Den nye referansen 6j5-171a-300B

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Den nye kreasjonen er no på plass og dankar glatt ut 6c45-300B koplingen og det med god margin! Drivarrøyret vart eit anna enn fyrst tenkt, men er rimeleg nøgd med valget so langt. Det spelar over all forventing i forhold til min gamle løysning med 6c45-300B. Har fått meir skyv - det spelar meir uanstrengt(lett på tå) - meir luft - bedre topp og ikkje minst roen senka seg over heimen. Litt julekveld og helg på ein gong. Skal testa litt forskjellige 6J5 røyr men metallrøyret eg har no spelar rimelegt fint så langt. Støyen i forsterkaren var og lavare enn med 6c45 røyret - 0.001 vac.

Her er skjemaet og eit dårleg bilete.
 

Vedlegg

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
hva med litt info om det rundt og er kretsene gitt noenlunde samme arbeidsbetingelser i form av psu etc.?
hvorfor bruker du ikke anodechoke på første driver-rør også?
gitterchoke inn?
hva slags bias hadde du på 6c45 pakken?
mvh
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Det rundt er: LCLC fra en Philips GZ34 som mater hele sulamitten - BG WKZ i power og BG superE på katodene - motstander AN 2W utenom effekt som er av typen jalla.. - grid coke (300B) er S&B - wire er sølv i teflon - koblingskondis er vcap - utg rør KR-300B (70mA) og preamp er selvsagt en TVC. Ingenting i PSU er endret siden siste oppsett med 6c45-300B. Bias på 6c45 var ca 170V og 8mA med batteribias.

Preamp mates fra en DDDAC og en pc. Høytt er oris 200 med DX3.

På planen videre : Testing av forskjellige rør og op.punkt. - Nytt shassis! - Noen som kan lage/lime/frese en ramme i bjørk eller noe annet fint tre med en topplate i ferdigboret (for sokler/trafoer) i sort eloksert alu?

Problemet nå er plassen - den som har drevet med dette er sikker kjent med problemet. Tips til alle DIY'ere - lag det stort fra starten av. En får aldri for god plass i forsterkeren.



TorH
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
3.426
Antall liker
1.419
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Grattis.Hva var årsaken til problemene du hadde for litt siden?
Når det gjelder chassis:topplate kan du få laget akkurat slik du vil hos www.rudmekanikk.no Tror ikke det koster så mange camilla.Hyggelige raske og flinke.Vedr tvc:hvordan har du laget den?
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Skyldes 99% sikkert plasseringen - måtte flytte om på rør og power choker og dermed forsvant problemet.

TVC er satt sammen av bent audio sin remote control og switch sammen med diyhifisupply sin tvc (ikke S&B sin).

TorH
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Kan nevne at jeg testet i starten uten UX171a røret men da med 6J5 som inngang og driverrør. Dette låt slett ikke værst men med UX171a som driverrør endret det seg dramatisk - ingen tvil om at driverrøret er ekstremt viktig for lyden.

TorH
 

Rune S

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.04.2002
Innlegg
4.069
Antall liker
879
Torget vurderinger
7
Kjempespennende prosjekt! Grattis! :)

Har fantasert litt selv om at 45 røret må vere et av de bedre driverrør til 300B,men hva synst du om forskjelen på de 2? Sikkert vanskelig å svare på men hadde vert interesant viss du gjorde et forsøk på å beskrive lydmessige forskjeler du opplever mellom 45 og 171a som driverrør.

Har du eller andre vert borti 10Y/ VT25 som driver? Ser ut som Audio Note bruker det i noen av sine bedre konstruksjoner og på sin dyreste tror jeg de bruker en step-up 1:3 på inngangen og så til 10Y/VT25 som driver 2 211 rør i paralell via interstage trafo.Må nesten vere litt juice i det røret da vil jeg tro.......

Mvh
Rune
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
45 røret står på planen som skal testast. Har eit par EML45 som skal inn. Glødinga er laga justerbar og sidan anode choke løsninga fungerte fint med 171a røyret skal det nok fungera med 45 røyret og. Choken er nok litt i minste laget (effektmessig) for 45 røyret - den skal vist takla 30mA men eg tvilar litt på det. Eg har og tenkt på 10Y røret men det vert nok litt lenger fram i tid. Med 10Y og 6J5 vert gain litt for stor saman med TVC'en. Må då ha eit anna inngangsøyr ev ein stepup trafo på inngangen. Må skaffa eit litt større shassis først - rimeleg fullstappa no.
TorH
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
og Hørning OPT står ennå?
mvh
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Jepp - mine egne du ser bak på bildet.

TorH
 

Rune S

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.04.2002
Innlegg
4.069
Antall liker
879
Torget vurderinger
7
Hal3101 skrev:
45 røret står på planen som skal testast. Har eit par EML45 som skal inn. Glødinga er laga justerbar og sidan anode choke løsninga fungerte fint med 171a røyret skal det nok fungera med 45 røyret og. Choken er nok litt i minste laget (effektmessig) for 45 røyret - den skal vist takla 30mA men eg tvilar litt på det. Eg har og tenkt på 10Y røret men det vert nok litt lenger fram i tid. Med 10Y og 6J5 vert gain litt for stor saman med TVC'en. Må då ha eit anna inngangsøyr ev ein stepup trafo på inngangen. Må skaffa eit litt større shassis først - rimeleg fullstappa no.
TorH
Da har jeg misforstått litt,trodde du hadde prøvd 45 siden du hadde en tråd om den konfigurasjonen. Blir ivertfall spennende å høre hvordan du oppfatter det når du får testet det :)
 
S

slowmotion

Guest
Gratulerer! Det er alltid moro når man synes det går fremover.

Eldre direkteglødde trioder er vanligvis ypperlige som driverrør,
selv er jeg veldig glad i 10Y, men det er mange ukjente rør som kan brukes.
Gamle rørhåndbøker er morsomt lesestoff,
der finner man mange rør som man kan tenke seg å prøve.

;)
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Skal testa med 45 i kveld. Har og 10Y på ønskelista. Korleis kjøyrer du det ? Anodemotstand - trafokopling eller choke ? Fixed eller katodebias? Spenningar ?

TorH
 
S

slowmotion

Guest
Jeg er ikke så glad i trafokoblinger,
foretrekker LC eller RC koblinger. Eller direktekoblet.
Gode forsterkere kan jo lages på mange måter.
Jeg synes katodebias er enkelt og safe når man prøver ut nye rør,
man kan jo leke med andre metoder når man finner et oppsett man liker.

Spenninger må jeg komme tilbake til, er på jobben nå,
men jeg liker generellt høye spenninger til direkteglødde rør,
tror jeg kjører med 300-350V / 20mA anode-katode med 10Y.

;)
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
2.577
Antall liker
411
Sted
NO-6600
Jeg har et spørsmål angående kretsløsningen: Er ikke anodechoken avkoblet i forhold til jord?

Jan E Veiset
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Jauda. Det står ein 10uF kondis som avkopling før choken. Egentlig har eg teke ut spenningen til drivaren og inng.røyrer fra felles punkt (B+) med kvar sin dropper motstand og avkoplingskondis.
TorH
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Testa med eml45 i går kveld. Litt av samme effekten som 71a røyret. Meir driv og kropp og sjel men fyrsteintrykket er at 71a røyret let litt meir raffinert og med meir kontroll i bassen. Litt meir sjokolade muligens med 45 - alt i alt veldig bra begge to.

TorH
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
prøvde du noensinne 437a istedet for 6c45?
sies at we 437 er DET riktige driverrøret for we300B
mvh
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Nope - har ikkje tilgang på det. Har imidlertid testa med we417a men eg foretrakk 6c45 røyret.
TorH
 
S

slowmotion

Guest
Etter min beskjedene erfaring lyder det ofte mer organisk med direkteglødde rør med lav mu
i slike kretser, selv om man kanskje trenger et (driver)trinn til. Sikkert en smakssak ...

;)
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Ja, det heile kokar ned til smak og behag - sjølv om eg vil tru at dei aller fleste ville ha valgt 45 røret i ein samanligning mellom det eg har testa til no. Går mest sannsynleg for 71a sjølv om eg kunne tenkt å testa 10y/vt-25 røyret hvis eg hadde hatt eit par for hand. Det gjev litt høgrare gain totalt men løysninga med 6j5 og 45 saman med tvc vart akkurat så følsomt som eg håpa på.
TorH
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
jeg foretrakk også 6c45 fremfor 417a,men 6c45 er jo egentlig østblokk-kopien til we437a,så der skulle det i alle fall gå i favør av we 437.
iflg Thorsten Loesch er 437a DET beste driverrøret til 300B
jeg blir vel nødt til å teste selv
synd det er annen rørsokkel
noen som kjenner til en god LOCTAL sokkel?
mvh
Leif
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
2.577
Antall liker
411
Sted
NO-6600
Har du vært inne på tanken å prøve 2A3 som driver?
Et indirekte glødet rør som har veldig gode egenskaper (og som ligner en del på 2A3) er 6EM7. I tilfellet med 6EM7 får du også en high mu triode med på kjøpet. 6EM7 er et typisk høy perveans rør med de fordelene som det kan gi..

LMC: Jeg tror neppe det finnes DET ene røret som driver for verken det ene eller det andre. Hadde ting vært så enkelt så hadde det bare funnes ett driverrør i hele verden, noe som selvfølgelig ikke er tilfelle. Jeg tror ikke Hiraga var helt på jordet ved å nevne WE310 som driver, bare for å nevne et eksempel.

Jan E Veiset
 

Hal3101

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.02.2003
Innlegg
148
Antall liker
0
Har vel tenkt tanken men jeg har litt begrensinger med valg av driverrør når det gjelder strømtrekk og powertrafo. 71a er passe - med 45 nærmer jeg meg grensen og med 2a3 kommer jeg nok over. Må satse på et driverrør med mindre enn 30ma.
Torh
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
2.577
Antall liker
411
Sted
NO-6600
Hvis du ønsker å teste ut indirekte glødede rør i det området så ville jeg forsøkt:
6EM7 (rp=750, gm=7000) (oktal)
EL86 (rp=700, gm=12000) (noval *triodekoblet)
12B4 (rp=1000, gm=6000) (noval)

Oppgitte verdier er selvfølgelig for boogey å regne, men et arbeidspunkt opp mot 25-35mA vil jeg tro vil fungere bra (med unntak av 12B4 som nødvendigvis må kjøres litt sartere)
EL86 er både et lineart og på andre måter et interessant rør, men det er kanskje litt for rimelig til å oppnå "hi-end" status per dato.

Jan E Veiset
 
S

slowmotion

Guest
Ellers så finnes det også mange rare pentoder som kan triodekobles med godt resultat.
Selv om det heller ikke har " hi end" status.

;)
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
22.584
Antall liker
8.415
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
33
i LCR riaa´n min er det to trinn med e810f som i ene leddet er triodekoblet
funker bra
mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.449
Antall liker
2.473
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
LMC skrev:
jeg foretrakk også 6c45 fremfor 417a,men 6c45 er jo egentlig østblokk-kopien til we437a,så der skulle det i alle fall gå i favør av we 437.
iflg Thorsten Loesch er 437a DET beste driverrøret til 300B
jeg blir vel nødt til å teste selv
synd det er annen rørsokkel
noen som kjenner til en god LOCTAL sokkel?
mvh
Leif
Er det en god LOCTAL sokkel du ønsker, eller sokkel til 437?
437 har en pinne mer enn Loctal. Ikke sant?
 
Topp Bunn