Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 22
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    larkus!
    Guest

    Skjermet strømkabel + ujordet strømkurs = dårlig lyd?

    Problemstilling:
    Skjermet strømkabel med jordleder på ujordet kurs, og jordingen/skjermen fra strømkabelen er koblet til jord på print internt i apparatene.
    Kan det tenkes at skjermen i strømkabelen fungerer som en antenne på RF-støy og sender denne rett til jordplanet på printet?
    Jeg mener å ha lest et eller annet sted at det kan være tilfelle, og at det kan være en fordel å koble fra jordingen internt i apparatet.
    Ville det være bedre med jord koblet til chassis?
    Siste redigert av larkus!; 18.10.2017 kl. 19:25.

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,958
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Jord til chassis!
    Slik du beskriver vil skjermen kunne dra støy inn i "boksen".
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,924
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Du får kun antennevirkning i høyohmige kretser.

  4. #4
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,126
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Du får kun antennevirkning i høyohmige kretser.
    Forklar for oss dødelig ?

    Lyd&bilde kjørte nylig en test av Isotek produkter. Kjøper ikke resultatet sånn uten videre, for de skryter av det meste og har sikkert fått produktet de omtalte, men ble litt interessert i temaet.
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  5. #5
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,958
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Sitat Sitat fra Ingeniøren Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Du får kun antennevirkning i høyohmige kretser.
    Forklar for oss dødelig ?

    Lyd&bilde kjørte nylig en test av Isotek produkter. Kjøper ikke resultatet sånn uten videre, for de skryter av det meste og har sikkert fått produktet de omtalte, men ble litt interessert i temaet.
    Spar oss for den forklaringen.
    Fordi det er feil.
    Hans - DIY'er

  6. #6
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,998
    Tagget i
    3 Innlegg
    "Alt" om skjerm og jording.

    http://www.uio.no/studier/emner/matn...teriale/F4.pdf

    https://nfogm.no/wp-content/uploads/...ikkel-nr-2.pdf


    Det vil si at ved støyfrekvenser rundt 100 MHz, vil en maksimal EMC-utjevningsforbindelse på 0,2 Ω
    gi en maksimal lengde på 0,3 mm. En ”Pig-tail” er dermed en svært dårlig løsning.

    ”Pig-Tails” blir fort en høy-ohming forbindelse en høy-frekvente støysignaler. Dette blir nesten like
    ille som ujordede EMC-skjermer.


    http://docplayer.me/8188700-Skjermin...g-hvordan.html


    Ujordet skjerming har ingen effekt!

    Unngå griserumper.
    Siste redigert av ymir; 16.10.2017 kl. 10:53.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  7. #7
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,924
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Ingeniøren Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Distinctive Se Innlegg
    Du får kun antennevirkning i høyohmige kretser.
    Forklar for oss dødelig ?

    Lyd&bilde kjørte nylig en test av Isotek produkter. Kjøper ikke resultatet sånn uten videre, for de skryter av det meste og har sikkert fått produktet de omtalte, men ble litt interessert i temaet.
    Spar oss for den forklaringen.
    Fordi det er feil.
    Vel, hvis du tar en tamp på en meter fra chassis som igjen er jordet - mener du at man får en antenne?

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,958
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Alle løse tamper kan betraktes som antenne.
    Hvis du drar den inn i boksen vil den stråle ut støy.
    Hvis den har forbindelsen koblet til chassis (jord terminal)
    bringer den ikke støyen inn.
    Hans - DIY'er

  9. #9
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,924
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Alle løse tamper kan betraktes som antenne.
    Hvis du drar den inn i boksen vil den stråle ut støy.
    Hvis den har forbindelsen koblet til chassis (jord terminal)
    bringer den ikke støyen inn.
    Ja, fordi den har samme potensialet (lavOhmig).

  10. #10
    larkus!
    Guest
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Alle løse tamper kan betraktes som antenne.
    Hvis du drar den inn i boksen vil den stråle ut støy.
    Hvis den har forbindelsen koblet til chassis (jord terminal)
    bringer den ikke støyen inn.

    Både på Hegel H200 og Hegel CDP4Amk2 er jordingen fra nettbrønnen koblet til printet, ikke til chassis.
    På Valab DAC'en min og på Jasmine RIAA'en er jordinegn fra nettbrønnen koblet til Chassis.
    Hvorfor forskjellig praksis?
    Siste redigert av larkus!; 22.10.2017 kl. 15:19.

  11. #11
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,958
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Dette er et noe sært område innen elektronikk.
    Kompetansen er ofte dårlig og ujevnt fordelt.
    Svært få produsenter tar dette seriøst.
    CE merker kjøpes på rull og klistres på.
    Hans - DIY'er

  12. #12
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,924
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    CE merker kjøpes på rull og klistres på.
    Dette stemmer nok for en stor grad, ja.
    Men slikt juks er mer utbredt for lett industri enn tung industri som har forskjellig CE krav.

  13. #13
    larkus!
    Guest
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Jord til chassis!
    Slik du beskriver vil skjermen kunne dra støy inn i "boksen".
    Vil ikke skjermen dra støy inn i boksen selv om den kobles til chassis. Det er vel nokså vanlig at det er forbindelse mellom chassis og jord på printet?

  14. #14
    larkus!
    Guest
    Jeg har eksperimentert en del de siste dagene, og ting kan tyde på at skjermede strømkabler på ujordet kurs ikke er bra. Iallefall ikke hvis jord fra nettbrønnen er koblet til print.
    I og med at kursen som anlegget står på ikke er jordet, så koblet jeg like godt fra både jordleder og skjerm i alle strømkablene. Jord har jo ingen funksjon likevel. Så langt ser det ut som om den noe tilfeldig inntreffende, og ofte langvarige degraderingen av lyden er vekk, og anlegget spiller stabilt fint. Jeg merket umiddelbar positiv effekt, og NB! Kona kommenterte det først
    Noen med litt teknisk bakgrunn som kan gi en fornuftig forklaring? Min teori er at skjermen fungerer som en antenne som samler opp RF-støy.

  15. #15
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    2,998
    Tagget i
    3 Innlegg
    Oppgrader installasjonen til jordet opplegg.
    Hadde selv ujordet opplegg i ca. 15 år og syslet litt som deg en gang i tiden med skjermen,
    med og uten,skjerm i sender-ende eller mottaker-ende.Med og uten jord.
    Satte bryter på jord for å lette eksperimenteringen før jeg tok skrittet fult ut og oppgraderte til jordet opplegg.
    Sakte men sikkert ble tingene bedre.Nå går den støyen som skal til jord via skjerm der den hører hjemme,
    og den støyen som skal i retur fra elektronikk til netteiers trafo dit den hører hjemme.
    Resultat,lavere støygulv,og oppvarming av elektronikk er blitt ett "ikke tema",det er spilleklart med en gang.

    Ble med på felleskjøp.

    http://www.hifisentralen.no/forumet/...lleskja-p.html
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

  16. #16
    larkus!
    Guest
    Sitat Sitat fra larkus! Se Innlegg
    Både på Hegel H200 og Hegel CDP4Amk2 er jordingen fra nettbrønnen koblet til printet, ikke til chassis.
    Vil det føre til noen problemer å flytte jordforbindelsen fra print til chassis?
    Kanskje rett og slett en fordel?

  17. #17
    Bransjemedlem Endpoint Audio's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Tønsberg
    Innlegg
    553
    Tagget i
    0 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Torget
    6
    Ideen med skjermet kabel og komponenter er vel at det skal fungere som et faradays bur?
    Ifølge hvordan dette fungerer så trenger ikke komponentet å være jordet. I såfall så vil set ikke være negativt at kursen ikke har jord. Alle komponentene vil i dette tilfellet være med samme potensiale.

  18. #18
    larkus!
    Guest
    Interesssant dette med faraday bur. Kanskje det er best å ikke terminere skjermen i noen av endene? I allefall på kurs uten jord.
    På kurs med jord kan en terminere skjermen i begge ender og bruke den som jordleder istedet for den gule og grønne jordlederen i kabelen.
    Det burde gi suveren skjerming.

  19. #19
    Bransjemedlem Endpoint Audio's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Tønsberg
    Innlegg
    553
    Tagget i
    0 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Torget
    6
    Sitat Sitat fra larkus! Se Innlegg
    Interesssant dette med faraday bur. Kanskje det er best å ikke terminere skjermen i noen av endene? I allefall på kurs uten jord.
    På kurs med jord kan en terminere skjermen i begge ender og bruke den som jordleder istedet for den gule og grønne jordlederen i kabelen.
    Det burde gi suveren skjerming.
    Det er nok ikke lov.

  20. #20
    Hifi Freak Distinctive's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    9,924
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    En skjerm som er åpen i begge ender vil ikke gi noe støydempende effekt, da ‘støyen’ ikke dreneres til noe elektrisk potensial.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed