Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 22
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av integrert forsterker med multimeter, ubalanse i lyden.

    Jeg syns at lyden trekker til venstre hos meg uansett hva jeg spiller av, og idag plukket jeg frem multimeteret og målte spenningen mens jeg spilte diverse sinus toner. Målte direkte på høyttalerterminalene.

    venstre høyre
    100hz: 0.548v 0.528v
    300hz: 0.238v 0.230v
    500hz: 0.233v 0.225v
    800hz: 0.242v 0.233v
    1000hz: 0.250v 0.242v
    3150hz: 0.096v 0.092v

    Er det noen som kan si noe om disse tallene er akseptabelt for avvik i en forsterker? Eller om det er romakustikken som forårsaker ubalansen i lyden?
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  2. #2
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,786
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du kan jo prøve med å bytte om på inngangene til forsterkeren - altså høyre signal inn på venstre inngang og venstre signal inn på høyre inngang - og samtidig bytte om på høyre og venstre på høyttalerne. Hvis skjevheten består, kan du friskmelde hifi'en. Men husk på å slå av all elektronikk før du bytter om på kablene.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  3. #3
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg husker at jeg har gjort det før, og lyden ble mer senterert hvis jeg ikke husker feil. Men hvis man ser på disse målte spenningene, er avviket stor nok til å si at det er noe galt med forsterkeren? Eller må man tåle såpass avvik?
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  4. #4
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    2,928
    Tagget i
    0 Innlegg
    Avviket er 0,3dB og er på grensen til hørbarhet. Det skyldes mest sannsynlig volumkontrollen som sjelden er perfekt, spesielt ved lave nivåer som dette.
    Jeg har sett dette det samme på en forsterker jeg har..

    Vær oppmerksom på at multimeteret i praksis ikke måler særlig korrekt nivå over 400 hz, derfor faller nivået.
    Dessuten bør du ha en fast 8ohms motstand å måle på og ikke høyttaler, siden høyttalere motstanden varierer med frekvens, og kan gi utslag på målt spenning spesielt ved lave frekvenser.

    Du kan som sagt bytte om på kanalene og se om det du oppfatter som høyest volum bytter plass eller ikke. Om høytaller har ulik avstand til bak- og sidevegg kan det også slå ut i skjevt lydbilde
    Siste redigert av Balle Clorin; 18.03.2017 kl. 17:22.

  5. #5
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fast 8ohms motstand, kan du forklare nærmere? Trenger jeg noe ekstra verktøy for å få det til?

    Skal teste å bytte om venstre og høyre så får vi se hva som skjer.

    Edit: Jeg har også mistenkt at venstre øret mitt har bedre hørsel enn det høyre. Må få sjekka det også, hehe.
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  6. #6
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    2,928
    Tagget i
    0 Innlegg
    Fast motstand, monteres til forsterkers høyttaler terminaler i stedet for høyttaler/kabler. OBS den tåler bare 10-15 watt så du bør ikke ha høyere spenning enn 5-6 volt, men testing på 1V er OK
    https://www.tedss.com/2021000132

    Kan kjøps hos Dynabel i Tvetenveien

    Vil gi vil gi ulik spenning om mostanden ikke er helt lik. Mål derfor med samme motstand på hver kanal.
    Siste redigert av Balle Clorin; 18.03.2017 kl. 17:33.

  7. #7
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for tipset, skal kjøpe den å få testa mer.

    I manualen til forsterkeren står det Dual mono adjustable gain volume control with 0.02db ch/ch tracking. Hva vil det si?

    Jeg har egentlig slitt mest med skjev lyd når jeg spiller av vinyl. Først trodde jeg at det var pickup som var problemet, men har prøvd 3 stykker med samme skjevhet i lyden. Har også testa 3 forskjellige riaatrinn. Men da jeg skulle før siste gang sjekke om at lyden var skjev i stad, så var vokalen i platen til cold play ganske sentrert. Før har den vært helt skjev. Skjønner ikke helt hva som skjer, men noe i signalkjeden har forandret på seg.
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  8. #8
    Overivrig entusiast E.H.'s Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Innlegg
    671
    Tagget i
    0 Innlegg
    For å sjekke om det er hørselen som spiller inn kan du sette deg med ryggen til anlegget og lytte.
    Hvis feilen ikke bytter side er det ikke hørselen.
    Hypex DLCP - Hypex UcD180 - Hjemmelagde høyttalere

  9. #9
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kan dårlig kontakt mellom høyttalerkabel og bananpluggen forårsake skjevbalanse i lyden? For da jeg skulle bytte forsterker igår falt den ene pluggen av. Jeg tror at kobbertrådene i kabelen kom ikke i skikkelig kontakt med bananpluggen.

    Har prøvd å snudd meg, men mulig jeg innbiller meg ting, men venstre hører litt bedre.
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,949
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    Et vanlig DMM er helt ubrukelig til slike målinger.
    For AC er de først og fremst laget for å måle 50Hz og som nevnt over sjeldent brukbart over 400Hz.
    Se etter noe slikt (de til venstre):
    Navn:      IMG_3535.jpg
Visninger: 230
Størrelse: 110.2 Kb
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,755
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tipper på unøyaktig potmeter om forsterkeren ikke er alt for gammel,vanlige multimeter er ofte veldig unøyaktige opp hz/khz.

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    10,949
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    Ved max volum blir begge kanaler like.
    Demp signalet og koble som mono.
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,054
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Et vanlig DMM er helt ubrukelig til slike målinger.
    For AC er de først og fremst laget for å måle 50Hz og som nevnt over sjeldent brukbart over 400Hz.
    Se etter noe slikt (de til venstre):
    Regnes Fluke 87-V som et uvanlig og sjelden DMM? Jeg mener det har båndbredde opp til 20kHz.

    I forbindelse med AB-testingen jeg drev med, så fant jeg ut at DMM er uansett for grovt til å matche <0,25 dB. Da brukte jeg inngangen på et lydkort (med dempemotstander) som har langt bedre oppløsning enn DMM. Bruker et audio analyseprogram, feks med en SPL eller dBC måling i REW.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

  14. #14
    Hifi Freak BritFi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2012
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    1,225
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Hei, jeg kjøpte for noen pr siden en Rega Brio-R. Lyden oppfattet jeg umiddelbart som "skeiv". Jeg brukte db måler, kryssbyttet etc.som nevnt.
    Lydbildet var mest skjevt på lavt volum, for så å stabilisere seg når volumet ble øket.
    Forsterkeren ble byttet, og det var ikke vanskelig å høre at jeg denne gangen fikk en "straight" utgave.
    Ikke opplevd slikt på andre forsterkere siden.
    Naim UnitiQute som permanent HUB og streamer, coax til Gato Audio CDD-1 som DAC, forsterkes av Gato Audio AMP-150 integrert.
    Lyd formidles i disse dager av Neat Iota Alpha, kabler er Supra Ply 3.4s.

    Simaudio Moon Neo 240i og Linn Majik 109 som anlegg 2.
    HeadFi: Sennheiser Momentum og Nitro X by Supra «On the move».
    Bilde: Samsung 8005 65". Film: Denon 1713 UD Blu Ray spiller, og Netflix + HBO.

  15. #15
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,289
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9
    Mitt multimeter kan måle 20-100kHz. Det er mest nøyaktig fra 45-10k (0,3-0,4%). Det er en Fluke 289.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  16. #16
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Potmeteret ble nettopp skifta ifjor, og forstererkeren begynner å nærme seg 4 år gammel. Forskjellen er fortsatt der selvom jeg drar volumet til et nivå som jeg sjeldent spiller på. Derfor jeg tenkte kanskje det var best å sende den inn på helsesjekk igjen. Har renset kabelstussene og festa bananpluggene på nytt, fortsatt rundt 3-4% forskjell mellom venstre og høyre kanal.

    0.3dB er kanskje ikke hørbart ved vanlig lytting, men når man sitter i sweetspot så blir 0.3dB veldig merkbart

    Audiomix: Signalet er ikke høyt i det hele tatt, vanlig lyttevolum.

    Trondmeg: Jeg bruker en sånn multimeter, er den brukbar?
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,289
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    9
    Finner dårlig med relavante data på det så jeg vet ikke.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  18. #18
    Hifi Freak lyntoft!'s Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Sagene
    Innlegg
    1,334
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg fikk en seriøs aha opplevelse etter at jeg begynte å bygge selv.
    Tok meg tid til å måle/matche/ potter.
    Samt velge modell ett par ( få ) kroner over standard blåalps
    ..spør ikke en skråsikker om råd – han er troende til å gi deg et uansett om han kan noe om saken eller ei...

  19. #19
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra lyntoft| Se Innlegg
    Jeg fikk en seriøs aha opplevelse etter at jeg begynte å bygge selv.
    Tok meg tid til å måle/matche/ potter.
    Samt velge modell ett par ( få ) kroner over standard blåalps
    Er det vanskelig å bytte potmeter selv? Tenkte når forsterkeren ble mer enn 5 år gammel kunne jeg sikkert ha oppgradert potmeteret. Har du link til en god potmeter?
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

  20. #20
    Overivrig entusiast sammy's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    845
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra BritFi Se Innlegg
    Hei, jeg kjøpte for noen pr siden en Rega Brio-R. Lyden oppfattet jeg umiddelbart som "skeiv". Jeg brukte db måler, kryssbyttet etc.som nevnt.
    Lydbildet var mest skjevt på lavt volum, for så å stabilisere seg når volumet ble øket.
    Forsterkeren ble byttet, og det var ikke vanskelig å høre at jeg denne gangen fikk en "straight" utgave.
    Ikke opplevd slikt på andre forsterkere siden.
    Jeg har maks uflaks med mine forsterkerkjøp. Hadde en parasound hint med samme problem, og den ble kjøpt ny fra butikk.
    Audia Flight FLS 10 | PMC Fact 12 | Focal Sopra 2 | Rel S5
    Hanss Acoustics T-20 | SME IV | Cadenza Bronze | MCRU Linear PSU |

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed