Definisjon av 'high-end'-begrepet?

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
High-end er et kjent begrep som ofte brukes blant audioentusiaster. De fleste har en 'intuitiv' og overordnet forståelse for begrepet, men det har ikke alltid vært like enkelt å komme frem til en klar og entydig definisjon i audio-sammenheng.

Wikipedia definerer high-end audio som følger:

High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.
Hva er din definisjon på high-end? Synes du Wikipedias definisjon er grei nok? Synes du prisen, byggekvaliteten eller den subjektive lydkvaliteten er avgjørende? Eller er det litt av begge deler? Dersom prisen er avgjørende: Skeptikere hevder at mange high-end produkter er overpriset, sett i forhold til kostnadene til komponentene. Tror du folks oppfatning av kvaliteten til et produkt er påvirket av prisnivået? [1]

For å konkretisere hva vi legger i begrepet har jeg lagt ved en liste med produkter (pris i parentes). Hvilke av disse produktene vil du betrakte som high-end? Hvilke av dem er ikke high-end? Hvorfor?

  • Oppo BDP-83 (Universal Blu-Ray spiller): $500
  • Lexicon BD-30 (Universal Blu-Ray spiller): $3.500
  • Audioquest Everest (høyttalerkabel): $11.700 pr par/3 m
  • Van den Hul - The Breeze Hybrid (høyttalerkabel): $795 pr par/8 fot
  • Sonus Faber Cremona Auditor M (stativhøyttalere): £3.250/par (med stativ)
  • NAD M2 (heldigital forsterker): 5.990 euro
  • Sennheiser HD 800 (hodetelefoner): $1.400
  • Sennheiser HD 650 (hodetelefoner): $650
  • Benchmark DAC 1 (DAC med hodetelefonforsterker): $850
  • Krell S-300i (integrert forsterker): £2.400
  • Accuphase A-46 (stereo effektforsterker): $8.000
  • Sony SCD-XA5400ES (SACD spiller): $1.500

[1] Noen ganger kan det være problematisk å sammenligne pris, ettersom produkter fra ulike produsenter kan variere mye i pris avhengig av hvor de selges i verden. Produkter som produseres i Europa koster f.eks. ofte mer i USA enn i Europa, og vice versa.
 

tore_v1

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2007
Innlegg
2.181
Antall liker
101
Torget vurderinger
2
Det var ingenting på den listen som er dyrt nok.

Utover det har vel dette blitt diskutert nok?
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
tore_v1 skrev:
Det var ingenting på den listen som er dyrt nok.
I så fall er jeg interessert i hva du betrakter som "dyrt nok"? Baserer du high-end begrepet utelukkende på pris?

Utover det har vel dette blitt diskutert nok?
Deltakelse i denne diskusjonen er frivillig :)
 

tore_v1

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2007
Innlegg
2.181
Antall liker
101
Torget vurderinger
2
Neida, pris har ikke alltid noe med definisjonen av high-end, men det er ofte en indikator.

For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.

For meg er high-end noe esoterisk og kompromissløst. Dette gjør ofte at prisen blir satt deretter selv om ytelsesen ikke alltid henger med. Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end. Oppo er kanskje en sånn ting, den siste bd-spilleren til Cambridge (751) også.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
tore_v1 skrev:
For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.
Men du mener personlig at ingen av disse komponentene er high-end, utifra prisnivået (jeg er forøvrig ganske uenig med deg der, men dette kan jeg komme tilbake til senere). Hvor setter du skillet hen?

Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end.
Dette er jeg enig i, og er en av grunnene til at jeg ikke baserer high-end begrepet utelukkende på høy pris. Sennheiser HD800 er f.eks. billige sammenlignet med Audioquest Everest-kablene, men hodetelefonene representerer noe av det beste (ihvertfall etter min mening) innen dynamiske hodetelefoner på dagens marked. Sett i forhold til andre hodetelefoner er de relativt dyre og kompromissløse, og slik sett kan de betegnes som et high-end produkt.
 
M

MORNING STAR

Guest
High-end ett utrolig utvannet begrep om elektronikk beregnet for lydgjengivelse.
Ultra high-end har jeg sett blitt brukt også.
Begreper laget av folk som hele tiden skal være over andre hele tiden med hensyn til prisnivå på
sine komponenter.

Selv har jeg stereo i dag som låter ti ganger bedre enn det anlegget jeg hadde for 5 år siden til 1/10 av prisen.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
HAY2 skrev:
High-end ett utrolig utvannet begrep om elektronikk beregnet for lydgjengivelse.
Ultra high-end har jeg sett blitt brukt også.
Begreper laget av folk som hele tiden skal være over andre hele tiden med hensyn til prisnivå på
sine komponenter.
Er enig i mye av det du skriver. Jeg har også inntrykk av at enkelte produsenter med hensikt setter opp prisene, slik at komponentene deres havner i et 'high-end' prissjikt. Er det noen som deler denne oppfatningen? Hva mener dere om dette?
 

Probie

Medlem
Ble medlem
27.09.2009
Innlegg
33
Antall liker
2
"High-end" er et overdiskutert dustebegrep som burde blitt slettet, IMHO! :)
 

Nusse

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
397
Antall liker
173
Jeg er av den formening at begrepet "High end" utelukkende må brukes i forhold til lydkvalitet og ikke i forhold til pris. Når vi snakker om et high end anlegg må det være et anlegg i det aller øverste skiktet mht til lydgjengivelse.

At det finnes overprisede anlegg som slett ikke ikke befinner seg i toppskiktet lydmessig og likeledes noe rimeligere anlegg som faktisk låter veldig bra tilsier også en slik definisjon.

Ytterligere ett forhold; dersom vi setter et anlegg med high end lydkvalitet inn i et dårlig rom vil vi fremdeles ikke kunne bruke begrepet high end om lyden.

Dersom high end skulle defineres gjennom pris ville dette kun bli en "snobbesport" og ikke en utrolig morsom hobby.
 

tore_v1

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2007
Innlegg
2.181
Antall liker
101
Torget vurderinger
2
Audiophile skrev:
tore_v1 skrev:
For mange vil nesten alt på listen være high-end, for andre vil ingenting være high-end.
Men du mener personlig at ingen av disse komponentene er high-end, utifra prisnivået (jeg er forøvrig ganske uenig med deg der, men dette kan jeg komme tilbake til senere). Hvor setter du skillet hen?

Det finnes high-end som er rimelig og det finnes rimelige ting som spiller vanvittig bra, uten at det regnes som high-end.
Dette er jeg enig i, og er en av grunnene til at jeg ikke baserer high-end begrepet utelukkende på høy pris. Sennheiser HD800 er f.eks. billige sammenlignet med Audioquest Everest-kablene, men hodetelefonene representerer noe av det beste (ihvertfall etter min mening) innen dynamiske hodetelefoner på dagens marked. Sett i forhold til andre hodetelefoner er de relativt dyre og kompromissløse, og slik sett kan de betegnes som et high-end produkt.
Jeg prøver å gjengi omtrent det samme du både er enig med meg i og uenig. Det jeg sier kan ikke dissekeres og dekontekstualiseres.

Personlig vil flere av tingene på listen være gromt og flotte ting jeg kunne tenkt meg, hd800 er en av de. Om høyttalerkablene til aq er lange nok og litt fleksible hadde de også vært spennende. Nad M2 har jeg hørt med det meste av sortimentet til hfk da jeg jobbet der deltid tidligere. Spennende og bra, synd akustikken i butikklokalet i Trondheim var så trist.

Det jeg mente ift min kommentar om at noen ville sett på som mesteparten som high-end og andre ikke er det subjekt grunner til for den enkelte. Om du skal definere high-end uten subjektive parametre blir det kun målinger igjen og da er det ikke godt å vite hva som blir high-end.

;D
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
6.998
High-end er dyrt, men ikke alt dyrt er high-end. ;) (med visse unntak hvor lavere prisede produkter yter like mye, men er det high-end da?)
Klystete sagt, men det er min erfaring.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.605
Antall liker
368
Audiophile skrev:
High-end audio is a term used to describe a class of consumer h[size=10pt][size=10pt]ome audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price [size=10pt][size=10pt]or[/size] quality,[/size][/size][/size]
Når definisjonen er som følger:"basert på HØY PRIS ELLER kvalitet" er vel dette et begrep som burde avskaffes ettersom det like godt kan være høy pris som plasserer produktet i segmentet som kvalitet.

Det finnes ikke noe høyere enn High Fidelity, men da dukker jo diskusjonen om hva som kan kalles HiFi opp.
 

Nusse

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.04.2010
Innlegg
397
Antall liker
173
Etter min mening er definisjoner i Wikipedia ikke alltid to the point. (I grunn synd at et produkt som Wikipedia overtar for seriøse leksikon). Jeg synes således ikke vi skal trekke alt for vidtrekkende konsekvenser av denne definisjonen. Forøvrig er jeg helt enig i at dersom "High end" skal defineres slik det gjøres i Wikipedia så kan vi like godt kutte ut begrepet. Forøvrig viser jeg til mitt innlegg ovenfor.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Med tanke på det som har skjedd de siste dagene så har jeg ikke vært så aktiv her.

Nusse skrev:
Jeg er av den formening at begrepet "High end" utelukkende må brukes i forhold til lydkvalitet og ikke i forhold til pris. Når vi snakker om et high end anlegg må det være et anlegg i det aller øverste skiktet mht til lydgjengivelse.
Dette er jeg også ganske enig i, bortsett fra at jeg tenker mer på begrepet i forhold til komponenter, og ikke nødvendigvis på anlegg som helhet.

Et eksempel: Noen er sikkert klar over at to av produktene på listen er identiske: Oppo BDP-83 og Lexicon BD-30. Forskjellen ligger i at Lexicon har pakket inn Oppo'en med et eget deksel og økt prisen fra $500 til $3500. Utifra pris så ville nok mange ansett den som en high-end spiller, og selv om Oppo BDP-83 SE (eller NuForce-utgaven) er lydmessig overlegen BDP-83 (og dermed BD-30), så er det kanskje ikke så mange som ville betraktet den som high-end, på grunn av prisen (ca. $1000-1500). Og dette blir jo litt feil, synes jeg.

Jeg ser også at enkelte tidsskrift ofte bruker prislappen som retningslinje: Selv om komponenten låter svært bra, så får den ikke high-end stempelet fordi den ikke er påkostet nok. Enkelte blad gir heller ikke karakterer til det de betrakter som high-end produkter (dette er forbeholdt produkter i "toppklassen" eller lavere).
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
10.352
Antall liker
723
Torget vurderinger
4
Definisjonen av high end på Wikipedia er i mine øyne 100% korrekt.
En veske til 15 000 kroner blir automatisk high end siden man kan kjøpe et like bra produkt for 1/10 av prisen.

High-fidelity derimot er snakk om ytelse.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
tore_v1 skrev:
Personlig vil flere av tingene på listen være gromt og flotte ting jeg kunne tenkt meg, hd800 er en av de.
Ja, det var derfor jeg spurte etter din personlige begrunnelse, ettersom du innledningsvis skrev at det "var ingenting på den listen som er dyrt nok" :)

Om høyttalerkablene til aq er lange nok og litt fleksible hadde de også vært spennende.
Grunnen til at jeg tok med kablene fra AQ er at noen vil betrakte dem mer som overpriset "slangeolje" enn et high-end produkt. Prismessig sett tilhører de definitivt high-end klassen (det er vel noen av de dyreste høyttalerkablene som er blitt produsert), men en kan spørre seg om de låter bedre enn kabler til f.eks. 1/10 av prisen.
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.199
Antall liker
1.771
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Kan det låte hi end med low end produkter ? ::)

Hi end produkter behøver ivertfall ikke låte veldig bra før alle ting er på plass. (rom, plassering osv)
Så Hi End må vel være når rette anlegget står i rette rommet ?

Vet ikke en gang om jeg liker det de kaller Hi-End ;)
 

tore_v1

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2007
Innlegg
2.181
Antall liker
101
Torget vurderinger
2
Jeg uttalte meg om AQ-kablene grunnet erfaring med rimeligere AQ-produkter som jeg vært god fornøyd med.

Jeg vil også skille mellom et high-end anlegg kontra et produkt av årsaker beskrevet ift samspill og rom.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
21.705
Antall liker
4.241
Torget vurderinger
1
High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.[1][2] The high-end audio movement started in 1962 with the launch of J. Gordon Holt's Stereophile magazine, which departed from advertising-driven commercial publications like Stereo Review and High Fidelity and instead promoted a philosophy of reviewing and comparing audio components solely on the basis of sound quality.

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
17.012
Antall liker
1.970
High end er definert rundt nok til at det er opp til hver enkelt å mene hva som er og ikke er.
Det blir som å definere hvor høyt er høyt?
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.199
Antall liker
1.771
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
BT skrev:
High end er definert rundt nok til at det er opp til hver enkelt å mene hva som er og ikke er.
Det blir som å definere hvor høyt er høyt?
Høyt er så høyt at du får bra utsikt ;D
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
17.012
Antall liker
1.970
Er det for høyt er du for gammel...
*gammelt heavymetaljungelord*

High end er et begrep skapt og ment for å få folk til å innse at anlegget de har og som de trodde er bra egentlig ikke holder mål.
Det er alltids noen som har dratt strikken lenger.
 

-Roger-

Medlem
Ble medlem
09.03.2011
Innlegg
22
Antall liker
0
High-end begrepet om hi-fi oppstod da elektronikken var mye enklere, for at ett allerede godt produkt skulle bli enda bedre, så kunne noen finne på å bytte ut komponenter til bedre komponenter (DIY), som førte til at produktet kunne defineres som av høyere kvalitet (high-end). Og det tok tid, kostet penger, men kunne resultere i ønsket bedring av lyd.
 
C

Cappuccino

Guest
Måtte tenke meg litt om her, men jeg tror at jeg i mitt hode har tre kriterier for det jeg vil karaktisere som et high-end produkt.

1) Det må være i stand til å produsere lyd i referanseklassen så sant andre betingelser er tilstede.

2) Produktet vil normalt tilhøre den/de øverste modellseriene til produsenten. For eksempel vil jeg karakterisere Burmesters Top Line serie som high-end selv om den ligger under reference-serien, Accuphase A-46 er et tilsvarende eksempel. Sonus Faber Cremona derimot går under high-end radaren etter min vurderling. Et tredje eksmpel: i Nordost sitt kabel-sortiment regner jeg kun Valhalla og Odin som high-end produkter. Også Brahma og Tyr er gode, men når ikke helt opp til high-end slik jeg ser det så min definisjon er vel noen hakk strengere enn de fleste.

3) Et high-end produkt vil normalt ikke kunne skaffes i prisklasse under 50-60k (elektronikk), 100k (høyttalere) og 30k (kabler). Men jeg er ikke kategorisk på pris selv om jeg mener at pris/ytelse som oftest henger sammen. Det finnes visse unntak og kanskje de beste eksemplene på det nå er PC audio som gjort riktig virkelig begynner å tufte high-end avspillere og det til langt lavere pris.

For meg er det derfor kun to produkter på den listen din jeg ville omtale som high-end: Accuphase A-46 forsterkeren og Audioquest ht-kabelen.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
bjornh skrev:
High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. ...


Hvorfor sitere Wikipedia enda en gang? Jeg siterte deres definisjon i det første innlegget i denne tråden :)
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Cappuccino skrev:
3) Et high-end produkt vil normalt ikke kunne skaffes i prisklasse under 50-60k (elektronikk), 100k (høyttalere) og 30k (kabler). Men jeg er ikke kategorisk på pris selv om jeg mener at pris/ytelse som oftest henger sammen.
Er enig i mye av det du skriver, men akkurat her er jeg uenig :) Sennheiser HD800 koster f.eks. 'bare' rundt 10K kr, men jeg regner den allikevel som et high-end produkt (den representerer noe av det aller beste i sin produktkategori). Det er mange høyttalere til godt under 100K og kabler under 30K som har high-end kvaliteter, etter min mening (som f.eks. stativhøyttaleren Sonus Faber Cremona Auditor, selv om den ikke koster mer enn rundt 25-30K).

Dersom vi ser på svært/ekstremt påkostede ultra high-end produkter så er jeg mer enig med deg. Men også her er det jo slik at langt rimeligere produkter kan gi minst like bra ytelse.

Litt av problemet med å fokusere for mye på høy pris, slik jeg ser det, er at det ikke nødvendigvis er en direkte kobling mellom pris og ytelse. Dette kan ha sammenheng med at mange high-end produkter opererer med store marginer (det koster langt mindre å produsere produktet enn prislappen skulle tilsi), og/eller at produktet er satt sammen i et vestlig land med (langt) høyere produksjonskostnader, og/eller at en begrensning i antallet produserte enheter tilsier en høyere pris, og/eller at prisen er diktert utifra salgssted i forhold til produksjonssted (Europeiske produkter er relativt dyrere i USA enn i Europa og vice versa), og/eller at en vesentlig del av produktutgiftene er lagt i utseendet/design/finish (som ikke bidrar til selve lydkvaliteten), osv. Det er ihvertfall mitt inntrykk.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.605
Antall liker
368
-Roger- skrev:
High-end begrepet om hi-fi oppstod da elektronikken var mye enklere, for at ett allerede godt produkt skulle bli enda bedre, så kunne noen finne på å bytte ut komponenter til bedre komponenter (DIY), som førte til at produktet kunne defineres som av høyere kvalitet (high-end). Og det tok tid, kostet penger, men kunne resultere i ønsket bedring av lyd.
Her er du nok ute og padler, så det fosser..............
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.618
Antall liker
1.644
Sted
Lena
el_mariachi skrev:
-Roger- skrev:
High-end begrepet om hi-fi oppstod da elektronikken var mye enklere, for at ett allerede godt produkt skulle bli enda bedre, så kunne noen finne på å bytte ut komponenter til bedre komponenter (DIY), som førte til at produktet kunne defineres som av høyere kvalitet (high-end). Og det tok tid, kostet penger, men kunne resultere i ønsket bedring av lyd.
Her er du nok ute og padler, så det fosser..............
Hvorfor?
Kan du heller ikke opplyse oss uinnvidde om hvorfor han padler. Så lenge du ikke argumenterer så padler du sjøl.

Håvard
 
C

Cappuccino

Guest
Audiophile skrev:
Cappuccino skrev:
3) Et high-end produkt vil normalt ikke kunne skaffes i prisklasse under 50-60k (elektronikk), 100k (høyttalere) og 30k (kabler). Men jeg er ikke kategorisk på pris selv om jeg mener at pris/ytelse som oftest henger sammen.
Er enig i mye av det du skriver, men akkurat her er jeg uenig :) Sennheiser HD800 koster f.eks. 'bare' rundt 10K kr, men jeg regner den allikevel som et high-end produkt (den representerer noe av det aller beste i sin produktkategori). Det er mange høyttalere til godt under 100K og kabler under 30K som har high-end kvaliteter, etter min mening (som f.eks. stativhøyttaleren Sonus Faber Cremona Auditor, selv om den ikke koster mer enn rundt 25-30K).

Dersom vi ser på svært/ekstremt påkostede ultra high-end produkter så er jeg mer enig med deg. Men også her er det jo slik at langt rimeligere produkter kan gi minst like bra ytelse.

Litt av problemet med å fokusere for mye på høy pris, slik jeg ser det, er at det ikke nødvendigvis er en direkte kobling mellom pris og ytelse. Dette kan ha sammenheng med at mange high-end produkter opererer med store marginer (det koster langt mindre å produsere produktet enn prislappen skulle tilsi), og/eller at produktet er satt sammen i et vestlig land med (langt) høyere produksjonskostnader, og/eller at en begrensning i antallet produserte enheter tilsier en høyere pris, og/eller at prisen er diktert utifra salgssted i forhold til produksjonssted (Europeiske produkter er relativt dyrere i USA enn i Europa og vice versa), og/eller at en vesentlig del av produktutgiftene er lagt i utseendet/design/finish (som ikke bidrar til selve lydkvaliteten), osv. Det er ihvertfall mitt inntrykk.
Cremona Auditor har jeg selv eid for noen år tilbake så de kjenner jeg veldig godt. De er veldig bra, men er nok likevel under det jeg definerer som high-end - og det uavhengig av prisen. Guarneri derimot kaller jeg high-end høyttalere. Jeg hadde Cremona Audiotor´ene i anlegg nr 2, men hvor jeg senere har oppgradert til AP Virgo 5. Virgoene er vesentlig bedre på alle områder og begynner vel å nærme seg det vi får kalle high-end - må nok opp til Avantera/Caldera... - men sammenlignet med mitt anlegg nr 1 så låter det fortsatt temmelig middelmådig.... :eek:

Det du kaller ultra-high-end er for meg ennå vassere, da snakker vi top of the line far FM Acoustics, Goldmund, DarTZeel m.m. eller største oppsett av JM Lab, Avantgarde Trio, Rockport osv - og selvsagt mine egne Adyton ;D

Hegel, Parasound, Primare er typisk mid-fi elektronikk i mine ører bare for å gi noen flere eksempler. Også det meste fra Electrocompaniet og Cary regner jeg ikke som high-end. For sistnevnte unntatt slp05 preamp og 805/211 monoblokkene som vel må regnes som high-end i et ellers godt oppsett.

Hodetelefoner er jo en egen liten nisje, så der er jeg ikke uenig med deg.
 

Audiophile

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.03.2010
Innlegg
113
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Cappuccino skrev:
Cremona Auditor har jeg selv eid for noen år tilbake så de kjenner jeg veldig godt. De er veldig bra, men er nok likevel under det jeg definerer som high-end - og det uavhengig av prisen. Guarneri derimot kaller jeg high-end høyttalere.
Gjør du det utifra prisen eller lydkvaliteten? (har du lyttet på dem selv) Er bare nysgjerrig.

Jeg har f.eks. lest tilbakemeldinger fra folk som har eid/lyttet på Guarneri, men som allikevel mener at f.eks. B&W 805D Diamond (som jeg eier) til omtrent en tredjedel av prisen (i USA: $15K vs $5.5K), låter enda bedre (hovedsaklig på grunn av den høye gjennomsiktligheten og oppløsningen). Jeg har ikke kunnet sammenligne 805D med Guarneri selv, men sett i forhold til Auditor så synes jeg at B&W 805D låter klart bedre. Anser jeg B&W 805D som high-end (stativ)høyttalere? Ja, definitivt.

Det du kaller ultra-high-end er for meg ennå vassere, da snakker vi top of the line far FM Acoustics, Goldmund, DarTZeel m.m. eller største oppsett av JM Lab, Avantgarde Trio, Rockport osv - og selvsagt mine egne Adyton ;D
Disse produktene faller jo under min definisjon på ultra high-end (svært/ekstremt påkostede produkter), så jeg ser ikke noen motsetninger her.

Hegel, Parasound, Primare er typisk mid-fi elektronikk i mine ører bare for å gi noen flere eksempler. Også det meste fra Electrocompaniet og Cary regner jeg ikke som high-end.
Det er forsåvidt din mening, men jeg tror nok du setter high-end terskelen høyere enn mange audiofile :) Det er klart at dersom man har et ultra high-end anlegg, så vil man jo bruke dette som referanse og plassere svakere produkter i en eller flere klasser nedenfor. Men jeg knytter slike produkter mer opp mot begrepet referanse, mens high-end begrepet (slik jeg ser det) også dekker produkter som ligger under dette nivået.

Hodetelefoner er jo en egen liten nisje, så der er jeg ikke uenig med deg.
Hvorvidt det er snakk om et nisjeprodukt eller ei har ikke så mye med saken å gjøre, etter min mening. Poenget mitt er bare at jeg betrakter high-end begrepet også i forhold til produktkategorier. Jeg vil ikke akkurat karakterisere hodetelefoner som en "liten nisje" lenger, men som en egen produktgruppe :) (hodetelefoner har også opplevd en sterk økning i popularitet de siste årene)
 
Topp Bunn