Defekt utgang forsterker pga støy fra høyttalerkabler.

[2rs1]

Hei. Ene utgangen på forsterker (Marantz) har gått pga støy på høyttalerkabel. Funnet ut at kablene til bak høyttalerene går i k-rør, og på veien fra forsterker til høyttaler passerer de sikringsskap i huset (400v) Regner med at det er der støyen oppstår. Finnes det støyfilter man kan bruke, eller finnes det jordet/isolerte høyttalerkabel til folkelig pris?

 

[Balle Clorin]

Hvorfor tror du feilen på forsterker har noe med høyttalerkabel å gjøre? K- rør hva er det?.
Ingen høyttalerkabel i verden trenger jording. men Supra nettkabel hat skjerm med jording , Men ikke koble feil da,

kan du ikke bare legge høyttaler kablene en litt annen plass, vei da.
høres ytters usannsynlig ut at en forsterker skal gå i stykker fordi enhøyttalerkabel passerer et sikringsskap …

 

[TT.]

K- rør hva er det?.

slike

 

[Aurora]

Dette høres merkelig ut... er HT-kablene tredd i rør og passerer gjennom sikringsskapet? Om de bare passerer sikringsskapet med en liten avstand skal dette væer helt uproblematisk.... HT-kabler passerer da noen nettkabler i de fleste anlegg...??

 

[motoren]

Dette høres merkelig ut... er HT-kablene tredd i rør og passerer gjennom sikringsskapet? Om de bare passerer sikringsskapet med en liten avstand skal dette væer helt uproblematisk.... HT-kabler passerer da noen nettkabler i de fleste anlegg...??

Ja det høres veldig usansynlig ut

mvh

 

[2rs1]

Er ikke hos meg. Men elektriker har strekt kablene i k-rør og de går gjennom sikringsskapet. Opplegget er at bak forsterker går det k-rør med kabelen til bakhøyttalerne. Disse går inne i vegg. På andre siden av den veggen er sikringsskapet. Derfor går kablene gjennom sikringsskapet på tur opp på loftet hvor de da er strekket ned igjen på bakre vegg til bakhøyttalerne. Vedkommende fikk forsterker tilbake fra merkeverksted nå, hvor tilbakemeldingen var at utgang hadde gått pga støy på den utgangen. Og at man måtte bruke jordete høyttalerkabler. Kom plutselig til å tenke litt mens jeg skriver dette, at muligens at de krysser noen takspotter hvor det er brukt led. Kan det ha noe med det å gjøre?

 

[lovemusikk]

Er ikke 1 april i dag

 

[Pål gundersen]

Kan være slått en spiker/gipsskrue igjennom k rør som kortslutter HT kablene? Har du noe å måle med? Kople fra i begge ender og mål på en side. Har du forbindelse så er det kortsluttet. Å ha HT kabler i k rør igjennom halve huset skal ikke ha noe å si.

 

[2rs1]

Kan være slått en spiker/gipsskrue igjennom k rør som kortslutter HT kablene? Har du noe å måle med? Kople fra i begge ender og mål på en side. Har du forbindelse så er det kortsluttet. Å ha HT kabler i k rør igjennom halve huset skal ikke ha noe å si.

Er alt gjort. det var det første vi gjorde før forsterker ble sendt inn.

 

[2rs1]

Er ikke 1 april i dag

Er i hvertfall det som står på service rapporten. Skjønte mindre jeg også.. Signalkabler hadde jeg skjønt, men ikke høyttalerkabel.

 

[Aurora]

Det høres fortsatt merkelig ut, - og hvordan verkstedet kan "diagnostisere" at feilen skyldes støy på kablene, er meg en gåte. Jeg har reparert elektronikk i godt over 40 år, - heriblant en rekke forsterkere... Jordete HT-kabler er ellers nesten like sjeldent som hønsetenner. Det høres mest ut som en slags dårlig unnskyldning for enten å slippe jobben, - eller evt snike seg unna et garantiansvar? Det eneste man kan være helt sikker på hva angår elektronikk, er at feil oppstår! Om to identiske produkter feiler, den ene etter en uke, den andre etter 20 år, er 10 år i gjennomsnitt et relativt bra skussmål....

 

[Aurora]

Forresten - hva slags forsterker er dette??

 

[TT.]

Om sikringsskapet hadde vært stort nok og du hadde satt hele anlegget inne i skapet, så skulle du fortsatt hatt støyfri lyd ut av høyttalerne!

 

[TT.]

Forresten - hva slags forsterker er dette??

Står Marantz i åpningsinnlegget

 

[Aurora]

OK - var denne under garanti??

 

[lars-chr]

Kanskje dumt spørsmål, men - hvis det nå er kabler som er årsaken - er det faktisk høyttalerkabler, og ikke (skjermede) signalkabler som er lagt opp? Signalkabler kan, på grunn av impedansen, ødelegge forsterkere om de blir brukt som høyttalerkabel. Sånt kan skje om det har vært uklar kommunikasjon mellom installatøren og kunden. Også et kjent fenomen i på PA-anlegg, hvor kabler med jack-plugger er i bruk som begge deler. Klassisk eksempel er at noen forvekslet gitarkabelen og høyttalerkabelen under oppkoblingen av utstyret.

 

[Ares]

Dette stemmer ikke.
Utgangen på forsterkeren din har ikke blitt defekt pga støy i høyttalerkablene. Hadde det vært pga en kortslutning i kabel/høyttaler så kan det skje.

Du bør heller måle og sjekke kablene dine og høyttalerene før du kobler til igjen en evt ny forsterker.
For du kan være helt sikker på at indusert støy på høyttalerkablene ikke har ødelagt utgangskanalen på forsterkeren..

Ja du kan få MER støy ved at den ligger nærmt nok sikringsskapet.
Fra før er det som regel plenty med billige strømforsyninger/adaptere som koster under 1$ å produsere i Kina, i et gjennomsnittlig hus som skaper støy på nettet ditt etc.

Og ja det finnes plenty med EMC filter, likerettere, skjermede kabler etc alt ettersom hva du vil oppnå ved å bruke dei.

"Høyttalerkabel" ? Er du bekymret for støy så kjøp skjermede kabler.
Standard 4x1,5cu pvc Ølflex 110cy eller lignende, funker helt supert til 30-40 kr pr meter. 4x1,5 med 2 ledere til hver side som er flettet for å redusere indusering av spenninger. Skal du koble dei så studer manualer eller lignende angående EMC og hvordan skjerm bør termineres etc om du ikke kan det fra før.

Vær obs på at det selges plenty med "høyttalerkabler" som har høye reaktans verdier og disse kan faktisk ødelegge utgangskanalene på en del forsterkere.

 

[2rs1]

Kanskje dumt spørsmål, men - hvis det nå er kabler som er årsaken - er det faktisk høyttalerkabler, og ikke (skjermede) signalkabler som er lagt opp? Signalkabler kan, på grunn av impedansen, ødelegge forsterkere om de blir brukt som høyttalerkabel. Sånt kan skje om det har vært uklar kommunikasjon mellom installatøren og kunden. Også et kjent fenomen i på PA-anlegg, hvor kabler med jack-plugger er i bruk som begge deler. Klassisk eksempel er at noen forvekslet gitarkabelen og høyttalerkabelen under oppkoblingen av utstyret.

Er vanlige høyttalerkabler og ikke signalkabler som er brukt.

 

[2rs1]

Om sikringsskapet hadde vært stort nok og du hadde satt hele anlegget inne i skapet, så skulle du fortsatt hatt støyfri lyd ut av høyttalerne!

Vi merker ikke støy i høyttaler. Men ca 1 år etter det ble koblet opp. Slo forsterker seg av etter 10 sekunder. Ble sendt inn, og fikk den tilbakemeldingen dom står over her.

 

[Aurora]

Visste verkstedet om hvordan kablingen var utført? Uansett - dette virker utvilsomt som et påskudd for å unngå garantiansvar. Riktignok kan HT-kabler fange opp støy, - feks fra mobiltlf e.l. - det har vi stort sett alle i heimen, - forsterkeren skal fungere uansett....

 

[2rs1]

Verksted sier at EMC gjør at dette har skjedd. Kom på å tenke på at k-rørene med høyttalerkabelen er lagt i rør i taket hvor det er led spotter muligens i nærheten. Kan disse generere støy? Vet at på bil forstyrrer led varsellamper dab radio signalet..

 

[2rs1]

Visste verkstedet om hvordan kablingen var utført? Uansett - dette virker utvilsomt som et påskudd for å unngå garantiansvar. Riktignok kan HT-kabler fange opp støy, - feks fra mobiltlf e.l. - det har vi stort sett alle i heimen, - forsterkeren skal fungere uansett....

Verkstedet hadde ingen info om kabling. De reparerte forsterkeren på goodwill. Det var venstre bak utgang som var defekt. Begge bakhøyttaler kablene går i k-rør siden av hverandre gjennom sikringsskap opp til tak, hvor de da går hver for seg bort i hvert sitt bakre hjørne i rommet.

 

[Bat78]

Er ikke 1 april i dag

God innsats for å nå milepælen 10000 innlegg! Keep up the good work

 

[lovemusikk]

God innsats for å nå milepælen 10000 innlegg! Keep up the good work

?? Æ... Er ikke opptatt av det nei. Ikke viser det hos meg heller hvor mamge innlegg jeg har. Vertfall ikke på mobilen som jeg oftest bruker.
Men hørtes ut som tull..

 

[TT.]

God innsats for å nå milepælen 10000 innlegg! Keep up the good work

Kan du ikke heller komme med noen hjelpende råd til trådstarter enn å skape dårlig stemning på forumet? Det er det siste vi trenger!

 

[Bat78]

Jeg har ingen hjelpende råd å komme med til trådstarter- det har andre gjort gode forsøk på.

Jeg synes det er kleint å gjøre narr av trådstarter (1.april spøken), spesielt med tanke på at han bare har åtte innlegg her. Så i mine øyne er det slike unødige kommentarer som skaper dårlig stemning på forumet og kanskje hindrer nye brukere å være mer aktive. Når en med kloss på 10000 innlegg harselerer med en helt ny på forumet opplever jeg det som lite musikalsk.

Men; jeg kunne helst sikkert ha uttrykt den følelsen på et mindre nebbete vis

 

[TT.]

Jeg er ingen moderator, men begge kommentarene var like upassende og skaper ingen god stemning her inne. Så skjerpings begge to og forøvrig ALLE sammen!

 

[Bat78]

Jeg er heller ingen moderator. Men når man ligger med korona og kjeder vettet av seg er det utrolig hva man kan få lyst til å blande seg inn i! Sånn- nå må vi være venner igjen, det er jo jul og greier

 

[HAREPUSEN]

Hei. Ene utgangen på forsterker (Marantz) har gått pga støy på høyttalerkabel. Funnet ut at kablene til bak høyttalerene går i k-rør, og på veien fra forsterker til høyttaler passerer de sikringsskap i huset (400v) Regner med at det er der støyen oppstår. Finnes det støyfilter man kan bruke, eller finnes det jordet/isolerte høyttalerkabel til folkelig pris?

Forutsatt att du trekker helt separate isolerte ledning sett for hver kanal Så kan allike vel visse ledning s typer trigge selv sving på noen forstekere , eller lange strekk .Funket den før installasjon ? Fikk du i det hele tatt lyd ut med K rør install ? Ligger ledningen paralellt eller twisted"

 

[Aurora]

Det er i seg selv ikke noe galt eller feil med ledninger i rør... dette er helt vanlig i hjemmekino. Det blir gjerne lengre strekk enn vanlig, og dertil høyere induktans, som normalt sett ikke er noe problem. Ledninger som gir forsterkerne problemer er stort sett greier som er laget med høy kapasitans, for å minimere induktans. Man kan som kjent ikke få begge deler samtidig. Noen kabler har vært notorisk kjent for å svi opp forsterkere, men jeg husker ikke navnene.....

 

[Audiomix]

Støy baklengs inn i en forsterker med fatale følger er en umulighet i normalt miljø.
Konstruerte forklaringer er fullt mulig.
Jeg ville bedt reparatøren om en mer detaljert forklaring.

 

[geirendre]

Det skulle vært morsomt å høre en mer detaljert beskrivelse fra verkstedet av hva de mener har skjedd. Gjerne med bevis på at det faktisk har skjedd.

 

[Drossel]

Kan være slått en spiker/gipsskrue igjennom k rør som kortslutter HT kablene? Har du noe å måle med? Kople fra i begge ender og mål på en side. Har du forbindelse så er det kortsluttet. Å ha HT kabler i k rør igjennom halve huset skal ikke ha noe å si.

Ville give kortsluttet forstærker.

 

[Drossel]

Et billede af kablerne? Høj kapacitet kan godt give problemer har jeg hørt for 30 år siden. Bl.a skærmede hvis jeg ikke husker fejl.

 

[Drossel]

Nogen der kan gennemskue hvem der har skrevet den første artikel? Jeg så det hurtigt.

Hvilke højttaler-ledninger er bedst?

Der har været en del diskussioner om lydforskel på kabler til højtalere på diverse fora, og bølgerne går altid vældig højt. Det ville være dejligt med en afklaring.

nbi.ku.dk

 

[Audiomix]

Ville give kortsluttet forstærker.

Jo. Kommer inn under det jeg skrev. Ikke normalt "miljø".

 

[Pink_Panther]

Er i hvertfall det som står på service rapporten. Skjønte mindre jeg også.. Signalkabler hadde jeg skjønt, men ikke høyttalerkabel.

Er det snakk om en garantisak? Da kan det være at verkstedet prøver å vri seg unna.

 

[niels]

Han skrev de ordnet det på goodwill....

 

[Audiomix]

Han skrev de ordnet det på goodwill....

Hva er problemet da?

 

[Alek264]

Jeg regner med at eier av forsterker har forklart/fortalt hvordan anlegget er koblet opp og at verksted prøver seg. Hadde høyttalerkablene ligget på stue gulvet hadde nok dette vært en ikke sak. Om driver av verkstedet er her på forumet kan du jo tagge personen så vi kan få en forklarting