Forsterkere Brum fra Naim Nait forsterker

thomaslmh

Medlem
Ble medlem
04.03.2013
Innlegg
40
Antall liker
9
Torget vurderinger
2
Hei folkens. Jeg «sliter» med brum fra min nye naim nait integrerte forsterker. Dette forplanter seg imidlertid ikke til høyttalerne, men likevel ganske påfallende nivå når forsterkeren er på. Som kjent har heller ikke Naim standby, så det kommer en skikkelig DC-impuls når jeg slår av og på, men dette er underordnet. Jeg har forsøkt å sette en jordingskabel fra chassis til chassis på streamer, men helt uten resultat. Noen som har tips?
3F85CC01-DED8-4A38-A774-5C3D30E6878D.jpeg
 
Sist redigert:

Balle Clorin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
4.783
Antall liker
2.647
Torget vurderinger
1
Siden brumming ikke forekommer fra høyttalerne er det nok transformatoren som brummer pga magnetostriction . Kan være en produksjonsfeil eller at Naim bruker for dårlig kvalitet på trafo, eller at du har uvanlig mye DC på strømmen din. Om din forrige forsterker ikke hadde problemer vet du at det er Naimen. Be om en ny og hvis Nr 2 har samme problem og du allikevel vil ha Naim kan du prøve med en DC felle fra Supra.
I Gamle dager (20 år siden) var Naim kjent for ikke å være helt stille, men det burde ikke være et problem i dag.
 
Sist redigert:

Balle Clorin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
4.783
Antall liker
2.647
Torget vurderinger
1
Ser ikke ut til at Naim er kvitt trafo-ulyden
 

Psybient

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.10.2020
Innlegg
945
Antall liker
707
Sted
Drammen
Hadde samme problem med en helt ny forsterker, ikke Naim da, det var Rotel. Måtte bytte forsterkeren.
Ikke vanlig, men det kan skje.
 

thomaslmh

Medlem
Ble medlem
04.03.2013
Innlegg
40
Antall liker
9
Torget vurderinger
2
Siden brumming ikke forekommer fra høyttalerne er det nok transformatoren som brummer pga magnetostriction . Kan være en produksjonsfeil eller at Naim bruker for dårlig kvalitet på trafo, eller at du har uvanlig mye DC på strømmen din. Om din forrige forsterker ikke hadde problemer vet du at det er Naimen. Be om en ny og hvis Nr 2 har samme problem og du allikevel vil ha Naim kan du prøve med en DC felle fra Supra.
I Gamle dager (20 år siden) var Naim kjent for ikke å være helt stille, men det burde ikke bære et problem i dag.
Hva er en DC felle fra Supra?
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
10.485
Antall liker
3.508
ThomasImh: Den blokkerer ingress av likestrøm (DC). Men det der høres ut som trafosumming, ja..Det løser du greit med ei gjennomtenkt padde. Så lite som det settet ditt er, hvorfor ikke se på Shunyata Hydra 2? Eller kanskje IsoTek Gemini/Polaris?
 
Sist redigert:

Hifibasillen

Stas med god lyd =)
Ble medlem
29.07.2018
Innlegg
363
Antall liker
113
Sted
Telemark
Støy/brum kan forekomme uten at det er en generell feil, Hegel har nevnt at dette kan skje pga litt løsere vikling av trafo hvis jeg husker korrekt.

Noen av Rotel sine forsterkere har dette normalt pga størrelsen på trafo bekreftet av Rotel selv når jeg snakket med dem på mail tidligere siden min RA 1592 da brummet relativt kraftig og denne var ny da og at dette er/var grunnen til hørbar brum som kan være hørbart.

Men kan også være noe annet som forårsaker dette selvfølgelig.
 

Balle Clorin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
4.783
Antall liker
2.647
Torget vurderinger
1
ThomasImh: Den blokkerer ingress av likestrøm (DC). Men det der høres ut som trafosumming, ja..Det løser du greit med ei gjennomtenkt padde. Så lite som det settet ditt er, hvorfor ikke se på Shunyata Hydra 2? Eller kanskje IsoTek Gemini/Polaris?
Sorry men det stemmer ikke. Ingen padde i verden får en vibrerende transformator til å bli stille
Om det er ubalanse i + og - fra kontakten (" likespennings avvik"= "DC") kan det utløse økt transformatorvibrasjon, derfor kan en DC felle virke mot trafobrum


Vibrajonen skyldes at ledningsviklingene i trafoen frastøter hverandre for hver syklus i spenningen, samt at jernskivene også trekker seg sammen og utvides gjennon spenningssvingningene.

Transformer Humming Noise Explained (testguy.net)

Vibrasjon og lyd kan forsterkes av kasse og underlag, så noen gummiføtter og noe mer solid underlagg og en murtsein oppå forsterker kan dempe lyden litt ,men er neppe en fullgod løsning
 
Sist redigert:

alfegutt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.03.2015
Innlegg
300
Antall liker
351
Sted
Østfold
Hadde skikkelig trafodur fra en B&O receiver på 80 tallet. Bak var det en bryter hvor jeg kunne switche fra 220V til 240V, da ble den stille. Men det er vel ikke tilfelle på Naim?
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
10.485
Antall liker
3.508
Balle Clorin: Du fikk med det jeg OGSÅ skreiv her oppe? Hvis du stabiliserer ei spenning godt nok vil det faktisk kappe ned på slik summing. Fordi ytterpunktene i spenninga blir rettet mer inn mot NOMINELL lysnettspenning. Og trafoen slipper å takle dem. Dette funker på flere forsterkere enn Naim. Doxa, for eksempel, er etter min mening avhengig av det for å ikke få det jeg kaller forjævlige nivåer av trafosumming. Jeg hadde slike på min gamle 70 Signature- inntil jeg stabiliserte. FØR det reagerte den så mye på nettgremlins og omgivelser at jeg kunne bruke den som VEKKERKLOKKE...Du har rett i at forsterkere kan reagere på omgivelser, men det er faktisk sjeldent, relativt uproblematisk ift. hvordan de reagerer på lysnett..Resultatene varierer fra nett til nett og system til system, så ei padde som funker hos deg kan ha null virkning her. Og omvendt. Hvis du da HAR implementert ei.
 
Sist redigert:

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
10.601
Antall liker
4.966
Sted
Værlesanden
Torget vurderinger
15
Forsterkere skal ikke dure uansett om trafoen(e) er små eller store. En riktig konstruert forsterker med en god trafo er stille som i graven. Produkter som Accuphase, Luxman, McIntosh, eldre japanske produkter fra Pioneer, Sony m.fl. er eksempler på forsterkere som er stille.
 

Lgrons58

Æresmedlem
Ble medlem
23.05.2012
Innlegg
10.001
Antall liker
7.082
Sted
Nord for Sinsenkrysset
Torget vurderinger
51
Alt jeg har hatt av Naim har latt seg påvirke av det meste og brummet, duret og poppet.
Verste trafobrum jeg har hørt kom fra en Creek forsterker for 5-6 år siden.
Og som nevnt, de fleste forsterkere som er godt konstruert er som regel helt tyste.
 

thomaslmh

Medlem
Ble medlem
04.03.2013
Innlegg
40
Antall liker
9
Torget vurderinger
2
Balle Clorin: Du fikk med det jeg OGSÅ skreiv her oppe? Hvis du stabiliserer ei spenning godt nok vil det faktisk kappe ned på slik summing. Fordi ytterpunktene i spenninga blir rettet mer inn mot NOMINELL lysnettspenning. Og trafoen slipper å takle dem. Dette funker på flere forsterkere enn Naim. Doxa, for eksempel, er etter min mening avhengig av det for å ikke få det jeg kaller forjævlige nivåer av trafosumming. Jeg hadde slike på min gamle 70 Signature- inntil jeg stabiliserte. FØR det reagerte den så mye på nettgremlins og omgivelser at jeg kunne bruke den som VEKKERKLOKKE...Du har rett i at forsterkere kan reagere på omgivelser, men det er faktisk sjeldent, relativt uproblematisk ift. hvordan de reagerer på lysnett..Resultatene varierer fra nett til nett og system til system, så ei padde som funker hos deg kan ha null virkning her. Og omvendt.
Skal prøve en isotek nå. Så får vi se.
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
10.485
Antall liker
3.508
Terje-A: I teorien har du rett, men med tanke på beskaffenhet og oppgave er det omtrent umulig å HELT få en trafo til å holde kjeft. Man hører tross alt at den står på, forsterkeren...

ThomasImh: Hvilken skal du ha? Pass på at den tåler effekten, og er dimensjonert riktig. Nå er jo trafoene til Naim relativt små- som også Exposure gjør- så det bør være mer enn enkelt. IsoTeks er godt sammenskrudd også..Tips; Flytt gjerne streameren ned i racket..det kan senke støygulvet ytterligere før IsoTek er i hus..Fordi trafoene rett og slett ikke blir så påvirket av hverandre med økt avstand imellom.
 
Sist redigert:

thomaslmh

Medlem
Ble medlem
04.03.2013
Innlegg
40
Antall liker
9
Torget vurderinger
2
Hei folkens. Da kan jeg bare konstatere at en DC-felle ikke hadde noe effekt på trafo-støyen. Jeg får rett og slett bare leve med det. Kjøpte denne og returnerte timen etter.

Tusen takk for tips. Har også flyttet streameren vekk uten at det påvirker i noen retning.
 

alfegutt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.03.2015
Innlegg
300
Antall liker
351
Sted
Østfold
Ble litt urolig, så jeg la det beste øret mitt tett på min Sugden Masterclass som har en diger ringkjernetrafo - den er absolutt tyst. Nå ve jeg jo ikke hvor mye den Naimen durer, men det bør ikke være allverden siden det tross alt er en dyr high-end forsterker
 

Psybient

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.10.2020
Innlegg
945
Antall liker
707
Sted
Drammen
Hei folkens. Da kan jeg bare konstatere at en DC-felle ikke hadde noe effekt på trafo-støyen. Jeg får rett og slett bare leve med det. Kjøpte denne og returnerte timen etter.

Tusen takk for tips. Har også flyttet streameren vekk uten at det påvirker i noen retning.
Har du forhørt deg med butikken om dette er vanlig på denne forsterkeren?
Eller om du kan plugge den i et annet sted enn hjemme hos deg?

Hvis det er en feil med forsterkeren, så bør ikke det gå utover deg.
 

Hifibasillen

Stas med god lyd =)
Ble medlem
29.07.2018
Innlegg
363
Antall liker
113
Sted
Telemark
Forsterkere skal ikke dure uansett om trafoen(e) er små eller store. En riktig konstruert forsterker med en god trafo er stille som i graven. Produkter som Accuphase, Luxman, McIntosh, eldre japanske produkter fra Pioneer, Sony m.fl. er eksempler på forsterkere som er stille.
Enig i dette, men når jeg hadde min RA 1592 på service grunnet forstyrrende trafo dur fikk jeg beskjed av Neby og Rotel at dette var normalt med denne størrelsen på trafo selv med faraday but over så Rotel er dårlig konstruert da eller?

Men helt enig i at det skal være tyst egentlig uansett prisklasse men spesielt når man kanskje har brukt en mnd lønn på forsterkeren.
 

Terje-A

Æresmedlem
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
10.601
Antall liker
4.966
Sted
Værlesanden
Torget vurderinger
15
Et raskt søk på nettet forteller meg at Rotel sliter litt med trafo during på både små og store forsterkere....
 

Psybient

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.10.2020
Innlegg
945
Antall liker
707
Sted
Drammen
Enig i dette, men når jeg hadde min RA 1592 på service grunnet forstyrrende trafo dur fikk jeg beskjed av Neby og Rotel at dette var normalt med denne størrelsen på trafo selv med faraday but over så Rotel er dårlig konstruert da eller?

Men helt enig i at det skal være tyst egentlig uansett prisklasse men spesielt når man kanskje har brukt en mnd lønn på forsterkeren.
Rotel RA 1592 kjøpte jeg brukt men den var nesten helt ny. Brummet mye og sluttet å funke. Neby kunne ikke fikse den, ble sendt i retur til Rotel, og voila ny forsterker uten during.
 

t-roten

Overivrig entusiast
Ble medlem
30.09.2015
Innlegg
1.013
Antall liker
1.315
Sted
London
Hadde akkurat det samme paa min Nait.
Fikk den sjekket av butikk, og litt stramming av skrue paa festet til trafoen gjorde det bedre - men forsvant aldri
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
10.485
Antall liker
3.508
Ketilb: Det hadde jeg glemt.. :rolleyes: Spørs om ikke problemet kan spores dit..
 

kmolds

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.10.2010
Innlegg
190
Antall liker
258
Sted
Berlin
Hva annet har du koblet på samme kurs? Det kan være greit å slå av alt annet og se om det fortsatt brummer.
Er det en 5si som står oppe på en SuperUniti? Hva skjer om du setter de ved siden av hverandre? Har du prøvd å koble i bare 5si?
 

Andy

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.07.2003
Innlegg
2.226
Antall liker
1.449
Sted
Nøtterøy
Tipper en Supra DC blocker vil gjøre susen. Hadde litt trafo støy hos meg ved et par anledninger. Forsvant helt når jeg koblet opp DC blockeren
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
1.312
Antall liker
445
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Min erfaring med trafo brum du kan ha flere typer brum , den som kommer og går , ofte relatert til forurensing på nettet iike nødvendig vis DC , men fase forskyvninger slik som enhver veksel strøm motor lager feks kjøleskapet , varme vifta mm .Eller den kan komme uten fra ".Jeg var nabo med ett gammelt trykkeri iett gammelt nett ,,, jeg kunne høre på trafoene når de startet pressa maskinene
Den permanente brummen er nok som noen er inne på en simplere trafo" både eletrisk og mekanisk opp byggd .De stilleste trafoen hos meg er støpte torroider , eller støpt mitt center ,Beste er R core , alldeles stilleste ,Elles tar jeg vare på evt gamle japanske når noen blir vraket .De er som kardangen på en gammel vraket bil , du tar den ut og den går en manns alder til
 

Balle Clorin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
4.783
Antall liker
2.647
Torget vurderinger
1
Googlet man litt ser man at Naim er kjent for å dure, omtrent som «the Grado hum».Hanske utrolig at de fortsetter med samme durende konstruksjon. På tide å prøve noe annet?
 

Lgrons58

Æresmedlem
Ble medlem
23.05.2012
Innlegg
10.001
Antall liker
7.082
Sted
Nord for Sinsenkrysset
Torget vurderinger
51
Har og hatt mye Naim og alt duret og eller suste, noe gikk sånn nogenlunde ann å leve med andre støyet alt for mye. Lot seg påvirke av alt fra mobiltelefoner, RIAA trinn, transformator (230til12V) lamper osv.
 

kmolds

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.10.2010
Innlegg
190
Antall liker
258
Sted
Berlin
Har mye Naim og ingenting durer hos meg. Det er synd at det ikke funker for noen.
 

Stover

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.09.2010
Innlegg
1.705
Antall liker
1.370
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
20
Hei folkens. Jeg «sliter» med brum fra min nye naim nait integrerte forsterker. Dette forplanter seg imidlertid ikke til høyttalerne, men likevel ganske påfallende nivå når forsterkeren er på. Som kjent har heller ikke Naim standby, så det kommer en skikkelig DC-impuls når jeg slår av og på, men dette er underordnet. Jeg har forsøkt å sette en jordingskabel fra chassis til chassis på streamer, men helt uten resultat. Noen som har tips? Vis vedlegget 690797
Dersom Nait`en er ny bør du jo ta den tilbake der du kjøpte den? Jeg ser at kilden under ikke er ny, ND5 X/ XS?

Vis oss et bilde av baksiden, hva og hvordan du har koblet dette isammen.
Prøv å flytte anlegget til en annen kurs og se om det hjelper. Brum er ofte mekanisk støy fra trafoen grunnet støy fra annet el. utstyr i boligen.

Jeg har eid mye Naim og opplevelser av brum ligger langt tilbake i tid.
 
Topp Bunn