Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.103
    Antall liker
    2.489
    Det blir litt vemodig når denne tråden blir irrelevant. Det har vært litt av en reise. Bortsett fra det…. 🤘😎🥂🍾🍾🍾💪😁🕺🏼💃🏼
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.103
    Antall liker
    2.489
    Uhemmet skryt av myndighetene. De samme myndigheter som satte likhetstegn mellom Oslo og Snåsa, Nordland og Viken.

    Ja, vi har vært heldige med at vi hadde de unike forutsetninger vi hadde- som gjorde at mesteparten av landet aldri var i noen alvorlig situasjon. Når det gjelder følger av meningsløse nasjonale tiltak og anbefalinger; not so much!
    Det var for å erte deg. Et slags kompliment. På en måte.👍
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.880
    Antall liker
    15.384
    Sted
    Hades
    Det var for å erte deg. Et slags kompliment. På en måte.👍
    Skjønte det 😉

    Likevel er det et paradoks at man nå tenker på et kulturliv, som mesteparten av denne tiden kunne vært uten restriksjoner i mesteparten av landet. Dersom vi hadde hatt politikere og helsetopper som hadde evnet å se det åpenbare.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.103
    Antall liker
    2.489
    Enig i at kulturen har hatt alt for trange kår. Og kulturstøtten var mindre treffsikker enn en blind ku med avsagd hagle. Mye kunne vært gjort bedre, men krise er krise, og krisehåndtering blir aldri perfekt. De fleste land har håndtert dette dårligere enn Norge.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.880
    Antall liker
    15.384
    Sted
    Hades
    Enig i at kulturen har hatt alt for trange kår. Og kulturstøtten var mindre treffsikker enn en blind ku med avsagd hagle. Mye kunne vært gjort bedre, men krise er krise, og krisehåndtering blir aldri perfekt. De fleste land har håndtert dette dårligere enn Norge.
    De fleste land hadde heller ikke norges unike forutsetninger til å slippe svært billig unna dette.

    Sett ut fra det, har håndteringen i Norge vært svært dårlig. Man har kun sett på smitte, sykdom og død nasjonalt, ikke regionalt og lokalt, man har ikke sett at skadevirkninger av tiltak burde vært vektlagt mye sterkere, man tillot importsmitte i fjor sommer, høst og vinter- mens man i vår, sommer og høst har hatt de regler som burde vært da. Listen over hva som burde vært gjort bedre er bortimot uendelig.

    Hadde hele landet vært som Oslo og Viken, kunne man sagt at regjeringen, Helsedirektoratet og FHI hadde gjort en god jobb. Da hadde nasjonale tiltak og anbefalinger gitt mening.
     

    Robot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2018
    Innlegg
    4.119
    Antall liker
    2.547
    Sted
    Høgda
    Uansett. Fra lokal avisen i vest...Vi har fått testet ut hvordan det er å få begrensninger i friheten som vi tar som en selvfølge.


    Vi klarer ikke å vente på den store festen så vi vil gi dere en kraftfull forsmak på den store gjenåpningsfesten allerede i dag.

    Ordfører Kari Nessa Nortun ønsker velkommen til vår nye hverdag og starter fyrverkeriet kl. 20.30.

    Vi starter allerede kl.20 og er så heldige å ha med oss Kriminell Kunst og Izabell.

    For at vi alle skal få en trygg og fin feiring vil Strandkaien, Skagenkaien og Kongsgårdbakken stenges for biltrafikk fra kl.16.


    Skjermbilde 2021-09-24 kl. 21.55.47.png
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    1.671
    Antall liker
    935
    Det virker hvertfall ikke som gnålet om "like tiltak over alt" tar slutt med gjenåpning.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.103
    Antall liker
    2.489
    De fleste land hadde heller ikke norges unike forutsetninger til å slippe svært billig unna dette.

    Sett ut fra det, har håndteringen i Norge vært svært dårlig. Man har kun sett på smitte, sykdom og død nasjonalt, ikke regionalt og lokalt, man har ikke sett at skadevirkninger av tiltak burde vært vektlagt mye sterkere, man tillot importsmitte i fjor sommer, høst og vinter- mens man i vår, sommer og høst har hatt de regler som burde vært da. Listen over hva som burde vært gjort bedre er bortimot uendelig.

    Hadde hele landet vært som Oslo og Viken, kunne man sagt at regjeringen, Helsedirektoratet og FHI hadde gjort en god jobb. Da hadde nasjonale tiltak og anbefalinger gitt mening.
    De unike forutsetningene handler mest om en tillitsfull befolkning …. Og politikere som er mer verdige tillit enn i mange land.

    Ift til det siste så er jeg skuffet over omfanget av skattetilpasning ift storting og regjerings- leiligheter. Det er imo mye verre enn koronatiltak som er litt for bredspektret.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.880
    Antall liker
    15.384
    Sted
    Hades
    De handler selvsagt om tillit, men aller mest om befolkningstetthet. Som er svært lav, utenom Oslo og Viken. Noe som også vises i hvor det har vært mest smitte, flest innlagte òg døde.

    Trøndelag har 5 dødsfall. Oslo og Viken har hundrevis. Befolkningstetthet er alfa og omega for en hver smittsom sykdom. Dernest levestandard, helsevesen og tillit.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.959
    Antall liker
    3.281
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    2.233
    Antall liker
    1.246
    Sted
    Bygda med en halvdau flyplass
    De unike forutsetningene handler mest om en tillitsfull befolkning …. Og politikere som er mer verdige tillit enn i mange land.
    Nettopp! Og det er jo det de aller fleste vet / har innsett.

    Men det er jo noen få etterpåkloke sjeler som bestemt mener at alle tiltak skulle ha vært "custom made" - gjerne et tiltak pr. jordflekk ...
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    1.544
    Antall liker
    1.067
    Torget vurderinger
    1

    While focus remains firmly fixed on Covid-19, a second health crisis is quietly emerging in Britain. Since the beginning of July, there have been thousands of excess deaths that were not caused by coronavirus.

    According to health experts, this is highly unusual for the summer. Although excess deaths are expected during the winter months, when cold weather and seasonal infections combine to place pressure on the NHS, summer generally sees a lull.

    This year is a worrying outlier.

    According to the Office for National Statistics (ONS), since July 2 there have been 9,619 excess deaths in England and Wales, of which 48 per cent (4,635) were not caused by Covid-19.

    So if all these extra people are not dying from coronavirus, what is killing them?

    Data from Public Health England (PHE) shows that during that period there were 2,103 extra death registrations with ischemic heart disease, 1,552 with heart failure, as well as an extra 760 deaths with cerebrovascular diseases such as stroke and aneurysm and 3,915 with other circulatory diseases.
    Acute and chronic respiratory infections were also up with 3,416 more mentions on death certificates than expected since the start of July, while there have been 1,234 extra urinary system disease deaths, 324 with cirrhosis and liver disease and 1,905 with diabetes.

    Alarmingly, many of these conditions saw the biggest drops in diagnosis in 2020, as the NHS struggled to cope with the pandemic.

    A report released last week by the Government detailing the direct and indirect health impacts of the pandemic reported that there were an estimated 23 million fewer GP consultations – both in-person and online, in 2020 compared with 2019.
    Diagnosis of Chronic Obstructive Pulmonary Disease (COPD) fell by 51 per cent, atrial fibrillation 26 per cent, heart failure 20 per cent, diabetes 19 per cent, coronary heart disease, 17 per cent and stroke and transient ischemic attack by 16 per cent.

    Since the start of the pandemic, charities and health bodies have warned that people were struggling to access care as the NHS switched to fighting the pandemic.

    Now, 18 months of delayed treatments may be starting to take their toll.

    Dr Charlotte Summers, an intensive care consultant from Addenbrookes Hospital, Cambridge, told a Royal Society of Medicine (RSM) event this week that patients were arriving at A&E with serious conditions that had worsened during the pandemic.

    “There is an increase in non-Covid emergencies that are arriving at the front doors of hospitals from all the delays the pandemic has created already. Things like people presenting later with tumours, and therefore having bowel perforations and aneurysms and lots of other things that were delayed,” she said.

    “We've got a massive elective backlog....and we’re potentially likely to have flu at increased levels this year because immunity to influenza will have waned.

    'It feels like winter already'

    “Last winter, there was almost no RSV (Respiratory syncytial virus), and paediatric intensive care was pretty much empty and could help us out. Now they are absolutely teeming as are our emergency departments with adults and children with RSV infection.

    “It feels like winter is already here, rather than it is coming. It’s worse this year than I think I remember at any point in the last 20 years.”

    Data from NHS England suggest that there are around five million people currently waiting to begin treatment, and the Health Secretary Sajid Javid has warned that the figure could rise to 13 million.

    Elective operations fell by 3.5 million between March 2020 and February 2021 as the NHS prioritised Covid-19 care, and there was an increased staff absence due to illness, and the need to self-isolate.

    Between October and December 2020, approximately a quarter of all surgical activity in Britain was lost, with one in five operating theatres shut, and one in eight anesthetic staff absent from their normal duties.

    Emergency admissions also fell by 1.6 million as people failed to seek help for fear of burdening the NHS, or concerns they might catch Covid-19.

    A government report, put together by the Department of Health and Social Care and the ONS, found that while admissions recovered over the year, elective admissions by mid July were still lower than the pre-pandemic level for all cancers apart from colorectal.

    The authors warned that: “Although it is not possible to quantify the full impact of the delays in presentation, consultation and diagnosis stages at this point, the literature shows that these treatment delays are likely to lead to poorer health outcomes for patients.”

    Lockdowns suppressed Covid, but may lead to other problems

    The country is also suffering because of a lack of immunity. While lockdowns, social distancing, isolation and masks kept Covid-19 down, it also prevented other diseases from circulating.

    In the 52 weeks to the week ending July 11, 2021, there was a decrease in the number of reported infectious illnesses across diseases such as mumps (-72 per cent), rubella (-84 per cent) or yellow fever (-100 per cent) compared to the pre-pandemic five year average.

    Last year, the influenza-like illness rate peaked at 3.8 per 100,000, compared to a peak of 59 per 100,000 in 2017/2018.

    While this undoubtedly saved lives, we are beginning to experience a rise in infectious diseases that could hit us harder than ever this winter as we have less protection than normal.

    The danger is that these added pressures on the NHS will force the Government into locking down the country again this winter, mandating masks and work from home rules.

    If it does, we could end up in a perpetuating state of low-immunity in winter that it will be difficult to escape from. The Covid-19 response may have inadvertently created an ongoing health crisis from which there is no way back.
     

    Robot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2018
    Innlegg
    4.119
    Antall liker
    2.547
    Sted
    Høgda
    Skulle lagt ut et bilde av Petter Stordalen før du stenger, han er jo blitt selve ansiktet på åpningen. Uvisst av hvilken grunn.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    1.544
    Antall liker
    1.067
    Torget vurderinger
    1

    While focus remains firmly fixed on Covid-19, a second health crisis is quietly emerging in Britain. Since the beginning of July, there have been thousands of excess deaths that were not caused by coronavirus.

    According to health experts, this is highly unusual for the summer. Although excess deaths are expected during the winter months, when cold weather and seasonal infections combine to place pressure on the NHS, summer generally sees a lull.

    This year is a worrying outlier.

    According to the Office for National Statistics (ONS), since July 2 there have been 9,619 excess deaths in England and Wales, of which 48 per cent (4,635) were not caused by Covid-19.

    So if all these extra people are not dying from coronavirus, what is killing them?

    Data from Public Health England (PHE) shows that during that period there were 2,103 extra death registrations with ischemic heart disease, 1,552 with heart failure, as well as an extra 760 deaths with cerebrovascular diseases such as stroke and aneurysm and 3,915 with other circulatory diseases.
    Acute and chronic respiratory infections were also up with 3,416 more mentions on death certificates than expected since the start of July, while there have been 1,234 extra urinary system disease deaths, 324 with cirrhosis and liver disease and 1,905 with diabetes.

    Alarmingly, many of these conditions saw the biggest drops in diagnosis in 2020, as the NHS struggled to cope with the pandemic.

    A report released last week by the Government detailing the direct and indirect health impacts of the pandemic reported that there were an estimated 23 million fewer GP consultations – both in-person and online, in 2020 compared with 2019.
    Diagnosis of Chronic Obstructive Pulmonary Disease (COPD) fell by 51 per cent, atrial fibrillation 26 per cent, heart failure 20 per cent, diabetes 19 per cent, coronary heart disease, 17 per cent and stroke and transient ischemic attack by 16 per cent.

    Since the start of the pandemic, charities and health bodies have warned that people were struggling to access care as the NHS switched to fighting the pandemic.

    Now, 18 months of delayed treatments may be starting to take their toll.

    Dr Charlotte Summers, an intensive care consultant from Addenbrookes Hospital, Cambridge, told a Royal Society of Medicine (RSM) event this week that patients were arriving at A&E with serious conditions that had worsened during the pandemic.

    “There is an increase in non-Covid emergencies that are arriving at the front doors of hospitals from all the delays the pandemic has created already. Things like people presenting later with tumours, and therefore having bowel perforations and aneurysms and lots of other things that were delayed,” she said.

    “We've got a massive elective backlog....and we’re potentially likely to have flu at increased levels this year because immunity to influenza will have waned.

    'It feels like winter already'

    “Last winter, there was almost no RSV (Respiratory syncytial virus), and paediatric intensive care was pretty much empty and could help us out. Now they are absolutely teeming as are our emergency departments with adults and children with RSV infection.

    “It feels like winter is already here, rather than it is coming. It’s worse this year than I think I remember at any point in the last 20 years.”

    Data from NHS England suggest that there are around five million people currently waiting to begin treatment, and the Health Secretary Sajid Javid has warned that the figure could rise to 13 million.

    Elective operations fell by 3.5 million between March 2020 and February 2021 as the NHS prioritised Covid-19 care, and there was an increased staff absence due to illness, and the need to self-isolate.

    Between October and December 2020, approximately a quarter of all surgical activity in Britain was lost, with one in five operating theatres shut, and one in eight anesthetic staff absent from their normal duties.

    Emergency admissions also fell by 1.6 million as people failed to seek help for fear of burdening the NHS, or concerns they might catch Covid-19.

    A government report, put together by the Department of Health and Social Care and the ONS, found that while admissions recovered over the year, elective admissions by mid July were still lower than the pre-pandemic level for all cancers apart from colorectal.

    The authors warned that: “Although it is not possible to quantify the full impact of the delays in presentation, consultation and diagnosis stages at this point, the literature shows that these treatment delays are likely to lead to poorer health outcomes for patients.”

    Lockdowns suppressed Covid, but may lead to other problems

    The country is also suffering because of a lack of immunity. While lockdowns, social distancing, isolation and masks kept Covid-19 down, it also prevented other diseases from circulating.

    In the 52 weeks to the week ending July 11, 2021, there was a decrease in the number of reported infectious illnesses across diseases such as mumps (-72 per cent), rubella (-84 per cent) or yellow fever (-100 per cent) compared to the pre-pandemic five year average.

    Last year, the influenza-like illness rate peaked at 3.8 per 100,000, compared to a peak of 59 per 100,000 in 2017/2018.

    While this undoubtedly saved lives, we are beginning to experience a rise in infectious diseases that could hit us harder than ever this winter as we have less protection than normal.

    The danger is that these added pressures on the NHS will force the Government into locking down the country again this winter, mandating masks and work from home rules.

    If it does, we could end up in a perpetuating state of low-immunity in winter that it will be difficult to escape from. The Covid-19 response may have inadvertently created an ongoing health crisis from which there is no way back.
    Ingen som er interessert i disse dødsfallene altså?;)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    20.199
    Antall liker
    6.889
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    15
    Hallo!, var selvsagt ironi i gledesrusen over at restriksjoner er tatt bort.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.880
    Antall liker
    15.384
    Sted
    Hades
    Ingen som er interessert i disse dødsfallene altså?;)
    Selvsagt ikke.

    Men å observere nordmenn er sannelig stor humor. Man frykter og frykter, man godtar alt mulig av alle mulige og umulige regler overalt, man godtar åpenbare hjerneblødninger og logiske kollaps, ikke-stengte grenser og stengte grenser, man godtar at hele landet ble behandlet som en smittepøl, man godtar å vente på åpning- som trygt kunne vært gjort for lengst. Alt dette fordi myndighetene aldri kan ta feil. Så går man mann av huse når åpningen kommer. Da er irrasjonell frykt plutselig borte, følger av overdrevne tiltak blåst vekk.

    Et besynderlig folkeslag.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    27.227
    Antall liker
    17.225
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I en situasjon som dagens er det jo viktig med lokalt tilpassede restriksjoner som gjenspeiler lokale forhold og lokal smittesituasjon. Kan ikke overlate til politikerne i Oslo å bestemme slikt:
    Marker: Fullvaksinerte som blir betraktet som nærkontakter innenfor helsetjeneste skal teste seg dag 1 og dag 3 og skal ikke på jobb før svar på siste test er klar. Dersom dette fører til store utfordringer for arbeidsplassen, kan det unntaksvis gis tillatelse til at arbeidstaker skal jobbe, men da med munnbind.
    1632589035361.png
     
    Sist redigert:

    Robot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2018
    Innlegg
    4.119
    Antall liker
    2.547
    Sted
    Høgda
    Corona er ikke over for alle….
    Selv er jeg både glad og takknemlig for at jeg (foreløpig...) er både frisk og rask, jeg både håper og regner med at Eva-Beate passer på seg selv slik at hun ikke drar på seg noe faenskap.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    6.148
    Antall liker
    4.085
    Torget vurderinger
    2
    Dette en grunn til at etternølere bør vaksinere seg, det er ikke bare for sin egen skynd vaksine er viktig . Hjelp de som ikke er så heldige med helsen og ta vaksinen din…
     

    Elmer

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    385
    Antall liker
    381
    What comes after :

    1) lars_ erik har vel etterhvert en jobb å gå til , forhåpentligvis , etter å ha ledet gnåle-grine foreninga vha tyvetalls daglige forskningsrapporter her inne på Dunning - Kruger sentralen.

    2) Trønderne må nå stålsette seg for en kulturell teppebombing ifm av uante mengder ompa,ompa-musikk (messing-blæs....). Men regner med at det ikke får slike katastrofale følger som i det germanske riket på -30 tallet og utover.

    Dr.E

    # bedre med ti fugler i takrenna enn åtte svensker i meierismøret.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.880
    Antall liker
    15.384
    Sted
    Hades
    Jeg har nok vært på jobb hele tiden 👍

    Enkelte tenker litt lengre enn seg selv.
    Nå er alle tullingene som var for alle mulige slags tiltak - uavhengig av smitte lokalt, flyttet ut på byen. Og er akkurat like store tullinger. Som om ingenting har skjedd de siste 18 måneder. Fordi myndighetene sier at nå er det greit, selv der det mesteparten av tiden burde vært greit i stort sett hele landet.

    Det er makeløst.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    2.233
    Antall liker
    1.246
    Sted
    Bygda med en halvdau flyplass
    What comes after :

    1) lars_ erik har vel etterhvert en jobb å gå til , forhåpentligvis , etter å ha ledet gnåle-grine foreninga vha tyvetalls daglige forskningsrapporter her inne på Dunning - Kruger sentralen.
    For en sytete & etterpåklok tastaturkriger er det fortsatt nok å jamre seg over.
    Det er bare å glede seg til fortsatt god underholdning fra blokkfløytesersjanten... ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn