Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    1.557
    Antall liker
    901
    Vaksinerte får påvist svært store mengder smitte i nese og svelg. Det betyr at de ikke er beskyttet. For å spre smitte må du være smittet og syk. Graden av smitte er helt proporsjonal med graden av sykdom. Malone har advart mot at vaksinene virker mot sin hensikt, altså at de kan forsterke smitten. Og det ser ut til at han har rett. Som følge av dette har man begynt å snakke om booster jabs allerede 6 måneder seneste injeksjon. Dine spekulasjoner i hvorfor vaksinerte sprer mer smitte har ingen forankring hverken i virkeligheten eller i vitenskapen.

    Vis vedlegget 737283
    Dette er jo bare tøv, cdc beskriver disse tilfellene som veldig sjeldne, i tillegg vet man jo at de som er vaksinerte i veldig stor grad er beskyttet mot alvorlig sykdom og død om de skulle bli smittet.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.572
    Antall liker
    15.010
    Sted
    Hades
    Sammen med.
    Og dette er flisespikkeri. Beviselig gikk det veldig, veldig bra. Noen bommerter, men i all hovedsak fint.
    Der kom det igjen. Fordi "det gikk bra" kan man ikke kritisere.

    Og du tar beviselig feil; det var begrenset med vaksiner, så selv om det på papiret sto at helsepersonell var prioritert, var de eldste og risikogruppene mer priotert.

    Så får du bare fortsette å hevde at du har rett. Blir ikke mer sannferdig av den grunn.
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Hjertemuskelbetennelser er kjent, og et av de få faktiske sitater jeg har funnet av Malone er at ulempene for å vaksineres for de under 18 kan være større enn fordelene.

    Og det kan faktisk tenkes. Men det er noe annet enn en generalisering om at vaksinene ikke virker.

    Og ja, det er både politikk og kapitalisme involvert i vaksinene. Igjen: det betyr ikke at de ikke virker.
    En venn av meg fortalte at EU er i ferd med å godkjenne en ny vaksine basert på tradisjonell teknologi for virusvaksiner. Jeg tror den er verd å vente på., om dette nå er korrekt.

    De vaksinene som er på markedet nå bygger alle på uprøvd teknologi. Tradisjonelle vaksiner bygger på det naturlige immunforsvaret, man utsetter den vaksinerte for en svekket variant av sykdommen, og så skal immunforsvaret gjenkjenne dette slik at det er forberedt når man senere eksponeres gjennom smitte. De nye vaksinene bygger på en helt annen teknologi, og Dr Malone med flere er skeptiske til disse vaksinene.

    Dr David Martin
    som har skannet patentdatabasene på tema hevder at man tidligere har forsøkt å patentere en vaksine mot HIV som bygger på samme teknologi som de nye vaksinene. Patentet ble avvist med den begrunnelse at det ikke ville gjøre noe fra eller til i forhold til beskyttelse mot HIV.
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Dette er jo bare tøv, cdc beskriver disse tilfellene som veldig sjeldne, i tillegg vet man jo at de som er vaksinerte i veldig stor grad er beskyttet mot alvorlig sykdom og død om de skulle bli smittet.
    Det er opplagt noen fagfolk der ute som ikke vet dette
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.728
    Der kom det igjen. Fordi "det gikk bra" kan man ikke kritisere.

    Og du tar beviselig feil; det var begrenset med vaksiner så selv om det på papiret sto at helsepersonell var priotert, var de eldste og risikogruppene mer priotert.

    Så får du bare fortsette å hevde at du har rett. Blir ikke mer sannferdig av den grunn.
    Kritiser så mye du vil, men aksepter samtidig at noen finner kritikken poengløs, og siden dette er en debattside, må man regne med å bli motsagt. Jeg tåler å være uenig med deg i synspunktene, og forsøker etter beste evne å underbygge synspunktene mine.
    Jeg har linket til flere steder som underbygger det jeg sier, du svarer utelukkende med at "det var ikke sånn det var", uten å underbygge.
    Greit.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.728
    En venn av meg fortalte at EU er i ferd med å godkjenne en ny vaksine basert på tradisjonell teknologi for virusvaksiner. Jeg tror den er verd å vente på., om dette nå er korrekt.

    De vaksinene som er på markedet nå bygger alle på uprøvd teknologi. Tradisjonelle vaksiner bygger på det naturlige immunforsvaret, man utsetter den vaksinerte for en svekket variant av sykdommen, og så skal immunforsvaret gjenkjenne dette slik at det er forberedt når man senere eksponeres gjennom smitte. De nye vaksinene bygger på en helt annen teknologi, og Dr Malone med flere er skeptiske til disse vaksinene.
    Dr David Martin som har skannet patentdatabasene på tema hevder at man tidligere har forsøkt å patentere en vaksine mot HIV som bygger på samme teknologi som de nye vaksinene. Patentet ble avvist med den begrunnelse at det ikke ville gjøre noe fra eller til i forhold til beskyttelse mot HIV.
    Feil igjen.
    AZ, Janzen og flere andre bygger på tradisjonell teknologi.
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Typisk tankegang bland sauer og demagoger:

    1. Friske uten symptomer kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
    2. Isolasjon av friske mennesker og nedstengning av samfunnet er veldig smart. De som påstår noe annet lyver
    3. Isolasjon av syke og folk i risikogruppen blir feil. De som påstår noe annet lyver
    4. Vaksinerte kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
    5. Vaksinepass vil redde oss fra død og fordervelse. De som påstår noe annet lyver
    6. Munnbind som fiser alle veier gir beskyttelse mot virus, to munnbind oppå hverandre er enda bedre. De som påstår noe annet lyver
    7. Kontinuerlig bruk av munnbind innendørs gir beskyttelse. De som påstår noe annet lyver
    8. Det finnes ingen alternativ behandling mot viruset, det eneste som duger er vaksiner og pustemaskin om du skulle bli syk. De som påstår noe annet lyver
    9. Ikke ta ekstra tilskudd av mineraler og vitaminer, det er bortkastet. De som påstår noe annet lyver
    10. Det er ikke sikkert vi kan utvikle immunitet mot viruset (men vaksiner er likevel smart). De som påstår noe annet lyver
    11. Ikke tenk selv, men sitt klistret foran TV-apparatet
    12. Det er noe mistenkelig med fagfolk som ikke støtter den offentlige fortellingen. De som påstår noe annet lyver
    13. Stakkars Erna glemte helt at det var en pandemi da hun arrangerte fødselsdagsselskap. De som påstår noe annet lyver
    14. Det finnes nødvendige reiser, og det finnes unødvendige. De nødvendige utføres av politikere uten karantene, de unødvendige krever isolasjon i karantenehotell. De som påstår noe annet lyver
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    1.557
    Antall liker
    901
    Man kan jo begynne med omtrent samtlige store studier som sier noe om vaksinen effektivitet mot de ulike variantene. Men, det fordrer at man tar av seg foliehatten først.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.454
    Antall liker
    3.166
    Kritiser så mye du vil, men aksepter samtidig at noen finner kritikken poengløs, og siden dette er en debattside, må man regne med å bli motsagt. Jeg tåler å være uenig med deg i synspunktene, og forsøker etter beste evne å underbygge synspunktene mine.
    Jeg har linket til flere steder som underbygger det jeg sier, du svarer utelukkende med at "det var ikke sånn det var", uten å underbygge.
    Greit.
    Det var ikke slik du påstår.

    Du kan lese avisartikkel på avisartikkel skrevet av leger og helsepersonell i fronten som var uvaksinerte og måtte vente på sin tur, etter risikogruppene. Det var til og med helseledere som satt på kontor som fikk sin dose mens uvaksinerte var i fronten. Men dette har du glemt.

    Siden du messer om å underbygge synspunkter, som om fakta er synspunkt, så har du her fra regjeringens nettside. Nå stusser jeg veldig på at begynnelsen av juni var tilbud om første dose for helsepersonell, for jeg vet at helsepersonell fikk den for 2-3 uker siden.


    1627649796360.png
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Man kan jo begynne med omtrent samtlige store studier som sier noe om vaksinen effektivitet mot de ulike variantene. Men, det fordrer at man tar av seg foliehatten først.
    Kan du ikke bare peke på ett enkelt fagfellevurdert studie?

    Avtalen som må undertegnes om man kjøper inn Pfizers vaksine inneholder bl. a denne paragrafen:

    1627650119759.png

    Les mer hos Steigan.no
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.454
    Antall liker
    3.166
    Selvsagt inneholder den en slik tekst. Selger vil beskytte seg mot ev. søksmål.

    Steigan og resett er to nettsider som hovedsaklig sprer møkk og konspirasjonsteorier. Ei klokke som står stille viser riktig tid 2 ganger i døgnet...
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.728
    Typisk tankegang bland sauer og demagoger:

    1. Friske uten symptomer kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
      1. I så fall må man bestemme om man er syk når man ikke har symptomer. Symptomfrie kan spre smitte
        1. https://www.dagensmedisin.no/artikler/2020/12/08/stille-covid-to-av-ti-far-ikke-symptomer/
    2. Isolasjon av friske mennesker og nedstengning av samfunnet er veldig smart. De som påstår noe annet lyver
      1. TISK-strategien har vist seg meget effektiv. Det betyr at noen må i karantene (ikke isolasjon), selv om de ikke har påvist smitte. Dette kan de teste seg ut av etter gitt tid
    3. Isolasjon av syke og folk i risikogruppen blir feil. De som påstår noe annet lyver
      1. Påvist smittede skal isoleres, det er og har vært Norges strategi hele tiden.
    4. Vaksinerte kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
      1. Her gjenstår litt mer forskning før endelig bevisførsel
    5. Vaksinepass vil redde oss fra død og fordervelse. De som påstår noe annet lyver
      1. Tullepåstand, men det kan antakelig være et verktøy med en viss effekt en periode
    6. Munnbind som fiser alle veier gir beskyttelse mot virus, to munnbind oppå hverandre er enda bedre. De som påstår noe annet lyver
      1. Tullepåstand, det som har vært vist er at syke sprer mindre virus ved bruk av munnbind
    7. Kontinuerlig bruk av munnbind innendørs gir beskyttelse. De som påstår noe annet lyver
      1. Sukk
    8. Det finnes ingen alternativ behandling mot viruset, det eneste som duger er vaksiner og pustemaskin om du skulle bli syk. De som påstår noe annet lyver
      1. Det finnes INGEN behandlende midler som er BEVIST effektive overfor Coronaviruset
    9. Ikke ta ekstra tilskudd av mineraler og vitaminer, det er bortkastet. De som påstår noe annet lyver
      1. Et variert kosthold dekker menneskets behov for vitaminer, mineraler og sporstoffer. Tilskudd er farlig kun i sjeldne tilfeller
    10. Det er ikke sikkert vi kan utvikle immunitet mot viruset (men vaksiner er likevel smart). De som påstår noe annet lyver
      1. Ettersom årene går lærer vi oss nok å leve med det
    11. Ikke tenk selv, men sitt klistret foran TV-apparatet
      1. ...men husk å se programmer som viser etterprøvbare resultater
    12. Det er noe mistenkelig med fagfolk som ikke støtter den offentlige fortellingen. De som påstår noe annet lyver
      1. ...spesielt når de aldri makter å underbygge noe som helst av det de påstår, og når de blir avkledd, så står de fortsatt på sitt.
    13. Stakkars Erna glemte helt at det var en pandemi da hun arrangerte fødselsdagsselskap. De som påstår noe annet lyver
      1. Hun fikk sin straff
    14. Det finnes nødvendige reiser, og det finnes unødvendige. De nødvendige utføres av politikere uten karantene, de unødvendige krever isolasjon i karantenehotell. De som påstår noe annet lyver
      1. Sukk igjen
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.728
    Det var ikke slik du påstår.

    Du kan lese avisartikkel på avisartikkel skrevet av leger og helsepersonell i fronten som var uvaksinerte og måtte vente på sin tur, etter risikogruppene. Det var til og med helseledere som satt på kontor som fikk sin dose mens uvaksinerte var i fronten. Men dette har du glemt.

    Siden du messer om å underbygge synspunkter, som om fakta er synspunkt, så har du her fra regjeringens nettside. Nå stusser jeg veldig på at begynnelsen av juni var tilbud om første dose for helsepersonell, for jeg vet at helsepersonell fikk den for 2-3 uker siden.


    Vis vedlegget 737286
    Bra Larson! :)
    Jeg har kun et par bemerkninger: "Utvalgt helsepersonell" er ikke det samme som alle med helsefaglig utdannelse. Og ellers har du rett i at jeg hadde fortrengt helsepampene som lurte seg foran i køen, de skulle selvsagt aldri vært der (med enkelte unntak, kanskje). Så alt har ikke vært rosenrødt hele veien. Men generelt viser jo også denne grafiske fremstillingen at "utvalgt helsepersonell" sto parallelt med de eldste først i køen. Helsepersonell som ikke er i førstelinje har ingen annen rangering enn andre folk. De som er i førstelinjen og ikke har fått vaksinene sine, har ikke fulgt med i timen.
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Selvsagt inneholder den en slik tekst. Selger vil beskytte seg mot ev. søksmål.

    Steigan og resett er to nettsider som hovedsaklig sprer møkk og konspirasjonsteorier. Ei klokke som står stille viser riktig tid 2 ganger i døgnet...
    Steigan og Resett formidler hva de ser med sine egne øyne med underbyggelse fra fagfolk som stikker hodet frem. De ser bare ting annerledes enn deg. Ryggmargsrefleksen er opplagt at alt som ikke følger narrativet er møkk og konspirasjonsteorier, og at det er noe alvorlig galt med alle som våger å holde slike tanker i hodet. Jeg er av den oppfatning at dette blir litt enkelt. Jeg tor rett og slett ikke at varslerne fra fagmiljøene ønsker å sette sin egen karriere i fare av andre grunner enn av overbevisning. Er det virkelig slik at alle som kritiserer narrativet er idioter?

    Normalt tar det mange år å utvikle en vaksine og å få den godkjent. Dette selv om kravene til vaksiner er mindre omfattende enn kravene til annen medisin. Det samme gjelder vitenskapelige studier, herunder også medisin, det tar mange år før man kan lansere en fagfellevurdert studie. Vi er ca halvannet år ut i pandemien. Jeg tror du vil slite med å finne skikkelig fagfellevurdert forskning som støtter ditt syn vedrørende korona og vaksinene. Med dette i mente er det opplagt hvorfor paragrafen ser ut som den gjør, de har rett og slett ikke hatt tid til å forske på langtidseffekten av vaksinen.

    Jeg har forståelse for at Pfizer ønsker å ha ryggen fri. Og med tanke på hvilken risiko viruset viser seg å representere for de fleste av oss så føler jeg meg langt mer komfortabel med å bli eksponert for viruset enn for vaksinen. Hver sin smak, bare husk at du står alene når problemene med vaksinen gjør seg til kjenne.

    For friske folk under 70 år så gir viruset et mindre alvorlig sykdomsforløp enn f.eks influensa. Men, for eldre og folk med mange andre sykdommer så er det motsatt, viruset ser ut til å gi mer alvorlige konsekvenser enn vanlig influensa. Jeg har hatt influensa og overlevd så da tåler jeg antagelig det nye viruset, dog litt usikker på om jeg vil utsette meg selv for blødinger, blodpropp, hjertemuskeinfeksjon, sterilitet eller andre virkninger av vaksinen.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.572
    Antall liker
    15.010
    Sted
    Hades
    Kritiser så mye du vil, men aksepter samtidig at noen finner kritikken poengløs, og siden dette er en debattside, må man regne med å bli motsagt. Jeg tåler å være uenig med deg i synspunktene, og forsøker etter beste evne å underbygge synspunktene mine.
    Jeg har linket til flere steder som underbygger det jeg sier, du svarer utelukkende med at "det var ikke sånn det var", uten å underbygge.
    Greit.
    Det er underbygget. Så til de grader også. Du "underbygger" med alt annet enn det som faktisk har vært virkeligheten.

    Det er muligens bare slik at du har en sterk trang til å forsvare alt som har blitt gjort, siden "det gikk bra".
    Skulle bare mangle om ikke alt gikk bra i Norge; lav befolkningstetthet, høy levestandard, godt helsevesen, høy tillit til myndighetene.

    Men "bra" betyr ikke at mye kunne vært gjort bedre. Og noe av det er så innlysende at det er en gåte; inngripende tiltak der smitte knapt fantes, ingen rutinemessig testing av helsepersonell (selv om enkelte kommuner etter lang tid kom fram til på egenhånd at dette var smart, og derfor startet med det).
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Håper noen av dere her inne husker spådommen til denne mannen (han snakker i 1:37 minutt) om ca ett år fra nå.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.384
    Antall liker
    3.728
    Det er underbygget. Så til de grader også. Du "underbygger" med alt annet enn det som faktisk har vært virkeligheten.
    Det som er underbygget, harmonerer i grunn bra med det jeg hevder, da.
    Og du har så langt jeg kan se utelukkende påstått at "sånn var det ikke", og at "det er bevist", uten at jeg har sett noe annet enn anekdotiske bevis på det. Men selvsagt har det vært begått feil, sniking og surr, men det har ikke vært avgjørende for resultatene.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    29.572
    Antall liker
    15.010
    Sted
    Hades
    Det som er underbygget, harmonerer i grunn bra med det jeg hevder, da.
    Og du har så langt jeg kan se utelukkende påstått at "sånn var det ikke", og at "det er bevist", uten at jeg har sett noe annet enn anekdotiske bevis på det. Men selvsagt har det vært begått feil, sniking og surr, men det har ikke vært avgjørende for resultatene.
    Da får du komme med bevis på at det FAKTISK skjedde, slik du hevder. Og da ikke med hva som ble "anbefalt " eller skrevet.

    Det er ikke hva prioriteringslisten sier som er avgjørende; det er de faktiske forhold rundt om kring i landet som betyr noe.

    Så kan du samtidig fortelle alle de jeg kjenner innenfor helsevesenet at de tar feil; de fikk vaksine i januar. Dette på tross av at de vet noe annet.
     
    Sist redigert:

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    436
    bevis på at pandemien var planlagt hele veien
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    26.903
    Antall liker
    16.738
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om noen virkelig funderte på om det er antivaxxers også her inne, så ser det kanskje ut til at vi har svaret nå. :rolleyes:
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Typisk tankegang bland sauer og demagoger:

    1. Friske uten symptomer kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
    2. Isolasjon av friske mennesker og nedstengning av samfunnet er veldig smart. De som påstår noe annet lyver
    3. Isolasjon av syke og folk i risikogruppen blir feil. De som påstår noe annet lyver
    4. Vaksinerte kan spre smitte. De som påstår noe annet lyver
    5. Vaksinepass vil redde oss fra død og fordervelse. De som påstår noe annet lyver
    6. Munnbind som fiser alle veier gir beskyttelse mot virus, to munnbind oppå hverandre er enda bedre. De som påstår noe annet lyver
    7. Kontinuerlig bruk av munnbind innendørs gir beskyttelse. De som påstår noe annet lyver
    8. Det finnes ingen alternativ behandling mot viruset, det eneste som duger er vaksiner og pustemaskin om du skulle bli syk. De som påstår noe annet lyver
    9. Ikke ta ekstra tilskudd av mineraler og vitaminer, det er bortkastet. De som påstår noe annet lyver
    10. Det er ikke sikkert vi kan utvikle immunitet mot viruset (men vaksiner er likevel smart). De som påstår noe annet lyver
    11. Ikke tenk selv, men sitt klistret foran TV-apparatet
    12. Det er noe mistenkelig med fagfolk som ikke støtter den offentlige fortellingen. De som påstår noe annet lyver
    13. Stakkars Erna glemte helt at det var en pandemi da hun arrangerte fødselsdagsselskap. De som påstår noe annet lyver
    14. Det finnes nødvendige reiser, og det finnes unødvendige. De nødvendige utføres av politikere uten karantene, de unødvendige krever isolasjon i karantenehotell. De som påstår noe annet lyver
    Ingen protester mot denne: Ok folkens, dere er hjernevasket :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    5.957
    Antall liker
    3.821
    Torget vurderinger
    2
    Steigan og Resett formidler hva de ser med sine egne øyne med underbyggelse fra fagfolk som stikker hodet frem. De ser bare ting annerledes enn deg. Ryggmargsrefleksen er opplagt at alt som ikke følger narrativet er møkk og konspirasjonsteorier, og at det er noe alvorlig galt med alle som våger å holde slike tanker i hodet. Jeg er av den oppfatning at dette blir litt enkelt. Jeg tor rett og slett ikke at varslerne fra fagmiljøene ønsker å sette sin egen karriere i fare av andre grunner enn av overbevisning. Er det virkelig slik at alle som kritiserer narrativet er idioter?

    Normalt tar det mange år å utvikle en vaksine og å få den godkjent. Dette selv om kravene til vaksiner er mindre omfattende enn kravene til annen medisin. Det samme gjelder vitenskapelige studier, herunder også medisin, det tar mange år før man kan lansere en fagfellevurdert studie. Vi er ca halvannet år ut i pandemien. Jeg tror du vil slite med å finne skikkelig fagfellevurdert forskning som støtter ditt syn vedrørende korona og vaksinene. Med dette i mente er det opplagt hvorfor paragrafen ser ut som den gjør, de har rett og slett ikke hatt tid til å forske på langtidseffekten av vaksinen.

    Jeg har forståelse for at Pfizer ønsker å ha ryggen fri. Og med tanke på hvilken risiko viruset viser seg å representere for de fleste av oss så føler jeg meg langt mer komfortabel med å bli eksponert for viruset enn for vaksinen. Hver sin smak, bare husk at du står alene når problemene med vaksinen gjør seg til kjenne.

    For friske folk under 70 år så gir viruset et mindre alvorlig sykdomsforløp enn f.eks influensa. Men, for eldre og folk med mange andre sykdommer så er det motsatt, viruset ser ut til å gi mer alvorlige konsekvenser enn vanlig influensa. Jeg har hatt influensa og overlevd så da tåler jeg antagelig det nye viruset, dog litt usikker på om jeg vil utsette meg selv for blødinger, blodpropp, hjertemuskeinfeksjon, sterilitet eller andre virkninger av vaksinen.
    Hvor kommer disse holdingene og vrangforestillinger/forståelsen fra så sent i tråden lurer jeg på. Har du nettopp hørt om Corona og bare rasker sammen noe tilfeldig visvas fra Facebook er sted? . Skulle vi utsatt vaksineringen med ca10 år da kanskje. ? Utprøvingen har gått raskt ja men på like store grupper som vanlig, derfor er de godkjent av de beste miljøene som finnes på dette. Jeg har vanskelig for å ta referanser og tankegods fra steigan.no alvorlig . Dette er faen meg ikke noen influensa , mange om påsto det samme er døde fordi de dreit i smittevern og vaksine.Tenk litt på det…
    Jeg har blir godt nok foret med vaksinehysteri fra noen slektninger som støttet seg på samme kilder og omtaler som du gjentar , så jeg kjenner det igjen. De har lite støtte utenfor en sær krets , og ingen støtte fra faglige myndigheter. Håper vi slipper slik desinformasjon og ren skjær egoistisk holding til vaksineprogrammet . At du hopper over vaksinen betyr kanskje lite for deg, men den du smitter på bussen kan dø av det. Å ikke ville ta vaksine uten reell grunn syns jeg ikke er en utrolig egoistisk holdning som kan forsvares
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.731
    Antall liker
    4.312
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Steigan har vært frikoplet fra virkeligheten siden 60 tallet. Til og med som konspirasjonsteoretiker er han uten troverdighet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    11.355
    Antall liker
    5.657
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    15
    Man kan da ikke ønske folk som ikke gjør noe som er helt frivillig å gjøre inn i døden? Ok, litt uggen og skikkelig vondt en eller annen plass men ikke daue.
    De påvirker andre med sine forvirrete påstander om at vaksinene er både farlige og helt unødvendige, derfor gjør de stor skade.....
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Hvor kommer disse holdingene og vrangforestillinger/forståelsen fra så sent i tråden lurer jeg på. Har du nettopp hørt om Corona og bare rasker sammen noe tilfeldig visvas fra Facebook er sted? . Skulle vi utsatt vaksineringen med ca10 år da kanskje. ? Utprøvingen har gått raskt ja men på like store grupper som vanlig, derfor er de godkjent av de beste miljøene som finnes på dette. Jeg har vanskelig for å ta referanser og tankegods fra steigan.no alvorlig . Dette er faen meg ikke noen influensa , mange om påsto det samme er døde fordi de dreit i smittevern og vaksine.Tenk litt på det…
    Jeg har blir godt nok foret med vaksinehysteri fra noen slektninger som støttet seg på samme kilder og omtaler som du gjentar , så jeg kjenner det igjen. De har lite støtte utenfor en sær krets , og ingen støtte fra faglige myndigheter. Håper vi slipper slik desinformasjon og ren skjær egoistisk holding til vaksineprogrammet . At du hopper over vaksinen betyr kanskje lite for deg, men den du smitter på bussen kan dø av det. Å ikke ville ta vaksine uten reell grunn syns jeg ikke er en utrolig egoistisk holdning som kan forsvares
    Huff så trist da, folk går rundt med egne oppfatninger uten at du har noen som helst kontroll. Så jeg rasker altså sammen der du fintenker :rolleyes:

    Vaksinene har en nødgodkjenning og produsentene fraskriver seg ansvaret for konsekvensene.
    Det finnes allerede god behandling for de som er rammet. Jeg har postet en artikkel om en lege på Fornebu som har behandlet flere. Dette ved behandling som utviklet blant leger som våger å tenke selv. Dette samarbeidet foregår på tvers av landegrensene bl.a. gjennom egne fora for leger.
    Det spiller ingen rolle for meg hva du mener om Steigan, men når steigan siterer en paragraf fra Pfizers disclaimer så bør du komme med argumenter om du mener det han formidler er feil. Vet du at disclaimeren er feil?
    I praksis er det slik at sykdommen rammer gamle og folk med mange underliggende sykdommer mer alvorlig enn en gjennomsnitlig influensa, på den annen side vil folk flest, dvs friske folk under 70, oppleve mildere symptomer enn ved influensa. For de fleste er et sykdomsforløp relativt udramatisk.
    At folk dør som følge av luftveisinfeksjoner er intet nytt. I sesongen vinteren 2016/17 døde 1700 individer av influensa i Norge. Dette er mer alvorlig enn situasjonen vi har i dag.
    Dette er ikke desinformasjon, jeg støtter meg fult og helt på samvittighetsfulle fagpersoner som ser ting annerledes enn deg og Nakstad. Dette er folk som legger hodet på huggestammen og som risikerer sin karriere for sannheten.
    Om jeg blir syk så lover jeg å holde sengen, friske folk smitter ikke, og det har ikke skjedd noe nytt i forhold til overføring av smitte med covid.
    Hvilke metoder jeg benytter for å holde meg frisk er mitt anliggende. MItt blodomløp er hellig og ukrenkelig. Alle som fysisk forsøker å påtvinge meg noe i blodomløpet uten at jeg er informert om risiko og aksepterer injeksjonen vil risikere livet.
    At jeg skulle være moralsk forpliktet til å ta risikoen med å injisere en eksperimentell vaksine i blodomløpet for å redde livet til folk som risikerer livet i en hvilkensomhelt sesonginfluensa er feil. De som er syke og svake må ta konsekvensen av situasjonen og være forsiktige med hvor de beveger seg.
    Snittalderen for omkomne pga korona er i Norge høyere enn gjennomsnittlig levealder, med andre ord det er folk godt oppe i åra som dør. Hvor lang skal vi gå for å utsette døden? Skal vi legge ned samfunnet for å holde de gamle i live?
    Det å hoppe over vaksinen betyr mye for meg. Jeg frykter vaksine mer enn sykdommen.
    Det er ikke slik at vi over tid klarer å hindre spredning av korona. Det hele vil begynne å fise ut når folk flest har utviklet immunitet. Best immunitet gir en reell eksponering for viruset. Vedrørende Pfizer vaksinen så ser det ut til at immuniteten er kortvaring, man snakker om booster jabs allerede etter 6 måneder.
     

    Robot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2018
    Innlegg
    3.994
    Antall liker
    2.402
    Sted
    Høgda
    De påvirker andre med sine forvirrete påstander om at vaksinene er både farlige og helt unødvendige, derfor gjør de stor skade.....
    Med den vaksinedekningen som det ligger an til i Norge så er den eventuelle skaden de gjør rimelig begrenset vil jeg tro.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.731
    Antall liker
    4.312
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du må huske at leninisten Steigan alltid har ment at et samfunn i oppløsning og full krise er veien til hans drømmesamfunn. Etter at Lenin og Mao ikke førte til sammenbrudd har han funnet seg nye strenger å spille på, og nye troskyldige følgere.
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Feigheten står vel i stil med den mentale kapasiteten. Alle med avvikende oppfatninger defineres som idioter. Ynkelig folkens.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    26.903
    Antall liker
    16.738
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    på den annen side vil folk flest, dvs friske folk under 70, oppleve mildere symptomer enn ved influensa. For de fleste er et sykdomsforløp relativt udramatisk.
    […]
    Det å hoppe over vaksinen betyr mye for meg. Jeg frykter vaksine mer enn sykdommen.
    Det er ikke slik at vi over tid klarer å hindre spredning av korona. Det hele vil begynne å fise ut når folk flest har utviklet immunitet. Best immunitet gir en reell eksponering for viruset. Vedrørende Pfizer vaksinen så ser det ut til at immuniteten er kortvaring, man snakker om booster jabs allerede etter 6 måneder.
    Det er bare å ønske lykke til.
    En bekjent i 50-årsalderen lå nesten to uker på intensiven, har ikke blitt helt seg selv igjen ennå. En kollega og samboeren har allerede hatt det to ganger, i påsken ‘20 og ‘21. Det er ingen ting som tyder på at reell eksponering gir noe lengre immunitet enn vaksinering, snarere tvert i mot. En «flokkimunitet» basert på at man blir syk med dette annethvert år eller så for all fremtid er håpløst opplegg.

    At du ikke greier å trolle frem noe særlig motargumenter i denne tråden skyldes nok mest at stort sett alle andre er vaksinert og klare for å gjenoppta liv som har stått på pause. Hva du måtte mene og gjøre går stort sett bare utover deg selv.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    16.138
    Antall liker
    5.870
    ........

    Hvilke metoder jeg benytter for å holde meg frisk er mitt anliggende. MItt blodomløp er hellig og ukrenkelig. Alle som fysisk forsøker å påtvinge meg noe i blodomløpet uten at jeg er informert om risiko og aksepterer injeksjonen vil risikere livet.
    At jeg skulle være moralsk forpliktet til å ta risikoen med å injisere en eksperimentell vaksine i blodomløpet for å redde livet til folk som risikerer livet i en hvilkensomhelt sesonginfluensa er feil
    Tilhører du Jehovas Vitner?
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.329
    Antall liker
    228
    Viruset er opplagt farlig for noen av oss. Løsningen her inne ser ut til å være de nye vaksinene, på tross av at ingen her inne vet hva vaksinene inneholder eller hvilke konsekvenser de gir for den vaksinerte.

    Anekdotiske tilfeller? I mitt nettverk kjenner jeg ingen som har opplevd alvorlige konsekvenser av viruset, men jeg vet om to individer som har havnet på sykehus med komplikasjoner etter at de ble vaksinert. Den ene er svigerfaren til en venn, og vedkommende takket nei til dose nummer to.

    Vedrørende immunitetens varighet. Det er en etablert sannhet, også blant vaksineproponenter, at sykdom gir bedre immunitet enn vaksiner. De nye vaksinene bygger på en annen teknologi, så hva slags beskyttelse de gir gjenstår å se. Minner om at Pfizer vaksinerte antagelig må ta en booster jab allerede etter 6 måneder, med andre ord beskyttelsen fiser ut.

    Det er nylig gjort forskning på blodprøver fra folk som overlevde smitte av SARS tilbake i 2003. Det viser seg at deres T-celler fortsatt reagerer på SARS, men enda viktigere: de reagerer også på Covid-19. Covid-19 er 80% identisk med SARS. Det bør berolige de som er urolige for de nye variantene, Variasjonen innenfor detekterte varianter av covid er i området 0,3%, dvs variantene er 99,7% identiske. Tidligere vitenskapelig sjef hos Pfizer snakker om dette:

    Hvem som tar mest skade av vaksinerte og uvaksinerte gjenstår å se. Jeg er heller føre var enn etter snar. Takk for alle lykkeønskninger.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    2.215
    Antall liker
    1.232
    Sted
    Bygda med en halvdau flyplass
    Viruset er opplagt farlig for noen av oss. Løsningen her inne ser ut til å være de nye vaksinene, på tross av at ingen her inne vet hva vaksinene inneholder eller hvilke konsekvenser de gir for den vaksinerte.

    Anekdotiske tilfeller? I mitt nettverk kjenner jeg ingen som har opplevd alvorlige konsekvenser av viruset, men jeg vet om to individer som har havnet på sykehus med komplikasjoner etter at de ble vaksinert. Den ene er svigerfaren til en venn, og vedkommende takket nei til dose nummer to.

    Vedrørende immunitetens varighet. Det er en etablert sannhet, også blant vaksineproponenter, at sykdom gir bedre immunitet enn vaksiner. De nye vaksinene bygger på en annen teknologi, så hva slags beskyttelse de gir gjenstår å se. Minner om at Pfizer vaksinerte antagelig må ta en booster jab allerede etter 6 måneder, med andre ord beskyttelsen fiser ut.

    Det er nylig gjort forskning på blodprøver fra folk som overlevde smitte av SARS tilbake i 2003. Det viser seg at deres T-celler fortsatt reagerer på SARS, men enda viktigere: de reagerer også på Covid-19. Covid-19 er 80% identisk med SARS. Det bør berolige de som er urolige for de nye variantene, Variasjonen innenfor detekterte varianter av covid er i området 0,3%, dvs variantene er 99,7% identiske. Tidligere vitenskapelig sjef hos Pfizer snakker om dette:

    Hvem som tar mest skade av vaksinerte og uvaksinerte gjenstår å se. Jeg er heller føre var enn etter snar. Takk for alle lykkeønskninger.
    ok
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn