Anbefaling til rørforstærker / højttalere

Nolfi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.07.2006
Innlegg
430
Antall liker
15
Torget vurderinger
4
Hej.
Jeg går og tænker på, om rørforstærker muligvis er noget for mig.
Jeg ved ikke rigtigt hvad jeg faktisk er på jagt efter, men jeg har læst mange spændende beretninger fra folk, som har rør og som er vældig tilfredse.
Jeg kender INTET til det og må derfor få lidt eksperthjælp herfra :)
Jeg lytter til stort set alt, med nogle undtagelser, f.eks. techno og danseband ::)
Hvordan er det med "fastheden" og kontrollen fra en rørforstærker?
Jeg kunne engang tænke mig et sæt Sonus Faber Cremona Auditor eller Focal JMLab Micro Utopia BE; har noen her erfaring med rør og disse højttalere?
Dette blev lidt rodet, der mangler en rød tråd, men jeg tror jeg kan få lidt info fra folk som kan tolke min post her uanset :)

Mvh. Nolfi

edit: Nå har jeg en Resolution Audio Opus 21 cd-spiller, den skal jeg beholde for den er veldig bra! Den spiller på en prototype RS-100 Vitus Audio power-amp og mine højttalere er QLN M20 med sølv-rewiring. Kunne prøve vinyl også, så hvis nogen har indspil her, tar jeg imod med kyshånd :-*
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.347
Antall liker
110
Har prøvd focal 1007s på en hjemmelaget 40W PP rørforsterker. Det var ikke så god match, og jeg vil tro Micro ikke er så veldig ulik? Skal man ha rørforsterker er match mot høytalern veldig, veldig viktig. Jeg tror at Monitor Audio PL100 er en bedre partner for rørforsterke enn Micro, men det er en antagelse basert på erfaring med andre HT modeller som 1007S og MA GS-20.
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Rør generelt må du spørre andre om, men Focal kjenner jeg jo godt og har hørt Sonus Faber mange ganger (også Auditur). Jeg synes de er meget gode begge to, men har forskjellig lydfilosofier så det burde være enkelt å finne ut av. Utopia M er en nøytral og ærlig høyttaler som ikke slører lyden noe, mens Sonus faber er mer en "rødvinshøyttaler". Mer behagelig og "rund" i klangen. Jeg tror ikke Sf matcher Focal på "hifi" egenskaper, men her er det mye smak og behag. Begge er absolutt musikalske, men Focal kan kanskje bli vel ærlig på enkelte innpillinger på veldig høyt volum (hvis man liker å spille veldig høyt kan det bety endel). Når det kommer til å matche mot elektronikk så er de litt motsatt. Med Focal så må du passe på at de ikke blir for "friske", mens SF har (etter mitt inntrykk) godt av "frisk" elekronikk. Jeg har hørt Focal Utopia Micro med Copland rørforstreker (405) og det låt varmt, behagelig og vakkert. Forsterkere spiller jo forskjellig uansett teknologi. Og så kommer det jo an på om du har "livlig/kald" eller "dempet/varm" romakustikk.

Er det stativhøyttalere du ønsker? Hvorfor?
 

Nolfi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.07.2006
Innlegg
430
Antall liker
15
Torget vurderinger
4
Takk for input begge!

Lyngen skrev:
Er det stativhøyttalere du ønsker? Hvorfor?
Det er vel en kombination af æstetik og mest for pengene, der påvirker mig i retning af stativhøjttalere.
Jeg vil gerne have et system som ikke tager al plads i stuen, samtidig som det spiller godt og ikke koster en halv eller hel arm.
Jeg er af den (uretmæssige?) overbevisning, at man får mere for pengene med stativhøjttalere end gulvhøjttalere (undtagen bas, selvfølgelig ;))

Mvh. Nolfi.
 

government

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.10.2007
Innlegg
265
Antall liker
5
Audio Classic i Danmark lager utsøkte rør forsterkere til meget fornuftige priser. Og når det gjelder tilpassede høytalere, så er vel danmark et eldorado. (hørning,etc.) Mvh government
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
, Jeg tror ikke Sf matcher Focal på "hifi" egenskaper, men her er det mye smak og behag. Begge er absolutt musikalske, men Focal kan kanskje bli vel ærlig på enkelte innpillinger på veldig høyt volum (hvis man liker å spille veldig høyt kan det bety endel). Når det kommer til å matche mot elektronikk så er de litt motsatt. Med Focal så må du passe på at de ikke blir for "friske", mens SF har (etter mitt inntrykk) godt av "frisk" elekronikk. Jeg har hørt Focal Utopia Micro med Copland rørforstreker (405) og det låt varmt, behagelig og vakkert. Forsterkere spiller jo forskjellig uansett teknologi. Og så kommer det jo an på om du har "livlig/kald" eller "dempet/varm" romakustikk.

Er det stativhøyttalere du ønsker? Hvorfor?

Jeg har også hørt Focal og SF. Er så Hifi-egenskaper alltid å etterspørre ? Er vel MUSIKK en vil høre ? Mao har SF ofte vært en mer musikalsk høytaler i mine ører enn Focal... Men dette må du prøve ut selv.

Når det gjelder å dempe en høytalers karakter med feks en forsterker som drar motsatt vei ifht klangkarakter trodde jeg på dette før. Men dessto flere forsterkere og høytalere jeg har prøvd blir det mer og mer klart for meg at det hele må spille i sammenheng. I værste fall ender du opp med å degardere både høytalere og forsterker fordi det er ingen synergi i det du har satt sammen. De sloss imot hverandre, og det er ikke ønskelig...

Lykke til! og prøv å få testa de ulike kandidatene før du handler, hjemme hos deg selv :)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
HCS skrev:
Jeg har også hørt Focal og SF. Er så Hifi-egenskaper alltid å etterspørre ? Er vel MUSIKK en vil høre ? Mao har SF ofte vært en mer musikalsk høytaler i mine ører enn Focal... Men dette må du prøve ut selv.
Er vi der igjen :-\. HiFi egenskaper ER musikk! HiFi betyr høy troverdighet og dermed høy troverdig musikkgjengivelse. Og hva som er mest musikalsk er og blir individuelt. Bare man evner å se litt mer enn seg selv. Hadde ikke micronene vært musikalske så hadde jeg aldri i verden kjøpt dem ;).



Når det gjelder å dempe en høytalers karakter med feks en forsterker som drar motsatt vei ifht klangkarakter trodde jeg på dette før. Men dessto flere forsterkere og høytalere jeg har prøvd blir det mer og mer klart for meg at det hele må spille i sammenheng. I værste fall ender du opp med å degardere både høytalere og forsterker fordi det er ingen synergi i det du har satt sammen. De sloss imot hverandre, og det er ikke ønskelig...
Det er jeg jo helt enig med deg i. Men du er sikkert enig i at maching virkelig er viktig også ;).
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.437
Antall liker
2.460
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Hva er ditt BUDSJETT?
Kan du tenke deg brukt?
Mye mulig at det er lurt å velge høyttaler først.
 

XD-845

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.11.2008
Innlegg
107
Antall liker
0
Jeg bruker en Kina forsterker. Music Angel 845MKIII. Den gir 2x20w og koster ikke hele armen, bare deler af den. Av høytalere kan Klipsch RF3 være en god begynnelse. Når det gjelder CD rør så finnes det noe budsjett fra Marantz som er moddet av Heart. Tror den heter CD6000. Dette oppsettet koster under 20 000 NOK.
 
R

Rojoh

Guest
Imperial skrev:
Rørforsterker: e.a.r 534


2x50watt.

monitor høyttalere som kan plasseres inntil bakvegg og drives av rør...
Og som skal ha bass...

Amphion Argon2 Anniversary
Enda en test: Amphion



Mitt forslag.

mvh
Det tror jeg er en velspillende kombo. Har jo fått hørt på EARs forsterkere og disse Amphionene - dog ikke sammen. En slik kombo kan kanskje ikke spille tordenhøyt og ultradramatisk, men tror du vil få et særdeles vellydende oppsett der.

Mvh. Johan
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.204
Antall liker
114
Jeg pleier nesten aldri å legge til kabel antakelser nå om dagen, men her skal jeg gjøre det.
Mellom E.A.R 534 og Amphion Argon2 "Anni" ville jeg brukt StraightWire høyttalerkabler.
Gjerne topmodellene på høyttalerkabelsiden: Crescendo II

mvh
 

Nolfi

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.07.2006
Innlegg
430
Antall liker
15
Torget vurderinger
4
Audiomix skrev:
Hva er ditt BUDSJETT?
Kan du tenke deg brukt?
Mye mulig at det er lurt å velge høyttaler først.
Jeg har vel en 35-40000 at gøre godt med.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
HCS skrev:
Jeg har også hørt Focal og SF. Er så Hifi-egenskaper alltid å etterspørre ? Er vel MUSIKK en vil høre ? Mao har SF ofte vært en mer musikalsk høytaler i mine ører enn Focal... Men dette må du prøve ut selv.
Er vi der igjen :-\. HiFi egenskaper ER musikk! HiFi betyr høy troverdighet og dermed høy troverdig musikkgjengivelse. Og hva som er mest musikalsk er og blir individuelt. Bare man evner å se litt mer enn seg selv. Hadde ikke micronene vært musikalske så hadde jeg aldri i verden kjøpt dem ;).



Når det gjelder å dempe en høytalers karakter med feks en forsterker som drar motsatt vei ifht klangkarakter trodde jeg på dette før. Men dessto flere forsterkere og høytalere jeg har prøvd blir det mer og mer klart for meg at det hele må spille i sammenheng. I værste fall ender du opp med å degardere både høytalere og forsterker fordi det er ingen synergi i det du har satt sammen. De sloss imot hverandre, og det er ikke ønskelig...
Det er jeg jo helt enig med deg i. Men du er sikkert enig i at maching virkelig er viktig også ;).
Hva mener du der ??? Konkretiser.... Se litt mer enn seg selv....??? Jeg ber da vitterligen trådstarter om å teste ut selv for å finne ut hva han liker... Hva impliserer du her ?? Jeg sier at jeg har hørt noen Focal høytalere...Og for meg er er SF nærmere det musikalske idealet jeg streber etter... At du har funnet ditt nirvana i Focal er helt streit...

hvis matching er å dempe et sett med egenskaper ved å velge dimentralt forskjellig i en annen ende av anlegget er jeg ikke enig med deg... Synergi kommer ikke av motsetningene, men at de egenskaper som velges blir forsterket og nyttegjort slik at en får den lyden en selv vil ha..
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Du insinuerer at HiFi egenskaper ikke er "musikalske". Beklager men det er jeg veldig lei av å høre. Er ikke utklingning fra piano musikk? Er riktige klangfarger endel av virkeligheten?
Er ikke transienter endel av gitarlyden? Er ikke presist lydbilde endel av en scene bestående av mange musikere? Er ikke en transparent klang endel av virkeligheten? Er ikke luftig, presis og nyansert bass endel av lyden av trommer? Osv..... HiFi egenskaper er jo å formidle intrumenter så korrekte og virkelighetstro som mulig og det innebærer også å ikke overdrive dem. Det gjør ikke Focalene, imo. Med god match som med alt annet.

At Sonus Faber er mer behagelig å lytte til er det ingen tvil om, men hvem er mest ærlig ovenfor signalet de får? Jeg forstår meget godt at mange liker dem. Tror jeg hadde trivdes veldig godt med dem selv. Fidelity evner å skryte veldig av dem begge selv om de er ulike og det er slik det bør være, imo. Alså evnen til å se litt lengre enn egne preferanser. Nirvana søker jeg heller etter med meditasjon ;).

hvis matching er å dempe et sett med egenskaper ved å velge dimentralt forskjellig i en annen ende av anlegget er jeg ikke enig med deg
Det har jeg da heller aldri sagt...
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
Du insinuerer at HiFi egenskaper ikke er "musikalske". Beklager men det er jeg veldig lei av å høre. Er ikke utklingning fra piano musikk? Er riktige klangfarger endel av virkeligheten?
Er ikke transienter endel av gitarlyden? Er ikke presist lydbilde endel av en scene bestående av mange musikere? Er ikke en transparent klang endel av virkeligheten? Er ikke luftig, presis og nyansert bass endel av lyden av trommer? Osv..... HiFi egenskaper er jo å formidle intrumenter så korrekte og virkelighetstro som mulig og det innebærer også å ikke overdrive dem. Det gjør ikke Focalene, imo. Med god match som med alt annet.

At Sonus Faber er mer behagelig å lytte til er det ingen tvil om, men hvem er mest ærlig ovenfor signalet de får? Jeg forstår meget godt at mange liker dem. Tror jeg hadde trivdes veldig godt med dem selv. Fidelity evner å skryte veldig av dem begge selv om de er ulike og det er slik det bør være, imo. Alså evnen til å se litt lengre enn egne preferanser. Nirvana søker jeg heller etter med meditasjon ;).

hvis matching er å dempe et sett med egenskaper ved å velge dimentralt forskjellig i en annen ende av anlegget er jeg ikke enig med deg
Det har jeg da heller aldri sagt...
Jeg INSINUERER intet... For min del betyr utrykket hifi NADA, det er musikk jeg vil høre. Nekter å la en eller annen obskur DIN norm si meg hva jeg skal høre eller ikke... ;D Jeg sier at FOCAL IKKE er musikalske slik jeg liker det ;).. Og jeg eier hverken SF eller Focal... Og svært dyr Focal har jeg eid...
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
HCS skrev:
For min del betyr utrykket hifi NADA, det er musikk jeg vil høre. Nekter å la en eller annen obskur DIN norm si meg hva jeg skal høre eller ikke... ;D Jeg sier at FOCAL IKKE er musikalske slik jeg liker det ;).. Og jeg eier hverken SF eller Focal... Og svært dyr Focal har jeg eid...
Joda, det er bare det at det kan være hensiktsmessig å beskrive lyd(musikk) faglig(HiFi parametre). Musikalitet er imo, en mer subjektiv greie. Men ingen liker hard/klinisk/for lys/tynn/slank lyd vil jeg tro. Ingenting av det hjemme i allefall. Hvilken Focal eide du?

Beklager for OT Nolfi men måtte bare :).
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
HCS skrev:
For min del betyr utrykket hifi NADA, det er musikk jeg vil høre. Nekter å la en eller annen obskur DIN norm si meg hva jeg skal høre eller ikke... ;D Jeg sier at FOCAL IKKE er musikalske slik jeg liker det ;).. Og jeg eier hverken SF eller Focal... Og svært dyr Focal har jeg eid...
Joda, det er bare det at det kan være hensiktsmessig å beskrive lyd(musikk) faglig(HiFi parametre). Musikalitet er imo, en mer subjektiv greie. Men ingen liker hard/klinisk/for lys/tynn/slank lyd vil jeg tro. Ingenting av det hjemme i allefall. Hvilken Focal eide du?

Beklager for OT Nolfi men måtte bare :).

Tror ikke vi er så uenige da.. ;)..Bare at jeg foretrekker Sf og du Focal... Og jeg hadde Alcore.. :)

Lykke til Nolfi.. Men prøv å få lånt de med deg hjem, de forskjellige kandidatene...Rommet er uansett det viktigste enkeltparameter og det kan kan en sjelden si noe om for andre ... :)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Du har vel hørt Utopia (serien før den nye nå)? Jeg vet ingenting om Alcore, men du har vel fått med deg at Focal har endret signatur? Cobalt som jeg har hatt låt slett ikke musikalsk og den kvittet jeg meg med fort. Har aldri hørt noen beskrive Utopia serien som "over the edge".
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
Du har vel hørt Utopia (serien før den nye nå)? Jeg vet ingenting om Alcore, men du har vel fått med deg at Focal har endret signatur? Cobalt som jeg har hatt låt slett ikke musikalsk og den kvittet jeg meg med fort. Har aldri hørt noen beskrive Utopia serien som "over the edge".
Ja, har hørt den nye Utopia.. Og en meget god serie det.. Men mener fortsatt at nyere SF ligger nærmere det musikalske enn hva Utopia gjør.. :)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
HCS skrev:
Lyngen skrev:
Du har vel hørt Utopia (serien før den nye nå)? Jeg vet ingenting om Alcore, men du har vel fått med deg at Focal har endret signatur? Cobalt som jeg har hatt låt slett ikke musikalsk og den kvittet jeg meg med fort. Har aldri hørt noen beskrive Utopia serien som "over the edge".
Ja, har hørt den nye Utopia.. Og en meget god serie det.. Men mener fortsatt at nyere SF ligger nærmere det musikalske enn hva Utopia gjør.. :)
Er nøytralt lydende høyttalere mindre musikalske enn de som romantiserer lydbildet? Jeg opplever mine som temmelig nøytrale (næropptak) i mitt oppsett i allefall. Etter snart 20 år med lyd- og bildeopptak så burde jeg ha fått en brukbar referanse.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
HCS skrev:
Lyngen skrev:
Du har vel hørt Utopia (serien før den nye nå)? Jeg vet ingenting om Alcore, men du har vel fått med deg at Focal har endret signatur? Cobalt som jeg har hatt låt slett ikke musikalsk og den kvittet jeg meg med fort. Har aldri hørt noen beskrive Utopia serien som "over the edge".
Ja, har hørt den nye Utopia.. Og en meget god serie det.. Men mener fortsatt at nyere SF ligger nærmere det musikalske enn hva Utopia gjør.. :)
Er nøytralt lydende høyttalere mindre musikalske enn de som romantiserer lydbildet? Jeg opplever mine som temmelig nøytrale (næropptak) i mitt oppsett i allefall. Etter snart 20 år med lyd- og bildeopptak så burde jeg ha fått en brukbar referanse.

Kan du ikke bare godta at andre har ulike prioriteringer for hva som høres musikalsk ut ? Du kan gjerne ha 200 år med erfaring for min del..I min bok har SF et bedre lydbilde enn Focal... Det som høres romantisk ut for deg kan være riktig for en annen eller er det ikke sånn ?? Det som høres nøytralt ut for deg kan være over det egde for andre ... Du nevnte noe med å se noe annet enn bare seg selv... ;)
 

XD-845

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.11.2008
Innlegg
107
Antall liker
0
Så må vi tilbake på sporet av hva innlegger faktisk lurer på. ::)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
HCS skrev:
Det som høres romantisk ut for deg kan være riktig for en annen eller er det ikke sånn ??
Det er jo bare å sjekke hvordan instrumenter pleier å låte på nært hold og sjekke hvordan anlegg reproduserer dette generelt sett. Men vi får la det ligge..
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
HCS skrev:
Det som høres romantisk ut for deg kan være riktig for en annen eller er det ikke sånn ??
Det er jo bare å sjekke hvordan instrumenter pleier å låte på nært hold og sjekke hvordan anlegg reproduserer dette generelt sett. Men vi får la det ligge..
Eksakt...Og derfor lyder SF bedre i mine ører.... 8)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
Kan jo hende årsaken ligger i at du som endel andre har dine referanser fra hvordan instrumenter låter fra avstand (inkl. romakustikk). Jeg har min referanse fra "direktelyd" på nært hold. Alt er jo næropptak.


Det kan jo hende Nolfi får noe ut av diskusjonenettersom han tydeligvis hadde disse meget gode høyttalerne i siktet :).
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Lyngen skrev:
Kan jo hende årsaken ligger i at du som endel andre har dine referanser fra hvordan instrumenter låter fra avstand (inkl. romakustikk). Jeg har min referanse fra "direktelyd" på nært hold. Alt er jo næropptak.


Det kan jo hende Nolfi får noe ut av diskusjonenettersom han tydeligvis hadde disse meget gode høyttalerne i siktet :).
De fleste har nok romakustikk ja... ;D. Og er ALLE opptak gjort med næropptak ? Jeg sier at trådstarter bør høre på de kandidatene han ønsker, hjemme hos seg selv.. Og derav finne ut hvilke som lyder best for han.. Hva er så galt med det ? Det du sier , indirekte, er at SF har "feil" lyd.. Kan så være for deg, men det finnes da vitterligen etpar som faktisk liker denne lyden også... ;)
 

Lyngen

Æresmedlem
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
12.733
Antall liker
956
Sted
Oslo
HCS skrev:
De fleste har nok romakustikk ja... ;D.
Hvis du har øra tett inntil et instrument i et bra stort rom eller meget godt dempet rom (som lydstudioer er) så har du ikke så mye tilført romakustikk. Det er ganske stor forskjell derfra til å høre instrumentet på flere meters avstand med mye romklang.

Og er ALLE opptak gjort med næropptak ?
Jeg vet ikke hvor grensen går, men jeg vil si det ja. Bortsett fra til dem som står lengst unna mikrofonene i et orkester. Fra 2cm til 1m normalt sett?

Jeg sier at trådstarter bør høre på de kandidatene han ønsker, hjemme hos seg selv.
Det burde alle...

Og derav finne ut hvilke som lyder best for han.. Hva er så galt med det ?
Det er sånn det bør være ja - ingenting galt.

Det du sier , indirekte, er at SF har "feil" lyd..
Det kommer an på hva man refererer til. I følge mine ører er ikke Sonus Faber helt nøytrale nei. Stradivari virket betydelig mer nøytral enn Cremona dog (med forbehold av forsterker).

Kan så være for deg, men det finnes da vitterligen etpar som faktisk liker denne lyden også... ;)
Definitivt, og det inkluderer meg selv ;).
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.226
Antall liker
16.198
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
...mange innkegg for å komme frem til at trådstarter må teste selv... ;)...Men han kan kanskje lese litt mellom linjene hvilke lydsignatur disse to merkene har.. Uten at jeg skal si noe mer om det... ;D... Jeg vet uansett klanlig sett hvor min preferanse er... Om det er rett eller galt ifht andre er ikke så farlig... En vet best selv hva en liker å høre på, og hva slags rom en har å lytte i ... Om det er nærfelt eller litt lengre unna en liker å sitte... Det er faktisk slike ting en ikke trenger 20 år på å finne utav... 8)
 
Topp Bunn