Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    2,928
    Tagget i
    0 Innlegg

    Så mange watt trengs....

    Jeg syns denne kalkulatoren er hendig
    Efficiency and sensitivity conversion - loudspeaker percent and dB per watt and meter loudspeaker efficiency versus sensitivity vs speaker sensitivity 1 watt = 2,83 volt box chart - sengpielaudio Sengpiel Berlin

    Der kan være nyttig å vite hvor mange watt man trenger og egentlig utnytter.
    For min egen del har jeg meget effektive høyttalere på 95dB/Watt eller 2.83 Volt rms inn.
    Det betyr at jeg ved lyttenivå ala film standard på 84 dB i snitt i lyttenivå cruser på 0.6 Watt!!!
    Med dagens komprimerte CDer er toppene kun 10 dB over snittet, dvs 10 ganger mer=6 watt er nok.
    Virkelig dynamiske CD er på 16 dB peak/snitt. Men la oss si at det trengs +20 dB for peak . Der blir 100 ganger mer effekt eller 60 watt for 84 dB lyttenivå og 104dB for peaker. ( eventuelt 88db lyttenivå og +16 dB peaker)
    I en leilighet uten fulle folk på nachspiel er dette mer en nok.

    Hva skal man da med 100vis av watt
    Vel men mer typiske høyttalere på 88dB/2.83volt gir samme regnestykke at man trenger ca 5 ganger så mye effekt : 300 watt.

    Ganske tankevekkende. Kanskje ikke så rart at det å gå fra 5 Watt rør til 15 watt transistor og igjen til 60watt klasse A ble en solid oppgradering.
    I praksis ligger effektforbruker mitt på 0.3 til 3 watt med peaker på 17 watt.
    Veldig fornøyd med p ha lettdrevne høyttalere, så fikk jeg råd til en liten men meget god forsterker...

    Anbefaler andre å sjekk sitt wattnivå vha kalkulatoren og poste resultatet.
    HNavn:      C2569D93-E462-47EC-82DB-CC04B4D102A4.jpg
Visninger: 552
Størrelse: 40.8 Kb
    Navn:      64B6786A-AA22-4EF5-8C7D-5F4CE3D21276.jpg
Visninger: 542
Størrelse: 40.9 Kb
    Navn:      FFE8E984-A813-44A7-B05D-B6A7600DD0BD.jpg
Visninger: 547
Størrelse: 41.8 Kb

  2. #2
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,908
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    1
    86 db med 1440W kontinuerlig pr kanal gir 111 db på 3.3 meter lytteavstand. Høyttalerne trives nok ikke over tid med det lydnivå. Ikke ørene heller. Naboene har jeg ikke spurt

  3. #3
    Hifi Freak E. Largo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Disco Volante
    Innlegg
    3,699
    Tagget i
    0 Innlegg
    Slik ligger det ann hos meg. Tilstrekkelig, men ikke noe mer.

    Navn:      55ACB2E9-72BE-4794-B702-364BD8F3CB88.jpg
Visninger: 446
Størrelse: 93.9 Kb

    Edit. I bassen har jeg rikelig med kapasitet ser det ut som

    Navn:      36BB2FFD-E4B7-4AFB-A4C0-CB56E6E719B3.jpg
Visninger: 418
Størrelse: 93.6 Kb
    Siste redigert av E. Largo; 06.12.2018 kl. 21:08.

  4. #4
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,199
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Er mange andre faktorer som kommer inn også tror jeg.
    jeg har følsomhet på ca 100db men har 4x900 + 2x250. På et 3 veis system uten delefilter.
    Fungerer helt topp det:=)
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  5. #5
    Hifi Freak yngvejos's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Innlegg
    1,904
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det drar seg til når man liker å spille høyt.
    Jeg spiller gjerne på 100db iblandt, da har jeg passe headroom i mitt oppsett.
    Navn:      Screenshot_20181206-210935__01.jpg
Visninger: 416
Størrelse: 97.0 Kb
    Mvh
    Yngve
    Min Diy tråd.

  6. #6
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,199
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Hvis jeg da regner med 900W så klarer jeg ca 123db.
    Så jeg har mer en nok headroom. Trenger ca 50W for å klare 110db
    Bedre med for mye en for lite, samme gjelder membran areal.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  7. #7
    Hifi-entusiast Oura's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2010
    Innlegg
    435
    Tagget i
    0 Innlegg
    Spiller sjelden over 90 dB i følge dB måleren, men tydeligvis litt igjen hvis ikke forvrengningen tar fullstendig av, da.....

    Navn:      D68FFA6B-A31F-4A49-A4C0-9EC103CF842E.jpg
Visninger: 371
Størrelse: 105.5 Kb
    T+A DAC 8 DSD
    Bastanis Espresso TVC Preamp
    Line Magnetic 508 iA (Tungt modifisert)
    Abacus Bass Amps
    Bastanis Mandala Speaker System

    Audio Physic Minos

  8. #8
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    15,574
    Tagget i
    3 Innlegg
    Det ser ut som eg har 101.49 dB, og det er berre sånn passeleg. Så det kunne vore greitt med dobbel effekt eller så....500 watt pr kanal er ein del, men ikkje allverda.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  9. #9
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,668
    Tagget i
    13 Innlegg
    Sitat Sitat fra Balle Clorin Se Innlegg
    Med dagens komprimerte CDer er toppene kun 10 dB over snittet, dvs 10 ganger mer=6 watt er nok.
    Virkelig dynamiske CD er på 16 dB peak/snitt. Men la oss si at det trengs +20 dB for peak . Der blir 100 ganger mer effekt eller 60 watt for 84 dB lyttenivå og 104dB for peaker. ( eventuelt 88db lyttenivå og +16 dB peaker)
    Virkelig dynamiske CD'er har snarere 25-30 dB crest factor. Her er estimert crest factor for hvert spor i min samling:

    Navn:      Annotation 2018-12-06 221943.jpg
Visninger: 340
Størrelse: 55.6 Kb

    Hvis vi ser bort fra rene testspor, er noen av de mest dynamiske sånt som Stravinskys "Vårofferet", hvor enkelte spor er oppe i 37 dB crest factor, eller ting av Pink Floyd, Marilyn Mazur og Jackie Leven, alle godt over 30 dB.

    De mest dynamiske albumene jeg har er en innspilling av Mahlers 4. symfoni fra 1986 med 30,2 dB i snitt for hele albumet, "Vårofferet" med 29,2 og Ry Cooders "A Meeting by the River" med 29,1 dB. Det er også enkelte ukomprimerte liveopptak fra Live Music Archive med crest factor rundt 29 dB i snitt for hele konserten. Muddy Waters' "Folk Singer" har respektable 26,7 dB. Naturlig håndspilt ukomprimert musikk ligger gjerne godt over 20 dB.

    16 dB crest factor er mer typisk for velprodusert rock, jazz og blues fra før loudness war. Da er vi sånn midt på treet hos meg, med alle mulige eksempler som Thin Lizzy, John Coltrane, Johnny Cash, og mange, mange fler.

    10 dB er et loudnesswarhelvete av verste slag. Jeg har bare en håndfull album som er så ille. Gary Moore's "Scars" havner på 10 dB, ditto med White Stripes' "White Blood Cells". Aeromith's "Honkin' On Bobo" er på 9,7 dB, Nick Cave's "Abattoir Blues" 10,1 dB. Kaizers Orchestra "Violeta Violeta vol.1" er ikke så mye bedre på 10,5 dB. Det aller verste jeg har er Roy Buchanan's "When a Telecaster Plays the Blues" med 8,7 dB. Fullstendig umulig å høre på, totalt herpifisert, selv om musikken i seg selv var bra før en gal mann ved spakene fikk tak i den.

    Heldigvis er loudness war offisielt avsluttet. Nyutgivelser har langt mer dynamikk nå enn for ca 10-20 år siden. Fortsatt ikke helt tilbake på gamle høyder, men det går an å høre på det igjen.

    Jeg synes dette er omtrent passe.
    Navn:      Annotation 2018-12-06 224247.jpg
Visninger: 329
Størrelse: 31.9 Kb
    Siste redigert av Asbjørn; 07.12.2018 kl. 00:01.

  10. #10
    Hifi Freak jorwed_'s Avatar
    Ble medlem
    Sep 2012
    Sted
    Follo
    Innlegg
    6,579
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    3
    Navn:      Skjermbilde 2018-12-06 kl. 22.37.43.jpg
Visninger: 333
Størrelse: 36.3 Kb
    Node 2i-- Meridian 588.24 -- Chord DSC 1500 E -- Chord CPA-4000 -- Counterpoint NPM/Chord SPM 3000C -- Spendor S100
    Byttes: Dynamic Precision Dac 8.0 (Oppgradert) og Counterpoint NPM.

  11. #11
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,379
    Tagget i
    0 Innlegg
    129 db i bassen, 122 db i middbass, 117 db i mellomtonen og det samme i diskanten(AMT). Den nye diskanten klarer bare 112 db.

  12. #12
    Hifi-interessert RealMonkey's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Lillestrøm
    Innlegg
    76
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      Screenshot_2018-12-06 Efficiency and sensitivity conversion - loudspeaker percent and dB per wat.png
Visninger: 288
Størrelse: 16.9 Kb

    | JVC QL-F4 med Denon DL-103 | Muffsy Phono Preamp | Muffsy MC Head Amp |
    | Volumio 2 på ODROID-C1+ | | Jula GDS treboks med skjellakk |
    | Pioneer SA-800 | TA Mini Passive Preamplifier | MA XDSE KT88 |
    | Bastanis Matterhorn |

  13. #13
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    2,928
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for info Asbjørn. Jeg så på DR databasen ang credtfaktoren. Med 30 dB i crest tror jeg at jeg hadde senket lyttenivå for å redder ørene.
    En annen ting som kommer opp er jo gan struktur og støy . Med voldsomme watt reserver og følsomme høyttalere må jo signalet fre pre være lavt og dermed blir Signal /støy i kjeden lavt ikke sant?
    Har selv gått over til balansert drift og Canare starquad for å eliminere bittelitt støy i tilleg kan jeg justere gain på sluttrinnet fra 28db til 16 dB . Det er. nyttig spesielt med RCA kabler som ikke var støyimmune.

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,668
    Tagget i
    13 Innlegg
    DR-tallene er noe annet enn crest factor, og det er ikke helt klart for meg hvordan de beregnes. Jeg brukte forholdet mellom peak og gjennomsnitt fra ReplayGain til å beregne dette. De mest dynamiske sporene har lavt gjennomsnittsnivå, partier som er tilnærmet stille, og noen skikkelige utblåsninger. De har rett og slett dynamikk.

    Ja, gainstruktur er jo viktig, spesielt med høyeffektive høyttalere. Jeg bruker også balansert drift og forsøker å få til nye effektforsterkere med 20 dB gain i stedet for mer vanlige 26 dB. Det viktigste man kan gjøre for å kunne gjengi dynamikk er å senke støygulvet. Ørets smertegrense er gitt, ca 120 dB, så hvis man vil forsøke å gjengi f eks 20 bits oppløsning må støygulvet ligge 20x6 = 120 dB under det, dvs ved 0 dB. Det er nok ikke mulig å få til i et bolighus.

  15. #15
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,199
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    bass 120 db
    mellomtone 121 db
    Diskant 118 db

    Er det som er ganske korrekt hos meg. Det er på 3 meter.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed