Bytte til bedre kontakter på strømkabel.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Creative

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.04.2005
    Innlegg
    91
    Antall liker
    15
    Torget vurderinger
    4
    Har en transparent strømkabel. Tror den heter super power. Den er gammel. Den har vanlige kontakter.
    Kan det bli bedre om jeg bytter til andre kontakter? FKS furutech?
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.418
    Antall liker
    4.414
    Sted
    Nedre Eiker
    Jeg tror ikke det.

    Men det vil sikkert alltid være de som svarer "ja" på et sånt spørsmål også.
     

    Dalemark

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    51
    Antall liker
    21
    Sted
    Søgne
    Her skal det være mye å hente. Har selv nettopp gått til anskaffelse av noen oyaide tunami strømkabler som jeg kommer til å bytte kontaktene ut mot toppmodellene til furutech.
     

    Creative

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.04.2005
    Innlegg
    91
    Antall liker
    15
    Torget vurderinger
    4
    Hvor får jeg kjøpt furutech?
     

    Creative

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.04.2005
    Innlegg
    91
    Antall liker
    15
    Torget vurderinger
    4
    Takk for svar, men synes det blir litt dyrt.
     

    AOC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    536
    Antall liker
    349
    Torget vurderinger
    1
    Blir en ikke en smule skeptisk når en leser all sva... -jeg mener all infoen om denne kontakten?
    "vasker, renser og rengjør signalet som skal igjennom..." Strøm er altså et signal, og, hva skal en si... vask, rens og rengjøring som 3 forskjellige 'operasjoner', ispedt uttrykk som "alfa" (den -første-/den som leder/gresk bokstav først i alfabetet/det -nærmeste-) og "nano", som kun er en størrelsesbenevning (én milliardedels)?

    Driver OM-Audio med healing også?
     

    Dalemark

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    51
    Antall liker
    21
    Sted
    Søgne
    Det kjenner ikke jeg til, men at forskjellig innvirke på strøm har betydning på lyden begynner vel nå og bli en kjensgjerning. Utfordringen er kanskje heller hva som har effekt og til vilken grad.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.495
    Antall liker
    2.346
    Torget vurderinger
    1
    OppslagsordOrdbokartikkel
    kjensgjerning

    kjens|gjerning m1, f1 noe som det er sikre bevis for, faktum

    Det som er en kjensgjering her er at om ikke er kontakt så går det ikke strøm . At om det er veldig dårlig kontakt kan det bli så varmt at det blir brann. Er det god nok kontakt derimot merker man ikke forskjell. Bevisene for at strømkontakter av merke A eller B påvirker lyden har ingen (be)vist ..så la oss slippe slik desinformasjon forkledd som "kjensgjerninger". Estetikk og fin design og håndtverk kan man gjerne betale for og verdsette ,men forvent ikke at det skjer lydforandringer andre steder enn i ditt eget hode

    Det er vel kjent psykologi og hjerneforskning at det man ser påvirker det man oppfatter med ørene/hjernen, feks kan hvite høyttalere oppfates som lysere enn svarte.. Og hvorfor syns mange at Nordost sine blanke sølvaaktive kabler låter klart og lyst...?

    sjekk McGurk
     
    Sist redigert:

    skinnyboy

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.06.2003
    Innlegg
    356
    Antall liker
    89
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har en transparent strømkabel. Tror den heter super power. Den er gammel. Den har vanlige kontakter.
    Kan det bli bedre om jeg bytter til andre kontakter? FKS furutech?
    Skal du bytte kontaktene ut, så bytt til noe som er fornuftig priset!
    Gullbelagt er de også, for de som har nevroser for korrosjon innvendig i norske hjem!
    Supra Schuko
     

    Dalemark

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    05.02.2018
    Innlegg
    51
    Antall liker
    21
    Sted
    Søgne
    OppslagsordOrdbokartikkel
    kjensgjerning

    kjens|gjerning m1, f1 noe som det er sikre bevis for, faktum

    Det som er en kjensgjering her er at om ikke er kontakt så går det ikke strøm . At om det er veldig dårlig kontakt kan det bli så varmt at det blir brann. Er det god nok kontakt derimot merker man ikke forskjell. Bevisene for at strømkontakter av merke A eller B påvirker lyden har ingen (be)vist ..så la oss slippe slik desinformasjon forkledd som "kjensgjerninger". Estetikk og fin design og håndtverk kan man gjerne betale for og verdsette ,men forvent ikke at det skjer lydforandringer andre steder enn i ditt eget hode

    Det er vel kjent psykologi og hjerneforskning at det man ser påvirker det man oppfater med ørene/hjernen, feks kan hvite høyttalere oopfates som lysere enn svarte.. Og hvorfor syndsmange at Nordost sine blannke sølvaaktive kabler låter klart og lyst...
    Er du like bastant i påstandene dine når det gjelder høytalerkabler og signalkabler? I så fall trenger du å få ut noe av voksen i øra...
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.495
    Antall liker
    2.346
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har virkelig prøvd å få oppleve de store kabelforskjellen follk snakker om, men er ikke blitt frelst.
    Folk over 40 er egentlig diskvalifiserte til å mene noe om lyd og hva som er hørbart eller ikke, så da bør man basere seg på målinger der det er mulig for å kunne si noe sikkert
    Capture.JPG



    men jeg har faktisk vært med i blindt lyttepanel med seriøre guruer hvor jeg som beste og eneste plukket ut høyttaler kablel riktig i ABX test 8 av 10 ganger.
    Forskjellen var i samme størrelseorden som å vri hodet 1grad, en liten ekstra TTZZing i gitaren
    Snittet i forsamlingen var 50/50. Dvs helt tilfeldig.
    Det samme testen ble gjort med signalkabler og noen syns det var forskjell men statistisk var det ingen som klarte å høre forskjell når fasiten ble sjekket. Dvs treffene var helt tilfeldige 50/50. Prisen var fra 3000 til 30 000kr...
    Ang stømkabler gav alle opp å merke noen forskjell da alt hørtes likt ut

    Så mitt svar til deg er at
    1- Høytalerkabler kan kanskje høres ørlite anderledes ut og det kan også måles/forklares som på teknisk grunnlag, men på et nivå som stort sett er uhørbart.
    2. Jeg hører ingen forskjell på signalkabler, og det er heller ingen objektiv teknisk grunn til , Det ble ikke bedre den gang jeg prøvd Odin2 signalkabler heller, selv om noen kompiser syns det var bittelitt forskjell. Jeg får unnskylde meg med forutinntatthet og forkjølelse og høy alder. Målingen av Odin viste avvik mellom kablene( dårlig lodding?) og at Nordost lyver om spesifikasjonene.

    Min mening er at eiergleden er den dominerende akustiske effekten av kabler. Greie kabler fra Supra eller Kimber holder i massedvis,men det er hyggelig å ha noe fint og blankt og dyrt se på og vite at man har gjort maks ut av anlegget. "Problemet" er bare at Dirac eller litt EQ i Roon hadde gjort uendelig større forskjell, derfor kan kabler være det siste man bruker penger på..

    NordostOdin signal kabel mot Blue Jeans kabel målt med pink noise i lytteposisjon..
    Capture.JPG


    Så målt frekvensgang Nordost Odin=lille BJeans=rød
    '
    freq.JPG


    og fase..

    phaseJPG.JPG


    Impulsresponsen er identisk, begge kurver overlapper hverandre,derfor synes bare den røde kurven
    Capture.JPG


    motstanden på signalkabel er lite relevant så dette er det hele vi trenger å vite..

    Det eneste jeg kan si her er at Nordost er mer/for følsom for støypåvirking enn BJC, Lydmessig er de identisk for alle praktiske formål .
    Men jeg syns kvaliteten på Nordost Odin er for dårlig, og den er dessuten mer støyfølsom så den er uaktuell hos meg,
     
    Sist redigert:

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    2.997
    Antall liker
    1.153
    Sted
    Sortland
    Send pengene til Redd Barna, Leger Uten Grenser eller lignende humanitære organisasjoner.
    Midlene kommer garantert til å ha en positiv effekt - og da kan du lytte til anlegget med en varm følelse om hjertet ;)
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    8.269
    Antall liker
    4.096
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jaggu helt enig, - i alle fall i stedet for å sende pengene til Nordost, Jack Bybee og resten av bransjens stadig flere sjarlataner....
     

    Creative

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.04.2005
    Innlegg
    91
    Antall liker
    15
    Torget vurderinger
    4
    Ikke lag noe krangling om dette temaet. Spurte bare om det ble noe bedre med andre kontakter. FKS furutech.
    Det har jeg fått svar på.
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.749
    Antall liker
    3.504
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Er du like bastant i påstandene dine når det gjelder høytalerkabler og signalkabler? I så fall trenger du å få ut noe av voksen i øra...
    Eller att noen trenger å bli litt mer opplyst om faktiske forhold..............
    En kabel som endrer lyden er ett filter, er vel da ikke riktig konstruert?
    Det viktigste med en strømkabel er att der er godt skjermet, så den ikke forstyrrer signalkabler.
    Er helt andre ting som gjør noe med lyden en en kabel eller kontakt. Eller får kontroll på lydbølgene i rommet. Det er ikke en kabel.
    Lyd handler om å forstå hvordan lyd oppfører seg der den er.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    17.994
    Antall liker
    5.120
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskd
    Torget vurderinger
    0
    Kablar av ymse slag har svært liten innverknad på lyden, samanlikna med andre investeringar du kan gjere i anlegget/lytterommet. Men det er innimellom råd å merke at "noko er ikkje bra", og detektere det til kablane. Så skiftar ein ut kablane og opplever at ting ordna seg. For meg har det innimellom skjedd. Etter kvart som debatten om dette har rasa, har eg funne ut at kabelsamanlikningane oftast også er samanlikning av ulike kabellengder, kabelrusker (eg har litt for lange kablar, som ikkje alltid får strekt seg skikkeleg, signalkablar som ligg parallelt med straumkablar, og regelrette "ormebol"). Av og til har eg også hatt kablar med brot, eller som ikkje har vore skikkeleg lodda, Eg trur det er minst like mykje å hente på å jobbe med kabelplassering som å skifte kabelmodell/-merke.
     

    ynot

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    957
    Antall liker
    315
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    0
    Jeg skal ikke påstå det ene eller det andre, ihvertfall ikke om du hører forskjell eller ikke.

    Forsterkeren min henger på en grisedyr Furutech strømkabel med nevnte F-50 (ett eller annet) Furutech kontakter. Naboen kjørte en blind AB test på meg og jeg *TROR* jeg hørte forskjell, men jeg er ikke sikker.
    Hadde du byttet den ut med en "lakrislisse" uten at jeg viste om det så jeg veldig sikker på at _jeg_ ikke hadde merket det.
    Har jeg mange strømkabler i fine og stygge farger? Ja.
    Har jeg brukt en del penger på det? Ja.
    Har det noe for seg? Tvilsomt.
    Har jeg kurert en nevrose? Ja.

    For meg er det nok mer om å kurere en nevrose enn noe annet. Det kommer sikkert en da (snart håper jeg) hvor den gir seg og jeg kan selge alle disse strømkablene og bruke pengene på andre deler av anlegget som jeg vet betyr noe (PU, DAC, signalkabler, ht-kabler) etc.

    tips?
    Les siste setningen til @steinost , det har vært like viktig, om ikke viktigere for meg enn både høyttalere og forsterker.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    3.555
    Antall liker
    2.493
    Torget vurderinger
    2
    Eller att noen trenger å bli litt mer opplyst om faktiske forhold..............
    En kabel som endrer lyden er ett filter, er vel da ikke riktig konstruert?
    Det viktigste med en strømkabel er att der er godt skjermet, så den ikke forstyrrer signalkabler.
    Er helt andre ting som gjør noe med lyden en en kabel eller kontakt. Eller får kontroll på lydbølgene i rommet. Det er ikke en kabel.
    Lyd handler om å forstå hvordan lyd oppfører seg der den er.

    Det er ikke snakk om hvor vidt en kabel er riktig konstruert eller ikke.
    Faktiske forhold finner en her http://ltu.diva-portal.org/smash/get/diva2:996537/FULLTEXT01.pdf
    fra den fremste forsker på området.

    Spørsmålet er HVORFOR fire av seks audiophile ikke opplever forskjeller på kabler og filtre her https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/

    Årsaken lå rett foran nesen til artikkelforfatter

    Nettimpedansen OG støybilde som er unikt for hver av oss.

    førimpedans (2).jpg




    Og denne type støy fra moderne elektronikk,som bl.a John Curl sier kan reduseres vha C-core og R-core transformatorer
    der hvor problemet påvirker mest,Riaa,preamp og kilder.

    Forskeren som ligger fremst i forståelsen av hvorfor og hvordan kaller problem området supraharmonics.
    Disse påvirker elektronikken og lar seg IKKE filtreres bort fra strømforsyningene.

    Det er her ENKELTE opplever kabelforskjeller,ikke noe woodoo eller annet mystisk,kun støybilde i installasjonen
    og kabelens LCR verdier.


    "Eller att noen trenger å bli litt mer opplyst om faktiske forhold..........."

    Når forskningen sier at støy fra egen installasjon i all hovedsak flyter mellom lastene i installasjonen

    Hvor mange % utgjør da apparatkabelen på en kurs på 10-20m?

    Og når forskningen sier at støyen sjelden når bakover til hovedsikring i boligen og en tar en RTA måling i sweetspot


    Uten navn (2).png



    Når stereoen fores fra en normal plass i sikringskapet måles det 60.1dB.
    Når stereoen fores direkte fra hovedsikring og det måles 55.6dB.

    Noen sammen heng med forskningen som sier lite støy fra egen installasjon ved hovedsikring?

    Så når det hevdes at HOS MEG er der ingen forskjeller er det ingen almengyldig sannhet.
    Det finnes en teknisk forklaring på hvorfor noen erfarer forskjeller og andre ikke.
     

    Eirik84

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2011
    Innlegg
    2.632
    Antall liker
    852
    Torget vurderinger
    9
    Det viktigste med en strømkabel er att der er godt skjermet, så den ikke forstyrrer signalkabler.
    Er helt andre ting som gjør noe med lyden en en kabel eller kontakt. Eller får kontroll på lydbølgene i rommet. Det er ikke en kabel.
    Lyd handler om å forstå hvordan lyd oppfører seg der den er.
    Dersom det viktigste med strømkabelen er at den er godt skjermet, må så godt som alle kjøpe ekstra strømkabler til sine komponentkjøp da normalen er lakriskabel med tverrsnitt på maks 1mm2. Når det er sagt så virker det som de fleste (i alle fall de som til det kjedsommelige) skriver i disse kabeltrådene ikke opplever forskjell fra lakris til oppgraderte kabler fra Supra eller annet. Hva man opplever må dog være opp til hver enkelt.

    Til trådstarter vil jeg si - glemt alt om NCF og lignende, men dersom kabelen er gammel kan det ha en gevinst å terminere om kabelen for å få rene kontaktflater på strømkontaktene samt få kontakt med nytt rent kobber et par cm lenger inn på kabelen.
     

    musicus

    Musikk freak
    Ble medlem
    02.07.2015
    Innlegg
    5.240
    Antall liker
    4.801
    Sted
    Gbg
    Torget vurderinger
    4
    Jeg hadde nok ikke tatt investeringen med å bytte på den der, man får rimelige strømkabler som både er fornuftig konstruert og priset... til mindre enn prisen av forgylte kontakter fra Furutech (uten med dette å si noe stygt om Furutech).

    mvh
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.749
    Antall liker
    3.504
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Dersom det viktigste med strømkabelen er at den er godt skjermet, må så godt som alle kjøpe ekstra strømkabler til sine komponentkjøp da normalen er lakriskabel med tverrsnitt på maks 1mm2. Når det er sagt så virker det som de fleste (i alle fall de som til det kjedsommelige) skriver i disse kabeltrådene ikke opplever forskjell fra lakris til oppgraderte kabler fra Supra eller annet. Hva man opplever må dog være opp til hver enkelt.

    Til trådstarter vil jeg si - glemt alt om NCF og lignende, men dersom kabelen er gammel kan det ha en gevinst å terminere om kabelen for å få rene kontaktflater på strømkontaktene samt få kontakt med nytt rent kobber et par cm lenger inn på kabelen.
    Uttalte det muligens litt uklart. Men gevinsten er ikke att strømmen blir noe bedre.
    Men en mulig gevinst er att signalkabler ikke blir forstyrret.
    Men har man orden i kabelsalaten mener jeg det har null gevinst.
    Andre ting er langt viktigere.
    Men stopper det der. De som ønsker å bytte, bare å bytte.
    Har hvert der selv, men funnet langt viktigere ting å legge fokus på.
     

    toral1

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    01.06.2005
    Innlegg
    113
    Antall liker
    34
    Torget vurderinger
    11
    Popcorn er innkjøpt
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    6.523
    Antall liker
    1.534
    Hader popcorn men godt leder og isolations materiale er et must. Ikke å forglemme tværsnit - lille awg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn