Cadenza Black vs. Lyra Delos

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Noen som har hatt begge disse fra ny og kan si noe om hva som eventuelt skiller dem lydmessig? Stemmer det virkelig at Delos krever oppimot 100 timer før den er innspilt?
     

    aiso

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.02.2010
    Innlegg
    177
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    10
    Ja. Lyra Delos trenger ca 100 timer før den er innspilt. Det samme med Lyra Kleos.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Ja. Lyra Delos trenger ca 100 timer før den er innspilt. Det samme med Lyra Kleos.
    Med min bruk er det en evighet. Sikker på at det ikke delvis bare er ørene som blir mer og mer vant med lyden? Jeg har hatt en rekke pickuper i min tid og syns alle har spilt helt greit fra ny og heller ikke merket noen endring etter hvert, i alle fall ikke vesentlig.

    Ser du har en Cadenza Bronze som du mener ikke er skikkelig innspilt enda. Hvor lenge har den gått, tror du, og når vil den spille optimalt? Min erfaring med Cadenza Bronze er som beskrevet over, nemlig meget god rett ut av esken. Er usikker på om jeg har merket noen bedring i ettertid. Mange faktorer som kan spille inn sannsynligvis, både når det gjelder utstyret for øvrig og også hørselen, men jeg har alltid syns dette med behovet for timevis med innspilling har virket litt rart. Kanskje noen få timer og også en gradvis bedring de neste timene, men ikke denne seigpiningen på opp til 100 timer. Enda rarere syns jeg det er når det påstås at på et eksakt timetall løsner det og man kjenner nesten ikke igjen pickupen sin. Blir helt ulogisk for meg.
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    1.519
    Antall liker
    2.074
    Sted
    BygdaMellomByene
    Med min bruk er det en evighet. Sikker på at det ikke delvis bare er ørene som blir mer og mer vant med lyden? Jeg har hatt en rekke pickuper i min tid og syns alle har spilt helt greit fra ny og heller ikke merket noen endring etter hvert, i alle fall ikke vesentlig.
    Da er vi to K.H. Om en pickup låter råttent ut av esken blir den returnert. Kjøper faen ikke halvferdige produkter. Med de prisene forventer jeg at de 100 timene går på produsentens regning.
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    6.207
    Antall liker
    2.101
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    1
    Kan ihvertfall si at Delos låter knallbra. Hvordan den var rett ut av esken aner jeg ikke.
    Min nye Jan Allaerts MC1 skulle i følge produsenten ha 50 timer innspilling.
    Jeg har nå 28,5 timer, og har loggført hver eneste time. Har notert meg endringer underveis. Kan si at det dreier seg om store forskjeller fra 0 til to timer. Derretter tok det litt tid før det ble mer endringer.
    Det sier seg selv at ting må gå seg til i en pickup oppheng og foringer mykner litt de første timene.
    Da vil også VTA endre seg litt etter litt, og ting bør justeres litt underveis. Det er selvsagt på nerdenivå, og enkelte kan sikkert være happy med en set og forget holdning. Men man vil aldri få det beste utav utstyret på den måten.

    Tviler på det finnes en eneste pickup som ikke endrer seg til det bedre de første timene.
     

    JanOve

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    05.05.2005
    Innlegg
    106
    Antall liker
    27
    Torget vurderinger
    1
    Har hatt begge:
    Delos analytisk og ein fantastisk tørr og djup bass. Veldig god pickup.
    Cadenza black meir varm og vinylaktig, heilt klart den eg føretrekk av dei 2, men har ikkje heilt samme bass som delos.
    Begge vart brukt på Sme 309 arm.
    Innspeling? Hjertens enig med Mackintosken, er det dårlig rett frå boksen så giddar ikkje eg bruke tid på det, ingen av dei er det i mine øyrer.
    Mvh
    Jan Ove
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    648
    Antall liker
    189
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Helt uten sammenligning så brukte nok min 2M Black et sted mellom 50 og 100 timer før den låt godt.

    Skulle produsent spillt inn PU før de sendte den ut så ville alt blitt mye dyrere. Samme er jo for høyttalere og annen elektronikk. Det siste trodde jeg ikke på helt til jeg kjøpte meg ny RIAA for et par mnd siden. Den låt grusomt de første 2-3 ukene før den ei uke eller to seinere begynte å spille bra.
    Nå er jeg godt fornøyd med begge, PU og RIAA.
    Hvis det holder prisen nede er det greit å bruke litt tid på å spille inn.

    En liten digresjon i TS sitt spørsmål. Håper det ikke sklir ut.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Kan ihvertfall si at Delos låter knallbra. Hvordan den var rett ut av esken aner jeg ikke.
    Min nye Jan Allaerts MC1 skulle i følge produsenten ha 50 timer innspilling.
    Jeg har nå 28,5 timer, og har loggført hver eneste time. Har notert meg endringer underveis. Kan si at det dreier seg om store forskjeller fra 0 til to timer. Derretter tok det litt tid før det ble mer endringer.
    Det sier seg selv at ting må gå seg til i en pickup oppheng og foringer mykner litt de første timene.
    Da vil også VTA endre seg litt etter litt, og ting bør justeres litt underveis. Det er selvsagt på nerdenivå, og enkelte kan sikkert være happy med en set og forget holdning. Men man vil aldri få det beste utav utstyret på den måten.

    Tviler på det finnes en eneste pickup som ikke endrer seg til det bedre de første timene.
    Jo, det er mange ting som taler for at det skjer endringer med innspilling, så det tror jeg på, selv om jeg sliter med å høre det selv. Men 100 timer syns i alle fall jeg er drøyt. Dessuten; hvordan husker man med sikkerhet hvordan det låt på forrige lytteøkt, som kanskje var i går eller forleden, når man kan ha problemer med å huske lyden for noen minutter siden ved f.eks kabelbytter og andre tester. Slik er det i alle fall for meg.
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    6.207
    Antall liker
    2.101
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    1
    Som jeg sa i innlegget mitt. I dette tilfelle under innspilling av JA pickupen min så har jeg loggført time for time, og gjort små notater Underveis. Innimellom så spiller jeg et par plater som jeg kjenner svært godt om igjen. litt kjedelig er det jo.
    De største endringene skjedde de første timene.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    5.999
    Antall liker
    1.566
    Torget vurderinger
    1
    Har hatt Delos. Hurtig med tørr bass av CD kvalitet. Desverre er den langt fra nøytral. Kraftig løft i toppen; ikke så mye som Argo "i" (har hatt den også) men ikke langt unna. Bortimot 6db antar jeg utfra lytting og målinger av andre Lyra pick-uper..
    Den trenger lang innspilling ja, men jeg mener det er nærmere 50 timer enn 100.....
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Har hatt Delos. Hurtig med tørr bass av CD kvalitet. Desverre er den langt fra nøytral. Kraftig løft i toppen. Bortimot 6bd antar jeg.
    Den trenger lang innspilling ja. Men jeg mener det er nærmere 50 timer enn 100.....
    Har en mistanke om at det kan forekomme en del variasjon i produksjonen når det gjelder Delos, siden ikke alle har opplevd dette løftet. Mener også å ha lest at du var tilfreds med din Delos i begynnelsen, uten å nevne noe om denne diskanthevningen. Kanskje var den ikke veldig hørbar?

    Har bestilt en Delos og nå håper jeg bare at toppen ikke blir altfor slitsom og at jeg slipper unna månedsvis med innspilling.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    5.999
    Antall liker
    1.566
    Torget vurderinger
    1
    Problemet er at det er veldig behagelig på endel middels og dårlige innspillinger. F.eks ble debutskiva til the Nice gjengitt med en luftighet jeg aldri hadde hørt før. Endel klassiske innspillinger ble gjengitt med et liflig overtonespekter fraværende på på CD utgivelsen. Bakdelen var at ca 10% av platene ble nærmest umulig å lytte til. Dette gjaldt de fleste audiofile innspillinger; f. eks det meste fra Mofi (særlig de eldre utgivelsene). F.eks Steely Dan Aja på Cisco, endel US 70-talls WB mastringer, som Yes Close to the edge, ble også veldig anmasende.
    Jeg er en av de som har mange av LPene mine på CD også (fra før remastring). Jeg trodde at den mer innelukkede lyden fra CD skyldest at et eller annet gikk galt i mastringen. Når jeg skiftet til Audio Technica pick-up hadde LPene mine og CDene av samme plata samme klangbalanse, men Audio Technicaen er langt fra like bra i bassen som Delos.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Har hatt Delos. Hurtig med tørr bass av CD kvalitet. Desverre er den langt fra nøytral. Kraftig løft i toppen; ikke så mye som Argo "i" (har hatt den også) men ikke langt unna. Bortimot 6db antar jeg utfra lytting og målinger av andre Lyra pick-uper..
    Den trenger lang innspilling ja, men jeg mener det er nærmere 50 timer enn 100.....
    Starter denne hevingen allerede langt nede, slik at den også påvirker mellomtonen, eller har den en bratt stigning til + 6db bare helt øverst, f.eks over 15000hz? Kan du se denne hevningen på frekvenskurven som gjerne følger med pickupen?
     

    WayAhead

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    8.880
    Antall liker
    2.383
    Kanskje du kan få NRK til å kjøpe den og de kan lage Delos minutt for minutt - 100 timer. Lenge siden vi har slow tv.
    Neida. Men rart ikke YT har gerpet den..... regner med at det er ROM 4 en Ør-liten sporing...??

     

    aiso

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.02.2010
    Innlegg
    177
    Antall liker
    77
    Torget vurderinger
    10
    Med min bruk er det en evighet. Sikker på at det ikke delvis bare er ørene som blir mer og mer vant med lyden? Jeg har hatt en rekke pickuper i min tid og syns alle har spilt helt greit fra ny og heller ikke merket noen endring etter hvert, i alle fall ikke vesentlig.

    Ser du har en Cadenza Bronze som du mener ikke er skikkelig innspilt enda. Hvor lenge har den gått, tror du, og når vil den spille optimalt? Min erfaring med Cadenza Bronze er som beskrevet over, nemlig meget god rett ut av esken. Er usikker på om jeg har merket noen bedring i ettertid. Mange faktorer som kan spille inn sannsynligvis, både når det gjelder utstyret for øvrig og også hørselen, men jeg har alltid syns dette med behovet for timevis med innspilling har virket litt rart. Kanskje noen få timer og også en gradvis bedring de neste timene, men ikke denne seigpiningen på opp til 100 timer. Enda rarere syns jeg det er når det påstås at på et eksakt timetall løsner det og man kjenner nesten ikke igjen pickupen sin. Blir helt ulogisk for meg.
    Jeg noterer alltid antall timer jeg spiller på pu’ene. Gjør ofte noen stikkord om lyden også. Cadenza Bronze har spilt 34 timer. Den har gravis blitt bedre. Vet ikke når den kan være innspilt, men den låter betraktelig bedre nå enn da den var ny.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    5.999
    Antall liker
    1.566
    Torget vurderinger
    1
    Starter denne hevingen allerede langt nede, slik at den også påvirker mellomtonen, eller har den en bratt stigning til + 6db bare helt øverst, f.eks over 15000hz? Kan du se denne hevningen på frekvenskurven som gjerne følger med pickupen?
    Nå er det vel 3-4 år siden jag hadde Delos (vel, jeg har den ennå men nåla er knekt!). Mener å huske at løften begynte i øvre mellomtone. Fulgte ikke med noen frekvensmålinger med mine to Lyra Pick-uper.
    Her er et plott av en dyr Lyra - husker ikke hvilken.
     

    Vedlegg

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Det der så ikke bra ut, nei! Nesten så jeg avbestiller straks.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    4.071
    Antall liker
    5.340
    Sted
    FBU / ENFB
    Det der så ikke bra ut, nei! Nesten så jeg avbestiller straks.
    De kurvene må da være perfekt for tilårskomne ører og anlegg som låter kjedelig. Kurvene er et resultat av et bevist valg og det er ikke så rart at Lyra høres friske ut med en slik heving allerede fra 4000hz.

    -BB-
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    De kurvene må da være perfekt for tilårskomne ører og anlegg som låter kjedelig. Kurvene er et resultat av et bevist valg og det er ikke så rart at Lyra høres friske ut med en slik heving allerede fra 4000hz.

    -BB-
    Just presis, og derfor sikkert midt i blinken for meg å velge en Delos, mener du? En god match med Electrocompaniets kjedelige riaa også?
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    370
    Antall liker
    286
    Sted
    Århus, Danmark.
    Et zobel-filter på sekundærsiden af en SUT, vil til hver en tid få styr på hævningen i toppen. Det er bare at eksperimentere/måle med
    forskellige værdier på modstand/kondensator.
    Ex. fra Sowter:

    9990.gif
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    4.071
    Antall liker
    5.340
    Sted
    FBU / ENFB
    Just presis, og derfor sikkert midt i blinken for meg å velge en Delos, mener du? En god match med Electrocompaniets kjedelige riaa også?
    Det må du nesten vurdere selv. Har du allerede et anlegg som befinner seg på den lyse, analytiske siden så er kanskje ikke Lyra førstevalg. Som mye annet så handler det om matching og skreddersøm. Jeg har lyttet til flere Lyra P.U’ er og jeg har tilgode å høre noen som låter dårlig.

    -BB-
     

    WayAhead

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    8.880
    Antall liker
    2.383
    Pr definisjon møter ingen av de nevnte PUer specen for HiFi så how cum folket legger 20 høvdinger på disken for slikt?

    Min 1977 ADC ZLM IM (Induced Magnet) still going strong PU med Allipitcal sliping og range 10Hz til 26k, den spiller fortsatt som en djevel med original stift. 1000 NOKKER i ´77.

    Exempel til orientering:
    audio_1977-10_ADC-1.jpg
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Tror egentlig ikke frekvenskurven i seg selv forteller så mye om hvordan en pickup låter. Se f.eks den for Dynavector Karat 23R som jeg hadde en gang. Den er enda flatere og jevnere, nærmest perfekt. Like fullt har jeg hatt flere pickuper i ettertid som jeg har syntes spilte bedre.
     

    WayAhead

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    8.880
    Antall liker
    2.383
    Tror egentlig ikke frekvenskurven i seg selv forteller så mye om hvordan en pickup låter. Se f.eks den for Dynavector Karat 23R som jeg hadde en gang. Den er enda flatere og jevnere, nærmest perfekt. Like fullt har jeg hatt flere pickuper i ettertid som jeg har syntes spilte bedre.
    Spørs om ikke det har sammenheng med det etterfølgende leddets kapasitet og egenskaper. De to viste kurvene for PUene angjeldende denne tråd vil garantert låte ille på et skikkelig lineært system.

    Når det gjelder ADCn er den ekstremt balansert, lineær i signalbehandlingen og detaljrik med fenomenal dybde, attakk, rom, perspektiv samt leken og tonal bass like nothing else bare for å belyse det litt nærmere.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    2.506
    Antall liker
    587
    Torget vurderinger
    9
    Spørs om ikke det har sammenheng med det etterfølgende leddets kapasitet og egenskaper. De to viste kurvene for PUene angjeldende denne tråd vil garantert låte ille på et skikkelig lineært system.

    Når det gjelder ADCn er den ekstremt balansert, lineær i signalbehandlingen og detaljrik med fenomenal dybde, attakk, rom, perspektiv samt leken og tonal bass like nothing else bare for å belyse det litt nærmere.
    Enig i at de kurvene så grusomme ut. Får nesten håpe dette er fra noen år tilbake og at senere konstruksjoner er blitt bedre i så måte. Kanskje er det også variasjoner Delos'ene i mellom, siden flere hevder de ikke har merket noe til dette løftet i toppen.
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    6.207
    Antall liker
    2.101
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    1
    Enig i at de kurvene så grusomme ut. Får nesten håpe dette er fra noen år tilbake og at senere konstruksjoner er blitt bedre i så måte. Kanskje er det også variasjoner Delos'ene i mellom, siden flere hevder de ikke har merket noe til dette løftet i toppen.
    Kan det ha noe med at pickupene endrer karakter og frekvenskurve etter hvilken last man laster den med?!
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    5.999
    Antall liker
    1.566
    Torget vurderinger
    1
    Kan det ha noe med at pickupene endrer karakter og frekvenskurve etter hvilken last man laster den med?!
    ARC RIAAen min kan man sitte i stolen og forandre lasten med fjernkontrollen. Det er svært små forskjeller.
    Dorian låter bra den på de rette innspillingene. Man får inntrykk av å høre detaljer man aldri har lagt merke til før. Dessuten er den hurtig og dynamisk (når den er innpillt).
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    6.207
    Antall liker
    2.101
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    1
    ARC RIAAen min kan man sitte i stolen og forandre lasten med fjernkontrollen. Det er svært små forskjeller.
    Dorian låter bra den på de rette innspillingene. Man får inntrykk av å høre detaljer man aldri har lagt merke til før. Dessuten er den hurtig og dynamisk (når den er innpillt).
    Merkelig. Har ikke hatt i nærheten av slike opplevelser med noen av mine pickuper.
    Alle de jeg har eid har respondert stort på forskjellig last.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn