Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PUKK OG GRUS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    303
    Antall liker
    140
    Sted
    Aarhus
    Over 100 eldre døde av vaksinen. Noen dager ble det publisert fortløpende i VG, før man innså at det ble "feil".

    Det dør flere eldre hvert år av influensavaksine også. Det har selvsagt med å gjøre at de fra før er så svekket at vanligvis uskyldige bivirkninger tipper lasset.

    Hva skulle man så gjort i stedet? Jo, forhindre smitte å komme inn på institusjoner. Hvem tok smitten med seg dit? De ansatte. Derfor skulle preventiv testing av ansatte vært igangsatt umiddelbart når dette var mulig. Av samme grunn skulle helsepersonell vært først i vaksinekøen.
    Smatt! Smatt!
     

    PUKK OG GRUS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    303
    Antall liker
    140
    Sted
    Aarhus
    La oss først bashe den forumdeltaker, i flokk, og så straks be han utdype... Fungerer dårlig.

    Det toget har gått. Svaret finnes på internett, bl.a. gode illustrasjoner på en rekke twitterkonto som tar avstand fra medias skremsels-overskrifter om at vaksinen ikke virker fordi vaksinerte nå havner på sykehus.

    Men twitter er ikke til å stole på. Der er det bare konspi-tull. Vi må se til norske eksperter og ekspertrapporter...

    Til info så ble politiskandalen som nå er under opprulling presentert av privatperson på twitter. Innsyn på innsyn er søkt for å rulle opp sammenblandingen i den narkoforeningen. Media har ikke rørt den, før nylig.


    norske autoriteter. Ja, vi må stole blindt på disse. Norge er verdensmestere og verdensledende, er hva som sies. Vi så det i atomkraft også. Juks og bedrag, viste det seg å være. Disse var eksperter. Så å stole blindt på dem er rent idioti.

    Helsemyndigheter rundt omkring vaksinerer ikke 90-åringer. Det var det Norge som gjorde. Tro ikke at vi er verdensmestere. Det er vi ikke.
    Hurra for twitter. Fuck FHI og de såkalte eksperter. Jorda er flat
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    14.140
    Antall liker
    7.940
    Er der det skjer om dagen


    At jeg skulle dra fra Oslo til Sunnmøre og få mer corona i området, samt betydelig bedre vær var ikke helt det jeg så for meg. I tillegg må drikkevannet kokes grunnet noen basselusker i vannforsyningen. Er litt fascinerende hvor ulikt man reagerer på et lite sted kontra Oslo som er mer vant med dette og selvsagt også har er helt annet apparat for å spore og teste enn hva er lite sted har tilgang til.

    #happydays

    Men det er fint på fjellet i det minste.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    5.969
    Er der det skjer om dagen


    At jeg skulle dra fra Oslo til Sunnmøre og få mer corona i området, samt betydelig bedre vær var ikke helt det jeg så for meg. I tillegg må drikkevannet kokes grunnet noen basselusker i vannforsyningen. Er litt fascinerende hvor ulikt man reagerer på et lite sted kontra Oslo som er mer vant med dette og selvsagt også har er helt annet apparat for å spore og teste enn hva er lite sted har tilgang til.

    #happydays

    Men det er fint på fjellet i det minste.
    Ta turen til Sæbø og ta fergen over til Standal, deretter kjører du rundt Hjørundfjorden, følger RV60 til Grodås og tilbake til Ørsta/Volda. Fantastisk fin tur.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    14.140
    Antall liker
    7.940
    Ta turen til Sæbø og ta fergen over til Standal, deretter kjører du rundt Hjørundfjorden, følger RV60 til Grodås og tilbake til Ørsta/Volda. Fantastisk fin tur.
    Klar over den, er godt kjent her siden jeg kommer fra og er vokst opp i området.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    11.130
    Antall liker
    5.614
    Sted
    Lørnschkog
    En venn av meg fortalte at EU er i ferd med å godkjenne en ny vaksine basert på tradisjonell teknologi for virusvaksiner. Jeg tror den er verd å vente på., om dette nå er korrekt.

    De vaksinene som er på markedet nå bygger alle på uprøvd teknologi. Tradisjonelle vaksiner bygger på det naturlige immunforsvaret, man utsetter den vaksinerte for en svekket variant av sykdommen, og så skal immunforsvaret gjenkjenne dette slik at det er forberedt når man senere eksponeres gjennom smitte. De nye vaksinene bygger på en helt annen teknologi, og Dr Malone med flere er skeptiske til disse vaksinene.
    Dr David Martin som har skannet patentdatabasene på tema hevder at man tidligere har forsøkt å patentere en vaksine mot HIV som bygger på samme teknologi som de nye vaksinene. Patentet ble avvist med den begrunnelse at det ikke ville gjøre noe fra eller til i forhold til beskyttelse mot HIV.
    De nye vaksinene virker jo langt tryggere enn de gamle tradisjonelle virusvektorvaksinene som bruker virus for å trigge immunsystemet. De nye vaksinene bruker teknologi som er skreddersydd for sitt bruk, og forsvinner ut av kroppen igjen etter å ha "lært" immunsystemet hva det skal gjøre.

     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.396
    Antall liker
    262
    De nye vaksinene virker jo langt tryggere enn de gamle tradisjonelle virusvektorvaksinene som bruker virus for å trigge immunsystemet. De nye vaksinene bruker teknologi som er skreddersydd for sitt bruk, og forsvinner ut av kroppen igjen etter å ha "lært" immunsystemet hva det skal gjøre.

    Vi får se da, det kan hende vi vet noe annet rett rundt hjørnet. Tross alt, det er eksperimentelle vaksiner som kun har en nødgodkjenning. Hvilket betyr at produsentene ikke tar ansvar for eventuelle uønskede effekter, og at vaksinene ikke har gått igjennom samme godkjenningsregime som det man normalt benytter.

    En del fagfolk er kritiske til at man vaksinerer unge friske med en vaksine som viser seg å gi betennelse i hjertemuskelen for en del individer. Skader på hjertet er irreversible, døde celler fornyes ikke. Blodpropp og/eller blødninger kan også være problematisk.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Vi får se da, det kan hende vi vet noe annet rett rundt hjørnet. Tross alt, det er eksperimentelle vaksiner som kun har en nødgodkjenning. Hvilket betyr at produsentene ikke tar ansvar for eventuelle uønskede effekter, og at vaksinene ikke har gått igjennom samme godkjenningsregime som det man normalt benytter.

    En del fagfolk er kritiske til at man vaksinerer unge friske med en vaksine som viser seg å gi betennelse i hjertemuskelen for en del individer. Skader på hjertet er irreversible, døde celler fornyes ikke. Blodpropp og/eller blødninger kan også være problematisk.
    Khanate du skriver uendelig mye usannheter, om og om igjen.
    Nei mRNA-vaksinene er ikke nødgodkjente, de har gjennomgått korrekte prosedyrer for godkjenning av medisiner. Selve teknologien har det vært jobbet med i mer enn 8 år. Ansvarsforholdene er som med all annen medisin.
    Det er korrekt at man har sett en del betennelse i hjertemusklaturen. Sammenlignet med effekter fremprovosert av Covid-19 er problemene med vaksiner forvinnende liten.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    418
    Risiko for alvorlig sykdom ved korona er jo også forsvinnende liten for majoriteten. For meg er vaksine eller korona, whatever comes first, ett fett.

    Nå sier også norske myndigheter at alle før eller siden vil få korona i en eller annen form, og at vaksinerte også er bærere av smitte, så hva er det store poenget med vaksine for majoriteten hvor korona statistisk sett er helt ufarlig for.

    AZ vaksinen ble fremhevet som redningen også av norske myndigheter, og fremdeles av EU, WHO osv. Nå skyr myndighetene AZ sammen med Jansen mfl som pesten. Så man har jo helt tydelig ikke helt «kontroll»..

    En disclaimer i papirene til Pfizer tar jeg med en stor klype salt. Det betyr ingenting, og står stort sett på alle produkter inkl. leketøy til barn osv. Jeg har sågar selv inkl disclaimere i produkter fra jobben.

    La Khanate mfl ha sin mening uten å kalle hverandre spedalske
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    418
    Når slipper man antivaxxer-stemplet egentlig; blir man også stemplet når man ikke vaksinerer egne barn på 15 år? 10år? 5år? 6 mnd?
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Risiko for alvorlig sykdom ved korona er jo også forsvinnende liten for majoriteten. For meg er vaksine eller korona, whatever comes first, ett fett.

    Nå sier også norske myndigheter at alle før eller siden vil få korona i en eller annen form, og at vaksinerte også er bærere av smitte, så hva er det store poenget med vaksine for majoriteten hvor korona statistisk sett er helt ufarlig for.

    AZ vaksinen ble fremhevet som redningen også av norske myndigheter, og fremdeles av EU, WHO osv. Nå skyr myndighetene AZ sammen med Jansen mfl som pesten. Så man har jo helt tydelig ikke helt «kontroll»..

    En disclaimer i papirene til Pfizer tar jeg med en stor klype salt. Det betyr ingenting, og står stort sett på alle produkter inkl. leketøy til barn osv. Jeg har sågar selv inkl disclaimere i produkter fra jobben.

    La Khanate mfl ha sin mening uten å kalle hverandre spedalske
    Dersom du velger å se binært på det, som i død / ikke død, så er jo alle vaksinene nær uendelig mye tryggere enn å bli smittet av sykdommen. Dersom du ser på det som sykdomsforløp, er også vaksinene nær uendelig mye tryggere enn å bli smittet av sykdommen.

    Et lite mindretall får såkalt "stille Covid", uten nevneverdige symptomer, og for akkurat den lille gruppen, ville et lite ubehag etter vaksine vært en anelse verre.
    Så hva er spørsmålet egentlig?
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Når slipper man antivaxxer-stemplet egentlig; blir man også stemplet når man ikke vaksinerer egne barn på 15 år? 10år? 5år? 6 mnd?
    Det kommer an på hvilken vaksine du prater om. Dersom et lite mindretall er anti-vaxx'ere, vil det ikke representere noe større problem. Men i det øyeblikk det blir nok av disse tulllingene, til at smitten fortsetter å leve fritt i befolkningen, da bereder vi grunnen for mye lidelse, og muligheter for at det oppstår en variant som mer eller mindre utrydder oss. Do the maths.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    418
    Dersom du velger å se binært på det, som i død / ikke død, så er jo alle vaksinene nær uendelig mye tryggere enn å bli smittet av sykdommen. Dersom du ser på det som sykdomsforløp, er også vaksinene nær uendelig mye tryggere enn å bli smittet av sykdommen.

    Et lite mindretall får såkalt "stille Covid", uten nevneverdige symptomer, og for akkurat den lille gruppen, ville et lite ubehag etter vaksine vært en anelse verre.
    Så hva er spørsmålet egentlig?
    Hvor mange i Norge uten underliggende sykdommer i alderen 0 til 50 år har dødd av korona?

    AZ var en stund uendelig trygg i Norge
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    418
    Det kommer an på hvilken vaksine du prater om. Dersom et lite mindretall er anti-vaxx'ere, vil det ikke representere noe større problem. Men i det øyeblikk det blir nok av disse tulllingene, til at smitten fortsetter å leve fritt i befolkningen, da bereder vi grunnen for mye lidelse, og muligheter for at det oppstår en variant som mer eller mindre utrydder oss. Do the maths.
    Har du barn under 18år?

    Hvilken vaksinasjonsgrad ser du for deg vi får til worldwide? «Do the maths»
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.396
    Antall liker
    262
    Når slipper man antivaxxer-stemplet egentlig; blir man også stemplet når man ikke vaksinerer egne barn på 15 år? 10år? 5år? 6 mnd?
    Og hvilket formål har selve stempelet? Det kan vel neppe være skapt for å gjøre debatten bedre?
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Hvor mange i Norge uten underliggende sykdommer i alderen 0 til 50 år har dødd av korona?

    AZ var en stund uendelig trygg i Norge
    Jeg har ikke det totale tallet, men det er nok veldig lavt. Hvorfor? Fordi det totale antall dødsfall er veldig lavt, så spørsmålet gir ikke nødvendigvis mening.
    Spør deg heller hvor mange overvektige amerikanere som har dødd av viruset.

    INGEN vaksine eller medisin er uendelig trygg, det er tullprat. Ingen har hevdet det. Aldri.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Har du barn under 18år?

    Hvilken vaksinasjonsgrad ser du for deg vi får til worldwide? «Do the maths»
    Har ikke barn under 18 år mer. Men mine barn har fått alle relevante vaksiner i barndommen.
    Spesielt for Covid, er det fortsatt litt mer forskning før vaksinene er godkjent for unge mennesker. Men den dagen de blir det, selvsagt ville jeg også vaksinert ungene, om det var et poeng. Men igjen, det ser ut som om Covid ikke slår særlig hardt blant unge mennesker.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.582
    Antall liker
    3.225
    Koronavaksine kan ikke gis til yngre enn 18, så den er irrelevant
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.625
    Antall liker
    418
    Jeg har ikke det totale tallet, men det er nok veldig lavt. Hvorfor? Fordi det totale antall dødsfall er veldig lavt, så spørsmålet gir ikke nødvendigvis mening.
    Spør deg heller hvor mange overvektige amerikanere som har dødd av viruset.

    INGEN vaksine eller medisin er uendelig trygg, det er tullprat. Ingen har hevdet det. Aldri.
    Har du spurt deg hvor mange overvektige amerikanere som har dødd av overvekt?

    «Uendelig trygg» siterte jeg litt forenklet fra deg; for halvannet år siden var man antivaxxer og idiot om man ikke stilte seg i kø for AZ. Nå er man idiot om man bestiller Jansen.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.631
    Antall liker
    3.947
    Har du spurt deg hvor mange overvektige amerikanere som har dødd av overvekt?

    «Uendelig trygg» siterte jeg litt forenklet fra deg; for halvannet år siden var man antivaxxer og idiot om man ikke stilte seg i kø for AZ. Nå er man idiot om man bestiller Jansen.
    Du sier mye rart.
    AZ er fortsatt en trygg vaksine statistisk sett, og har enormt mye lavere antall problemer og/eller dødsfall enn Covid-19. Nå har det seg sånn at norske fagfolk gjorde noen funn som kom opp med et potensielt problem med en seriøs bivirkning. Det har fortsatt ikke forhindret f.eks. Storbritannia til å benytte denne vaksinen i stort antall.
    At mange amerikanere dør av overvekt er en sannhet, men det er en avsporing i akkurat denne diskusjonen. Poenget du ikke ville forholde deg til, er at et stort antall amerikanere har dødd fordi de ikke ville ta vaksinen.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.912
    Antall liker
    3.265
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    57 smittede i Bergen: to små barn blant smittede:

    Lørdag har det blitt registrert 57 nye smittetilfeller i Bergen. Det opplyser kommunen på deres hjemmeside.

    Den største andelen av smittede er unge, og to av de smittede er små barn i alderen 0-12 år.

    Kommunen opplyser at 34 av de smittede er nærkontakter, og åtte er importsmitte. Ti av smittetilfellene har foreløpig ukjent smittevei, og fem er ikke kartlagt.

    Det var totalt 2033 personer som testet seg i går.
    På kommunens hjemmeside skriver de i en pressemelding at det de siste ukene er det registrert mye smitte i Bergen. Derfor oppfordrer de til å bruke munnbind når det ikke er mulig å holde avstand.
    - Vi er bekymret for at smittetallene er så høye og følger situasjonen nøye. Vi har også løpende kontakt med FHI og kommer til å ha møte med representanter for utelivsbransjen i dag siden det har vært en god del smitte på serveringssteder. Kommunen vil også øke tilsynene i helgen og oppfordrer til at det føres gjestelister ved inngangen, sier helsebyråd Beate Husa i pressemeldingen.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.582
    Antall liker
    3.225
    Bergen har lært fra januar. De må holde nakstads klamme fingre langt unna. Ber de om nasjonale råd så blir det lock-down eller hva enn han ønsker i disse dager.

    Jeg ser ikke noe problem i at det er 50 smittetilfeller i en gruppe hvor smitten gir minimal skade. Media kan med sin "fear mongering" fortsatt dra til helvete. Alternativskaden av å ikke leve livet er mye, mye høyere.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.396
    Antall liker
    262
    Før eller siden blir alle smittet, først når man utsettes for viruset kan man utvikle immunitet. De nye vaksinene gjør deg kanskje bedre forberedt til å møte viruset, men behovet ser ikke ut til å være stort blant de yngre. For når barn utsettes for viruset er dette normalt uproblematisk, kroppen ordner opp og de blir friske. Om vi ønsker å hindre at folk blir smittet av Covid-19 så har vi en kjempeutfordring, det er nemlig klin umulig.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.912
    Antall liker
    3.265
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    WHO: Det kan komme farligere virusvarianter:

    Deltavarianten av covid-19 er en advarsel til verden om å bekjempe viruset raskt før det muterer igjen til noe enda verre, sier Verdens helseorganisasjon (WHO).

    Den svært smittsomme virusvarianten ble først oppdaget i India og har nå spredt seg til 132 land og områder, ifølge WHO. Varianten gis skylden for at tallet coronadødsfall i Afrika har økt med 80 prosent de siste fire ukene.
    - Delta er en advarsel. Det er en advarsel om at viruset utvikler seg, men også en oppfordring til å handle nå før farligere varianter oppstår, sier WHOs krisesjef Michael Ryan.
    Ryan sier det er velprøvde tiltak som skal til for å få kontroll på smittespredningen.
    - De samme tiltakene som vi har brukt tidligere, vil stoppe det viruset, i særlig grad fysisk avstand, bruk av munnbind, vasking av hender og å unngå å være innendørs i dårlig ventilerte og folksomme rom.

    (NTB)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn