggu rask nok!
mvh
Leif
Har natur silke av beste kvalitet som du kan få en prøve av når jeg kommer innom..
Bunpei er til tider raskere enn toget ;D ;D
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
vi får ta det etter vinterferien
mvh
Leif
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.459
Antall liker
3.304
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
lynvingen skrev:
Jeg har tenkt å lage noen balanserte signalkabler av 0,5mm sølvtåd.
Tenkte å flette de ala Kimber med teflonstrømper på.

Er det noen som har erfaringer med og uten skjerm?

Mvh Gaute
Dette har jeg gjort med mine, har ikke skjerm på dem.
Flettingen gjør at de skjermer seg selv.
Men jeg har brukt 1 mm,det er litt overkill med så tykke.
Isolasjon har jeg brukt teflon teip, det får du billig på Biltema.
Disse er prøvd opp mot DYRE kabler.
Folkene som hørte dette bare så rart på hverandre.
Det vill si noen liker moren andre datteren ;D
Hvem som var best var heller vanskelig å si.


Steinar.
 
Topp Bunn