Audiolense fra Juice Hifi

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • The Shy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    6.836
    Antall liker
    7.274
    Sted
    Langesund
    Ser han unnvek det spørsmålet;) Min mening er at det må jobbes med akustikken selv med bruk av Audiolense. Diffusere er bra, bare de har en viss avstand til lytter
     

    MonkeyCountry Audio

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2002
    Innlegg
    925
    Antall liker
    97
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Har Inguz oppe og går, og vet det fungerer med filtre generert med REW. Dummy filter generert i siste ver. av audiolense fungerer ikke "rett ut av boksen" her hos meg virker det som. Har jeg "feil" utgave av LMS installert som er utfordringen? Noen som har dette up and running med WIN10?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Har qrd diffuser på bakvegg over VPR bassfeller
    4 veis hornsystem driftet av AL
    Funker brillefint syntes jeg. Gir et piff av ekstra luft og separasjon. Mulig en liten reduksjon av fokus?
    Men hovedsakelig liker jeg utseende av de og generell klang i rommet uten forsterket musikk
     

    Vedlegg

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Diffusere gjør samme jobben med Audiolense som uten. Og bedre akustikk gir bedre lyd både før og etter korreksjon.

    Korreksjonen håndterer frekvensavvik som skyldes akustikk, og det er kjempeviktig. Tidskorreksjonen forbedrer opplevd dynamikk et lite knepp, men der betyr akustikken enormt mye mye mer enn dsp.

    Høyttalerne låter korrekt etter korreksjon, nesten uansett hvor de står. Men det som skjer mellom tonene får økt betydning når lyden er blitt tonalt riktig. God akustikk har derfor stor betydning.

    Akustisk småklatting kan ha god effekt hos de som kjører uten dsp, men har mindre betydning etter korreksjon.

    Jeg har en lydkvalitet i loftstua som er uoppnåelig andre steder i huset pga akustikk med kort etterklang.40m2 med lydhimling gjør sitt. Men jeg er ikke i stand til å høre forskjell på om førsterefleksjonene fra sideveggene er dempet eller ei .... etter korreksjon. Forklaringen er at effekten av tidligrefleksjoner kan korrigeres effektivt og at demping av tidligrefleksjoner har marginal betydning på romklangen generelt.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Har Inguz oppe og går, og vet det fungerer med filtre generert med REW. Dummy filter generert i siste ver. av audiolense fungerer ikke "rett ut av boksen" her hos meg virker det som. Har jeg "feil" utgave av LMS installert som er utfordringen? Noen som har dette up and running med WIN10?
    Det kan tenkes at Inguz sliter med å lese filhodet som genereres i Audiolense. Filhodet er innenfor spec, men har et ekstra felt med info. Det går evt å ta filteret via Audacity for å få et mer A4 filhode.
     

    MonkeyCountry Audio

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2002
    Innlegg
    925
    Antall liker
    97
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Det kan tenkes at Inguz sliter med å lese filhodet som genereres i Audiolense. Filhodet er innenfor spec, men har et ekstra felt med info. Det går evt å ta filteret via Audacity for å få et mer A4 filhode.
    Lastet ned Audacity, og googlet litt "filhode". Han google er fryktelig god og ha av og til;)

    Men du tenker ikke på noe mer avansert her, enn å åpne korreksjonsfilen for å så lagre den igjen i Audacity? Hvis mer påkreves tror jeg at jeg må ta ut et par dagers fri fra familielivet for å finne ut av det;)
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Jepp åpne og lagre. Pass på at Audacity er innstilt på 32 bit flotting point .... for sikkerhets skyld
     

    MonkeyCountry Audio

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2002
    Innlegg
    925
    Antall liker
    97
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Jepp åpne og lagre. Pass på at Audacity er innstilt på 32 bit flotting point .... for sikkerhets skyld
    hm... lite suksess så langt her hos meg. Vet du, eller tilfeldigvis noen andre at dette faktisk virker? Ev. en annen vei rundt for å få det til å fungere med Inguz? Prøve vennetråden for squeezebox og de kanskje med dette spørsmålet kanskje....?
     

    MonkeyCountry Audio

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2002
    Innlegg
    925
    Antall liker
    97
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke gitt opp Squeezebox og Inguz enda. Jeg har kanskje låst meg litt fast her i tankesettet, da det er dette jeg har, og mye av grunnen til at jeg vil beholde det er for å kunne mate 2 anlegg med musikk som i dag. Anlegget oppe i stua er langt mer brukt i det daglige, og kommer nok til å være det med mest driftstimer i fremtiden også. Det er jo en kjempe bonus hvis dette også får seg en god oppdatering med Audiolense i tilfelle dette blir løsningen.

    Men hovedanelegget i kjelleren, her kan det streames rett i fra PC. Da er det convolveren din BX som kommer inn i bilde? Men for stua som jeg har en Raspberry 3B med picoreplayer, finnes det alternativer her som fungerer med Audiolense og streaming fra PC'n i kjelleren? I tillegg er nettradio og podcast avspilling høyt oppe på må ha listen:)
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    I kjelleren kan du bruke konvolveren eller jriver eller Roon. Flere muligheter.

    Hva du kan gjøre med en Raspberry er jeg nok ikke den rette til å svare på. Audiolense har som default 32 bit wav filterformat. I tillegg går det an å lagre filtre i binære filer. Dette ble lagd til OpenDRC, men kan sikkert brukes andre steder også. Så det er en del muligheter, men jo lengre man beveger seg vekk fra allfarvei jo større risiko er det for å støte på teknikaliteter av det frustrerende slaget.

    Jeg har tro på at du kan få det til med Squeezeboxen, men logitech serveren må være gammel nok. Inguz slutet å fungere ved en oppdatering på den fronten.
     

    Knubie

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    471
    Sted
    Bergen
    Jeg har en 2 kvm diffusor som kan tas opp og ned hvis den ikke er i bruk. Den skal ta den litt skarpe klangen fra vinduet på bakveggen. Må jeg ha en korreksjonsfil for vært senario? Er det noe algoritme løsning på den bass boost'en jeg får av Audiolense som vi fjernet med den tilpassede targeten?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Da har jeg lagt ut Audiolense konvolveren for salg med en introduksjonspris på 700 kr. Dessverre er nettbutikken for øyeblikket merket som et farlig sted. Det er falsk alarm, men jeg trenger hjelp fra noen som ikke er spesielt kundeorienterte til å få fjernet advarselen. I mellomtiden tar jeg gjerne bestilling per mail eller per PM her på sentralen.

    2020 har forøvrig vært et strålende år for Audiolense, med en omsetningsøkning på ca 75%. Det har også begynt å tikke inn noen ordrer fra Kina i år. Juice Hifi og Audiolense er fortsatt en liten virksomhet, men det er stor livskraft. Så jeg lover like stor satsing i fortsettelsen, og vel så det.

    I mange år var det Norge som sto for den største omsetningen, tett fulgt av USA. Nå er Norge distansert av USA og Canada. Og det er flere ganske store og kjempestore land som har begynt å røre på seg. Her er en grafisk oversikt som viser relativ omsetning per land:
    top countries.jpg


    Jeg var "helt sikker" på at Audiolense ville bli en kommersiell suksess i 2008, men fem år senere, noen av dem ganske tunge, var satsingen redefinert til å være en hobby, riktgnok av det tidkrevende slaget, men dog. Men de siste 4-5 årene har vært en sammenhengende opptur og det begynner å bli ganske så morsomt.

    Audiolense har forøvrig nytt godt av en stor hjemmebanefordel i Norge i alle år, mye takket være gode ambassadører her på HFS, som hjelper hverandre og nykommere til å skru best mulig lyd, og ofte med betydelig suksess. Det er på høy tid å si: Tusen takk til dere alle sammen.

    Og: Godt nytt år!
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Jeg har en 2 kvm diffusor som kan tas opp og ned hvis den ikke er i bruk. Den skal ta den litt skarpe klangen fra vinduet på bakveggen. Må jeg ha en korreksjonsfil for vært senario? Er det noe algoritme løsning på den bass boost'en jeg får av Audiolense som vi fjernet med den tilpassede targeten?
    Sannsynligvis bør du ha målinger og korreksjoner både med og uten diffusoren på plass, ja.

    Det er ikke noe spesielle algoritmegreier i forhold til bass boost. Det du opplever her, henger i svært høy grad sammen med simulert respons i bassen. Så du bør jobbe med target hvis det blir for mye eller for lite.
     

    Knubie

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    471
    Sted
    Bergen
    Da har jeg lagt ut Audiolense konvolveren for salg med en introduksjonspris på 700 kr. Dessverre er nettbutikken for øyeblikket merket som et farlig sted. Det er falsk alarm, men jeg trenger hjelp fra noen som ikke er spesielt kundeorienterte til å få fjernet advarselen. I mellomtiden tar jeg gjerne bestilling per mail eller per PM her på sentralen.

    2020 har forøvrig vært et strålende år for Audiolense, med en omsetningsøkning på ca 75%. Det har også begynt å tikke inn noen ordrer fra Kina i år. Juice Hifi og Audiolense er fortsatt en liten virksomhet, men det er stor livskraft. Så jeg lover like stor satsing i fortsettelsen, og vel så det.

    I mange år var det Norge som sto for den største omsetningen, tett fulgt av USA. Nå er Norge distansert av USA og Canada. Og det er flere ganske store og kjempestore land som har begynt å røre på seg. Her er en grafisk oversikt som viser relativ omsetning per land:

    Jeg var "helt sikker" på at Audiolense ville bli en kommersiell suksess i 2008, men fem år senere, noen av dem ganske tunge, var satsingen redefinert til å være en hobby, riktgnok av det tidkrevende slaget, men dog. Men de siste 4-5 årene har vært en sammenhengende opptur og det begynner å bli ganske så morsomt.

    Audiolense har forøvrig nytt godt av en stor hjemmebanefordel i Norge i alle år, mye takket være gode ambassadører her på HFS, som hjelper hverandre og nykommere til å skru best mulig lyd, og ofte med betydelig suksess. Det er på høy tid å si: Tusen takk til dere alle sammen.

    Og: Godt nytt år!
    Ai ai ai gratiss og God Jul!

    Når får vi kjøpe aksjer også?

    Sannsynligvis bør du ha målinger og korreksjoner både med og uten diffusoren på plass, ja.
    Det er ikke noe spesielle algoritmegreier i forhold til bass boost. Det du opplever her, henger i svært høy grad sammen med simulert respons i bassen. Så du bør jobbe med target hvis det blir for mye eller for lite.
    Jeg syns du sa at den bass boosten kom av at algoritmene måtte "justeres" litt?
    Tar det på mail.....
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    4.994
    Antall liker
    2.955
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Artig å høre at verden har begynt å få opp øynene for det strålende produktet ditt:) Blir nok en konvolver på meg også etterhvert, men enn så lenge fungerer Squeezeboxen fint. Kan konvolveren brukes som en frittstående avspiller eller må den knyttes til et annet avspillingsprogram? Vi bruker Plex til å streame musikk og film fra hjemmeserveren, men har ikke funnet noen mulighet for å bruke en konvolver.

    Fortsatt god jul og godt nytt år!
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Takk og takk!

    @Knubie send meg en mail med målefil og problembeskrivelse, så tar jeg en kikk.

    @vidarje
    Konvolveren står på egne ben når man tar inn ekstern lyd over lydkortet og sender den ut igjen til høyttalerne.
     

    Knubie

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    471
    Sted
    Bergen
    Takk og takk!
    @Knubie send meg en mail med målefil og problembeskrivelse, så tar jeg en kikk.
    @vidarje
    Konvolveren står på egne ben når man tar inn ekstern lyd over lydkortet og sender den ut igjen til høyttalerne.
    Jeg bruker Roon konvolveren, er din bedre? Kan din brukes på en alternativ måte, oppsettsmessig?
     

    Knubie

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.06.2020
    Innlegg
    1.106
    Antall liker
    471
    Sted
    Bergen
    Diffusere gjør samme jobben med Audiolense som uten. Og bedre akustikk gir bedre lyd både før og etter korreksjon.

    Korreksjonen håndterer frekvensavvik som skyldes akustikk, og det er kjempeviktig. Tidskorreksjonen forbedrer opplevd dynamikk et lite knepp, men der betyr akustikken enormt mye mye mer enn dsp.

    Høyttalerne låter korrekt etter korreksjon, nesten uansett hvor de står. Men det som skjer mellom tonene får økt betydning når lyden er blitt tonalt riktig. God akustikk har derfor stor betydning.

    Akustisk småklatting kan ha god effekt hos de som kjører uten dsp, men har mindre betydning etter korreksjon.

    Jeg har en lydkvalitet i loftstua som er uoppnåelig andre steder i huset pga akustikk med kort etterklang.40m2 med lydhimling gjør sitt. Men jeg er ikke i stand til å høre forskjell på om førsterefleksjonene fra sideveggene er dempet eller ei .... etter korreksjon. Forklaringen er at effekten av tidligrefleksjoner kan korrigeres effektivt og at demping av tidligrefleksjoner har marginal betydning på romklangen generelt.
    Ja dette er litt rart, anbefalingene er ofte, førsterefleksjon, førsterefleksjon og førsterefleksjon.
    Mens det burde være etterklangstid, skikkelige trykkbaserte bassfeller og rom-ressonnanser...
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Jeg bruker Roon konvolveren, er din bedre? Kan din brukes på en alternativ måte, oppsettsmessig?
    Jeg tror nok den er bedre. Men dette er ren matematikk, så lyden burde være den samme. Så lenge Roon konvolveren funker så er dette mest smak og behag ift brukervennlighet.
    Med AL konvolveren ksn du styre latency og volum fra tray-området. Du kan konfigurere gain og du kan overvåke evt digital klipping.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    @Bx
    Akkúrat installert convolver og kjøpt lisens, men konvolveren stenges ned etter noen sekunder
    Hva skjer?
    Og annet: hva er en .alc fil?
     
    Sist redigert:

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Skjønner ikke bæret og blir ikke klokere av å lese manual. Hjelp? Convolver walkthrough noen???
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    ok. programmet holder seg åpent, men .alc til finner jeg ikke og ser ingen mulighet i AL6.7
    Hva har jeg oversett?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Du må velge alc som format. Under setup menyen.

    Forsvinner konvolveren eller ligger den i den skjulte delen av tray-området?

    Ja, den installasjonen og oppstarten har noe å gå på rent pedagogisk.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Forsvinner. Fant alc men ellers er dette bare surr.
     

    erk

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    607
    Antall liker
    710
    Sted
    Kolbotn
    Diffusere gjør samme jobben med Audiolense som uten. Og bedre akustikk gir bedre lyd både før og etter korreksjon.

    Korreksjonen håndterer frekvensavvik som skyldes akustikk, og det er kjempeviktig. Tidskorreksjonen forbedrer opplevd dynamikk et lite knepp, men der betyr akustikken enormt mye mye mer enn dsp.

    Høyttalerne låter korrekt etter korreksjon, nesten uansett hvor de står. Men det som skjer mellom tonene får økt betydning når lyden er blitt tonalt riktig. God akustikk har derfor stor betydning.

    Akustisk småklatting kan ha god effekt hos de som kjører uten dsp, men har mindre betydning etter korreksjon.

    Jeg har en lydkvalitet i loftstua som er uoppnåelig andre steder i huset pga akustikk med kort etterklang.40m2 med lydhimling gjør sitt. Men jeg er ikke i stand til å høre forskjell på om førsterefleksjonene fra sideveggene er dempet eller ei .... etter korreksjon. Forklaringen er at effekten av tidligrefleksjoner kan korrigeres effektivt og at demping av tidligrefleksjoner har marginal betydning på romklangen generelt.
    Hei, jeg er stor fan av Audiolense og grattis med et godt år!
    Hvis du kunne utdype enda litt mer hva du mener effektene av hhv Audiolense og akustiske tiltak er hadde det vært veldig nyttig og spennende!

    Sikkert ikke helt presist formulert (pga manglende forståelse) men har du noen tanker rundt følgende?

    (1) Du kan vel strengt tatt ikke skille mellom avvik som skyldes akustikken i rommet og avvik som skyldes responsen i en høyttaler ved å måle kun i lytteposisjon eller? Så det du kan korrigere er responsen av et integrert system som består av rommet, høyttaler og lytteposisjon plassert der de er plassert, uten å vite helt hva som bidrar til hvilke avvik? Lyngdorf/RoomPerfect påstår at de kan skille på dette ved å kombinere en mer "direkte måling" fra lytteposisjon med en stor mengde "random room measurements" som estimerer bidraget primært fra rommet slik at de kan korrigere kun det. Men det krever masse målinger og selv da vil det være et svært grovt estimat på "rommets innvirkning".

    (2) Når du sier at effekten av tidligrefleksjoner kan korrigeres: Tenker du da primært på at avvik i frekvensrespons i høyere frekvenser som kan skyldes tidligrefleksjoner korrigeres, eller kan du faktisk dempe tidligrefleksjonene ved å analysere/korrigere impulsresponsen? Jeg antar Audiolense gjør begge deler? Gjelder det i prinsippet også bassen eller krever det alt for lange tidsvinduer?

    (3) Jeg antar at Audiolense kan måle etterklangstiden og identifisere romresonanser, men kan DSP/Audiolense gjøre noe *mer* enn å dempe evt. amplitude på stående bølger? Jeg tror du sier at for å redusere etterklangstiden som primært er en effekt av romdimensjonene og absorbsjon i rommet må man fortsatt trå til med store bassfeller eller tilsvarende akustiske tiltak. Lyngdorf påstår hardnakket at bassfeller ikke er nødvendig med RoomPerfect men det kan jeg ikke helt forstå som annet en markedsføringsfjas... eller tar jeg feil?

    (4) Dette er kanskje bare en reformulering av (2) + (3) men: Kan du forklare litt hvordan korreksjonene i tidsdomenet evt. demper refleksjoner (og dermed også konstruktiv og destruktiv interferens som medfører avvik i frekvensresponsen) og i hvilken grad dette er effektivt på tidlige vs ikke så tidlige refleksjoner?

    Helt konkret: Jeg vurderer å kjøpe et tilstrekkelig antall trykkbaserte bassfeller som skal dekke ca 1mx2.4m av hvert av hjørnene foran i rommet for å få bedre kontroll på plagsomme modes v/21Hz og 42Hz spesielt. Et alternativ til dette er aktive bassfeller (for eksempel AVAA https://www.psiaudio.swiss/avaa-c20-active-bass-trap/) . Et tredje alternativ er bass array hvor subwoofere bak i rommet spiller med nøyaktig riktig motfase ved bakveggen for å kansellere refleksjonen. Slik jeg forstår er alle disse tre tiltakene prinsipielt veldig like. Men kan DSP (i teorien) få til det samme uten ekstra høyttalere eller vil det kreve aktiv bruk av flere høyttalere og fasemanipulering slik jeg forstår at for eksempel Dirac gjør for bilstereo?

    mvh Erik :)
     
    Sist redigert:

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Starter den fra menyen.
    Er det mulig å sette den til autooppstart?

    Ståa nå:
    Fikk generert alc.
    Fikk lyd gjennom jriver
    Ingen lyd fra vinyl eller spotify/tidal. Heller ikke med jriver åpent. Har skrudd av wdm, men det var kanskje feil?

    Opplever også hakking med jriver avspilling. Mulig buffer instilling i convolver?

    Hadde jo håpet at convolveren var standalone så jeg kunne unngå jriver og stå fritt til å velge.

    Convolveren stenges ned tilfeldig, og mister mitt oppsett
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Oppgradert Convolver - nye muligheter

    Omsider virker Roon direkte , men like gledelig er at VB-Audio Hi-Fi Cable fungerer (https://www.vb-audio.com/Cable/#DownloadASIOBridge)
    Med asio ut og tapping direkte til convolver gjør at spotify går direkte til Convolver og man slipper å forholde seg til Jriver om man ikke absolutt ønsker da.
    Prøvde å installere denne men ser ingen Roon innstilling i convolveren?!?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Hei, jeg er stor fan av Audiolense og grattis med et godt år!
    Hvis du kunne utdype enda litt mer hva du mener effektene av hhv Audiolense og akustiske tiltak er hadde det vært veldig nyttig og spennende!

    Sikkert ikke helt presist formulert (pga manglende forståelse) men har du noen tanker rundt følgende?

    (1) Du kan vel strengt tatt ikke skille mellom avvik som skyldes akustikken i rommet og avvik som skyldes responsen i en høyttaler ved å måle kun i lytteposisjon eller? Så det du kan korrigere er responsen av et integrert system som består av rommet, høyttaler og lytteposisjon plassert der de er plassert, uten å vite helt hva som bidrar til hvilke avvik? Lyngdorf/RoomPerfect påstår at de kan skille på dette ved å kombinere en mer "direkte måling" fra lytteposisjon med en stor mengde "random room measurements" som estimerer bidraget primært fra rommet slik at de kan korrigere kun det. Men det krever masse målinger og selv da vil det være et svært grovt estimat på "rommets innvirkning".
    Jo, du kan skille i svært stor grad, pga at reflektert lyd tar lengre tid å nå fram til mikrofonen.

    Men det er ikke nødvendigvis det vesentligste her. Det som er vesentlig er å fange opp den miksen av rom og høyttaler som vi mennesker oppfatter som direktelyd, dvs høyttalerens egenlyd pluss den rompåvirkningen som farger hvordan vi oppfatter lyden. Stort sett dreier det seg om direktelyd i kiloHz-området, og så har mer og mer av rommets påvirkning betydning etterhvert som man kommer lengre ned i frekvens. Men det finnes unntak: Rom som er svært ubalanserte og får det til å låte for hardt i toppen, eller overdempet, eller høyttalere med svært ujevn spredning fra mellomtone til diskant ... dette er forhold som kan korrigeres for, selv om det ligger høyt i frekvens, og selv om det er rommets bidrag som gjør at det låter feil.

    (2) Når du sier at effekten av tidligrefleksjoner kan korrigeres: Tenker du da primært på at avvik i frekvensrespons i høyere frekvenser som kan skyldes tidligrefleksjoner korrigeres, eller kan du faktisk dempe tidligrefleksjonene ved å analysere/korrigere impulsresponsen? Jeg antar Audiolense gjør begge deler? Gjelder det i prinsippet også bassen eller krever det alt for lange tidsvinduer?
    Det gjelder spesielt i bassen. De lange bølgelengdene i forhold til størrelsen på normale lytterom gjør at man kan korrigere mye i tidsdomenet. I den dypeste bassen kan man tidskorrigere et ganske stort tidsvindu, såpass at det vises i et vannfallsdiagram. Derfra og et stykke inn i schroeder regionen kan man tidskorrigere halvtidlige til tidligre fleksjoner. Hvor mye man bør tidskorrigere avhenger bl.a. av bølgelengden og tidsforsinkelsen. Det som reflekteres innenfor et par-tre perioder er innenfor rekkevidde. Hva som er det eksakte antallet her er jeg usikker på. Har hatt suksess med 8 perioder langt nede i bassen også. Ved 20 Hz er en periode ca 17 meter lang, og da kan lyden deise mange ganger rundt rommet innenfor et fornuftig korreksjonsvindu. Høyere opp i frekvens kan man tidskorrigere selve høyttaleren inkludert baffelrefleksjoner. Og forøvrig kan man frekvenskorrigere helheten av rom og høyttaler slik at høyttaleren låter balansert, nesten uavhengig av hva rommet bidrar med.

    (3) Jeg antar at Audiolense kan måle etterklangstiden og identifisere romresonanser, men kan DSP/Audiolense gjøre noe *mer* enn å dempe evt. amplitude på stående bølger? Jeg tror du sier at for å redusere etterklangstiden som primært er en effekt av romdimensjonene og absorbsjon i rommet må man fortsatt trå til med store bassfeller eller tilsvarende akustiske tiltak. Lyngdorf påstår hardnakket at bassfeller ikke er nødvendig med RoomPerfect men det kan jeg ikke helt forstå som annet en markedsføringsfjas... eller tar jeg feil?
    Jeg vil nok hevde at det er konsensus om at Lyngdorf tar feil der, hvis de virkelig hevder dette.

    Det som alltid skjer i rom med mye etterklang er at man får en del frekvenser i enhver lytteposisjon der summen av refleksjoner er kraftigere enn direktelyden. Sånt er vanskelig å korrigere. Audiolense har en funksjon for å ikke korrigere slike, og det er en vitkg årsak til at tidskorreksjon med Audiolense gir lydforbedring i de aller fleste oppsett. Men jo mer man har av slike frekvenser jo uryddigere blir det i tidsdomenet etter korreksjon. Lengre opp i frekvens kan man overhode ikke korrigere "halehenget" som rommet bidrar med. Og dette halehenget vil være med å fylle stillhet med etterklang som ikke skulle vært der. På sitt verste kan dette bli ganske støyende.

    God akustikk vil alltid gi bedre lyd.

    (4) Dette er kanskje bare en reformulering av (2) + (3) men: Kan du forklare litt hvordan korreksjonene i tidsdomenet evt. demper refleksjoner (og dermed også konstruktiv og destruktiv interferens som medfører avvik i frekvensresponsen) og i hvilken grad dette er effektivt på tidlige vs ikke så tidlige refleksjoner?
    På de fleste frekvenser så sendes det ut et signal fra høyttaleren som kansellerer refleksjonene som kommer inn fra siden. Refleksjonene ankommer forsinket. Så vil jo denne kanselleringen generere nye refleksjoner, men hvis disse er svakere enn de første ... og det er de stort sett på alle frekvenser, så sendes det ut en ny kansellering fra høyttaleren ... og til slutt ... i prinsippet .... så er vi under høreterskelen. I praksis så er det fornuftig å gå mer moderat til verks, og det gjør Audiolense.
    Helt konkret: Jeg vurderer å kjøpe et tilstrekkelig antall trykkbaserte bassfeller som skal dekke ca 1mx2.4m av hvert av hjørnene foran i rommet for å få bedre kontroll på plagsomme modes v/21Hz og 42Hz spesielt. Et alternativ til dette er aktive bassfeller (for eksempel AVAA https://www.psiaudio.swiss/avaa-c20-active-bass-trap/) . Et tredje alternativ er bass array hvor subwoofere bak i rommet spiller med nøyaktig riktig motfase ved bakveggen for å kansellere refleksjonen. Slik jeg forstår er alle disse tre tiltakene prinsipielt veldig like. Men kan DSP (i teorien) få til det samme uten ekstra høyttalere eller vil det kreve aktiv bruk av flere høyttalere og fasemanipulering slik jeg forstår at for eksempel Dirac gjør for bilstereo?

    mvh Erik :)
    Det kan godt hende at Audiolense klarer å temme 21 og 42 Hz bra, men når disse er kraftige så er det mye etterklang også lengre opp i frekvens, sterke kansell
    Prøvde å installere denne men ser ingen Roon innstilling i convolveren?!?
    Du skal velge Audiolense som lydkort i Roon og så skal du velge det virkelige lydkortet i Audiolense.

    Der er det mulig å gå seg vekk med jriver. Samme sak der, men jriver har en virtuell Asio-driver som det er mulig å velge i Audiolense. Og da blir det tullball. Man skal velge Audiolense som lydkort i jriver osv.
     
    • Love
    Reaksjoner: erk

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.130
    Antall liker
    3.857
    Torget vurderinger
    16
    Bernt: jeg får roon til å virke, men ikke kilder uten asio som vinyl og Spotify
    Prøvde derfor trikset til HR med virtuell kabel.
    Men ingen suksess
     

    erk

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    607
    Antall liker
    710
    Sted
    Kolbotn
    Jo, du kan skille i svært stor grad, pga at reflektert lyd tar lengre tid å nå fram til mikrofonen.
    <snip>
    Utrolig interessant og spennende lesning! Takk for svar. Enda mer fan nå :)
    Erik
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.086
    Antall liker
    2.478
    Bernt: jeg får roon til å virke, men ikke kilder uten asio som vinyl og Spotify
    Prøvde derfor trikset til HR med virtuell kabel.
    Men ingen suksess
    Der står det mellom jriver og Asiobridge. Jeg foretrekker førstnevnte.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    7.205
    Antall liker
    9.274
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    4
    Jeg trenger også å få komboen AL-convolver/asiobridge til å fungere hos meg for mine behov.
    (lipsync på netflix, youtube..osv)
    Så lenge jeg ikke er i stand til å klare å få dette til, må jeg bruke miniDSP til jeg overkommer denne bratte utfordringen.

    JRiver i denne aktuelle settingen har jeg gitt opp.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    2.293
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Hvorfor har du gitt opp j river i den settingen Bergfinn
    Kun nysgjerrig ettersom jeg nettopp har fått til akkurat det
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn