Impedanse matching

journeyman

journeyman

Hi-Fi interessert
Ble medlem
22.04.2005
Innlegg
61
Antall liker
1
Ulf-B

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.086
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Forholdene mellom impedansene bør være minst 10X - men bare fordel om det er høyere. Hos deg snakker vi om 233X, så - rent impedansmessig - skulle dette være helt problemfritt.
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det stemmer!
Like viktig er om signalnivået ut fra forforsterker passer til effektforsterkerens følsomhet.
Unnskyld pirk, men match kan det ikke kalles når forholdet er 233X.
I hvert fall ikke impedans match.
 
Joppe

Joppe

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.06.2003
Innlegg
1.514
Antall liker
705
Sted
Sydpolen
Torget vurderinger
2
Ift. det Audiomix sier; det står ikke i specen for EC hva utgangsspenningen er, ship dem en mail for å høre. Pass på at output voltage fra pre passer med input sensitivity for amp.

Han reagerer på at dere kaller det match, fordi det kalles bridging: http://en.wikipedia.org/wiki/Impedance_bridging

Audiomix bør lese her før han pirker: http://www.hifisentralen.no/forumet...ik-kjekle-tra-dene-arter-seg.html#post2318915 ;D

Imedansebridging gjør at du vil ha mye lavere utgangsimpedanse enn inngangsimpedanse, og dette gjelder ikke bare mellom pre og effekt, men også kilde<->pre. Jo større forskjell det er mellom utgangs- og inngangsimpedanse, desto mindre vil signaltapet mellom de to komponentene være. En optimal bridge har liten utgangsimpedanse og høy inngangsimpedanse. Du kan tenke på det som et optimalt lett gear.

Hvis minst ett av komponentene har variabel impedanse med frekvens (altså at impedansen varierer med frekvens) og impedanseforholdet i kjeden er lite, så vil du få et ulineært signaltap, og dermed vil du få hørbar ubalanse mellom forskjellige frekvenser.
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ok med impedance bridging. Ukjent begrep for meg.
Impedance mathing:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impedance_matching
Jeg sa "pirk" fordi mange oppfatter det som pirk når en forsøker å korrigere feil. Spesielt feil som har oppstått i en HiFi verden der det er plenty tråder å snuble i.
Du kunne tatt med den siste "broen" også:
Forsterker utgangsimpedans - høyttaler.
I noen tilfeller er forholdet lavt (OTL) uten at det blir dårlig resultat.
En mister masse effekt, men det lille som når høyttaleren høres vidunderlig ut??????
 
journeyman

journeyman

Hi-Fi interessert
Ble medlem
22.04.2005
Innlegg
61
Antall liker
1
Strålende. Skal sjekke med EC angående utgangsspenning :)
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Hei

Drar igang denne tråden igjen.

Jeg lurer litt på tanken å ha en effekt på bassdelen på høyttalerne mine.

Se signatur.

Etter som jeg har lest på nettet kan vi her gå på en skikkelig smell med katastrofe lyd eller motsatt med topp lyd.

Det vi må vite etter jeg har skjønt er utgangimpedansen og inn på forsterkerne?
Noen som vet hva Doxa har?

Kjører passiv pre og da går vi etter DAC?

En kan og senke impedansen med motstandere i serie på pluss ledningen på høyttalerne?
I så fall, hvor mye ned på hvilke motstand? Allen-Bradley carbon composition anbefalt?

Jeg tenkte prøve med f.eks en NAD C275BEE på bassdelen. Hvordan blir regnestykket og fasit da f.eks?

C 275BEE Stereo Power Amplifier - NAD Electronics

Her må det læres først :)
 
A

ANM

Gjest
lovemusikk skrev:
En kan og senke impedansen med motstandere i serie på pluss ledningen på høyttalerne?
I så fall, hvor mye ned på hvilke motstand? Allen-Bradley carbon composition anbefalt?
Klikk for å utvide...
Legger du motstander i serie hever du impedansen. :)
 
bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.136
Antall liker
10.610
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Vanskelig å laste ned dokument lagret på din private pc :)
 
Fenalaar

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.500
Antall liker
6.873
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Problemet er at når du kobler to effektforsterkere i parallell, så halverer du den impedansen som kilden og preen din ser. Dette er litt avhengig av om kilden din greier å drive dette. Den ekstra forsterkeren bør ha en nivåkontroll eller akkurat samme forsterking som den du har.

Det er ikke værre en at du låner deg en forsterker til og prøver?

Johan-Kr
 
yngvejos

yngvejos

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.09.2010
Innlegg
1.948
Antall liker
1.312
Fenalaar skrev:
Problemet er at når du kobler to effektforsterkere i parallell, så halverer du den impedansen som kilden og preen din ser. Dette er litt avhengig av om kilden din greier å drive dette. Den ekstra forsterkeren bør ha en nivåkontroll eller akkurat samme forsterking som den du har.

Det er ikke værre en at du låner deg en forsterker til og prøver?

Johan-Kr
Klikk for å utvide...
I dette tilfellet burde det gå fint med to i parallel. 70k/2 = 35k. 35k/300 = 116x
Tommelfingerregelen for "stiff supply" er at impedans for last skal være 100x utgangsimpedans på kilden.
Det er en fordel om begge forsterkerene har tilnærmet lik impedans.

For en lettfattelig forklaring på impedansmatch og hvorfor dette er viktig, anbefaler jeg å lese side 23-27 i denne boken.
http://www.talkingelectronics.com/Download/Malvino_Electronic-Principles.pdf
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Fenalaar skrev:
Problemet er at når du kobler to effektforsterkere i parallell, så halverer du den impedansen som kilden og preen din ser. Dette er litt avhengig av om kilden din greier å drive dette. Den ekstra forsterkeren bør ha en nivåkontroll eller akkurat samme forsterking som den du har.

Det er ikke værre en at du låner deg en forsterker til og prøver?

Johan-Kr
Klikk for å utvide...

Ja, riktig.
Kan det da være en fordel med aktiv pre?

Nivåkontroll ja..hørtes fornuftig ut.

Før lån så er det nå bare oppe til lufting. :)

yngvejos skrev:
Fenalaar skrev:
Problemet er at når du kobler to effektforsterkere i parallell, så halverer du den impedansen som kilden og preen din ser. Dette er litt avhengig av om kilden din greier å drive dette. Den ekstra forsterkeren bør ha en nivåkontroll eller akkurat samme forsterking som den du har.

Det er ikke værre en at du låner deg en forsterker til og prøver?

Johan-Kr
Klikk for å utvide...
I dette tilfellet burde det gå fint med to i parallel. 70k/2 = 35k. 35k/300 = 116x
Tommelfingerregelen for "stiff supply" er at impedans for last skal være 100x utgangsimpedans på kilden.
Det er en fordel om begge forsterkerene har tilnærmet lik impedans.

For en lettfattelig forklaring på impedansmatch og hvorfor dette er viktig, anbefaler jeg å lese side 23-27 i denne boken.
http://www.talkingelectronics.com/Download/Malvino_Electronic-Principles.pdf
Klikk for å utvide...
Ja, det var vel det jeg kom frem til og, at de forsterkerne bør ha lik impedans.
Skal lese meg opp litt til kvelden.

Fikk jo en liten aha opplevelse da jeg testet Nuforce P20 pre til Doxa. Det ble totalt kresj.. Mistet mye luft og kvaliteter i lyden. Bassen vart rå da, men..
Er det fordi at den pre hadde opp til 7 volt ut?
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ikke noen av dine bekymringer bør holdeg fra å prøve.
Kan umulig gå galt.
Det er enklere å få to systemer til å yte optimalt om f.eks. Sub har egen vooumkontroll.
Det har vel alle.
Motstander trenger du ikke til dette :)
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Audiomix skrev:
Ikke noen av dine bekymringer bør holdeg fra å prøve.
Kan umulig gå galt.
Det er enklere å få to systemer til å yte optimalt om f.eks. Sub har egen vooumkontroll.
Det har vel alle.
Motstander trenger du ikke til dette :)
Klikk for å utvide...

Ja, sub er uaktuelt. Nok trøkk og bass også lavbass :)
Ja er jo for så vitt bare å teste, men tenkte for å slippe med mindre produkt å teste ut, kunne en kanskje funnet frem til de som passer best i teorien
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn