Tesla "Powerwall" batteri til HiFi strøm?

[JK]

Er det noen som har vurdert Tesla sin "Powerwall" som strømforsyning til hifien?
Har selv store problemer med svært dårlig strømforsyning som gir tidvis problemer med lydkvaliteten. Er lei av at det bør spilles i svarte natta, eller vente på sommeren da strømforbruket er minimalt, og dermed støykildene er slått av....

Der kommer Tesla sin "Powerwall" inn som et alternativ som på papiret ser lovende ut med et utseende og fysisk størrelse som lar seg montere på en enkel måtte. 10kWh og forbruk på 3-4kW skulle jo passe fint til å drive et hifi anlegg?
Prisen på ca.30.000.- + likeretter + montering er ikke billig, men sett i lys av prisen på hifien og muligheten for bedre lyd er det ikke så ille. Heller ikke at en "Audio" strømrenser fort koster 30-40k med begrenset resultat....

Er det noen med kompetanse på slike ting som har noen praktiske innvendinger til å bruke en slik batteripakke til hifi?

 

[Audirvana]

Morsom idè dette!! Spent på svar.

 

[JK]

Ingen som har kommentarer og innspill til batteridrift nå når dette begynner å bli tilgjengelig i pakker som er lett å få installert og til overkommelig pris?

 

[Hardingfele]

Definitive Audio har satset på batteridrift. Man trenger ikke Teslas Powerwall. Disse er egentlig bare Li-ion batterier med pen innpakning. Batteriene kan lades fra nett og så levere strøm til anlegget vha samme lader/inverter.

http://www.hifisentralen.no/forumet...odikk/65439-perfekt-stra-m-2.html#post1668185

Her 6Moons reportasje fra Definitive Audio.

6moons industry features: RoadTour Living Voice

 

[OMF]

Ingen som har kommentarer og innspill til batteridrift nå når dette begynner å bli tilgjengelig i pakker som er lett å få installert og til overkommelig pris?

Hei!

Fordelen med batterdrift er jo at du frikobles fra nettet.

Men det er jo ikke slik at du elimininerer høyfrekvent støy - for å få AC fra en slik batteripakke så må du vekselrette strømmen igjen - og det gjøres med kraftelektronikk, men høye switchefrekvenser og igjen filter på utgangen.

Så da blir spørsmålet hva som fungerer best med ditt utstyr:

1) Nettstrøm med medfølgende nettstøy + dine nettfilter/nettkabler
2) Powerwall vekselretter med innebygde nettfilter + dine nettfilter/kabler.

Jeg ser ingen åpenbar grunn til at 2) skal være bedre enn 1).

En annen ting jeg ville sjekke veldig nøye, er om den faktisk kan brukes slik du tenker deg. Tesla utstyret er såpass "hitech" at ulike typer for fikling med tiltenkt brukt nødvendigvis ikke er så lett - og jeg vil tro at denne muligens skal være tilkoblet nettspenning hele tiden.

Spør du meg - så er batterdrift først interessant når du bypasser AC biten helt...alstå at drifter utstyret med DC.

Hvis du synes 400 kHz rippel på utgangen fra en Hypex NCore er plagsomt, så er det vanskelig å se at strøm fra en slik vekselretter skal være optimal.

Hvis du er villig til å bruke såpass mye penger på strøm, er vel mitt tips å få utført en analyse av strømmen din - dette kan du jo gjerne gjøre om dagen når det er dårlig lyd og om kveldne når det er god lyd - og så få analysert forskjellen. Og dersom problemet feks er noen spesifikke harmoniske frekvekvenser - så kan du bygge spesialfilter for de. (Ymir har jo gjort en slik jobb med godt resultat så vidt jeg husker)


Mvh
OMF

 

[bambadoo]

Bare til inspirasjon selvsagt

 

[JK]

Definitive Audio har satset på batteridrift. Man trenger ikke Teslas Powerwall. Disse er egentlig bare Li-ion batterier med pen innpakning. Batteriene kan lades fra nett og så levere strøm til anlegget vha samme lader/inverter.

http://www.hifisentralen.no/forumet...odikk/65439-perfekt-stra-m-2.html#post1668185

Her 6Moons reportasje fra Definitive Audio.

6moons industry features: RoadTour Living Voice

Det der fungerer nok bra, men hele vitsen med Tesla sitt opplegg er størrelse og pris. Nå er det usikkerhet rundt hva som må trengs av omformer og pris på denne...

 

[JK]

Ingen som har kommentarer og innspill til batteridrift nå når dette begynner å bli tilgjengelig i pakker som er lett å få installert og til overkommelig pris?

Hei!

Fordelen med batterdrift er jo at du frikobles fra nettet.

Men det er jo ikke slik at du elimininerer høyfrekvent støy - for å få AC fra en slik batteripakke så må du vekselrette strømmen igjen - og det gjøres med kraftelektronikk, men høye switchefrekvenser og igjen filter på utgangen.

Så da blir spørsmålet hva som fungerer best med ditt utstyr:

1) Nettstrøm med medfølgende nettstøy + dine nettfilter/nettkabler
2) Powerwall vekselretter med innebygde nettfilter + dine nettfilter/kabler.

Jeg ser ingen åpenbar grunn til at 2) skal være bedre enn 1).

En annen ting jeg ville sjekke veldig nøye, er om den faktisk kan brukes slik du tenker deg. Tesla utstyret er såpass "hitech" at ulike typer for fikling med tiltenkt brukt nødvendigvis ikke er så lett - og jeg vil tro at denne muligens skal være tilkoblet nettspenning hele tiden.

Spør du meg - så er batterdrift først interessant når du bypasser AC biten helt...alstå at drifter utstyret med DC.

Hvis du synes 400 kHz rippel på utgangen fra en Hypex NCore er plagsomt, så er det vanskelig å se at strøm fra en slik vekselretter skal være optimal.

Hvis du er villig til å bruke såpass mye penger på strøm, er vel mitt tips å få utført en analyse av strømmen din - dette kan du jo gjerne gjøre om dagen når det er dårlig lyd og om kveldne når det er god lyd - og så få analysert forskjellen. Og dersom problemet feks er noen spesifikke harmoniske frekvekvenser - så kan du bygge spesialfilter for de. (Ymir har jo gjort en slik jobb med godt resultat så vidt jeg husker)


Mvh
OMF

Det er frikobling fra nettet som er hele cluet her, og ja jeg har fått utført standard målinger på støy og ev. opplagte problemer med nettet og fått utført noen forbedringer.
Men det er store forandringer når nettet blir belastet vinterstid og ettermiddag når "røkla" kommer hjem. Da kan spenningen ramle til rett over 220V, og det innvirker svært negativt på lyden. Her skjer det noe med nettet som ikke er lett å få noen vettig forklaring på. Det er vel bare sakene som Ymir har jobbet med som gir en slags forklaring, men han har jo ikke akkurat fått mye forståelse rundt om....
Om sommeren når skolen oppi her er stengt og de fleste er på ferie ligger spenningene på 230-235V og det er bare fryd å gammen hele døgnet.

Å bruke 30-40k på helt ren strøm er billig investering visst det funker

Ser problemet med konverter ja.... Er det ikke mulig å bruke noe annet enn kraftelektronikk til å skaffe ut 230V fra batteriene?

 

[Syncrolux]

Skal batteridrift ha noe for seg mener jeg man må drive utstyret direkte fra batteriet, og ikke via DC/AC og så enda en AC/DC konvertering.

 

[Bjørn ("Orso")]

En kvalitets online UPS /double conversion vil kunne levere perfekt 230V 50Hz kontinuerlig. En slik sak plassert i sikringsskapet vil koste langt mindre. Prisen vil avhenge effektbehovet.

 

[ymir]

Hei

Ang. "mitt" nettfilter for 23 harmoniske.
Ja,det funket,MEN,når hoved støykilden forsvant var heller ikke 23 harmoniske noe problem lenger.
Har ikke apparatur til måling lenger,men når 23nd er tilstede blir filteret varmere og når en da
tar det bort utgjør det ingen til marginale forskjeller.

Det må altså være enda en støykilde til stede dersom harmoniske skal lage noe krøll for elektronikken.
Harmoniske må dessuten bestå av høyere ordens harmoniske,fra 10nd og oppover.
Hadde "full pupp" og vel så det med 5 harmoniske,uten at den gav nevneverdig problem.

Dersom spenningsanalyse utføres ser nettselskapet kun etter harmoniske opp til 50nd = 2500Hz.
Ut over det gjelder ikke forskriftene.

MEN der er det noe på gang,om enn litt frem i tid.Det vises nå betydelig interesse for støy opp til 150kHz,
og det ønskes at den bør inn i forskriftene.
Står litt om det her og på foregående side

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-20.html

Ellers bør det etter min erfaring også sees nærmere på passiv intermodulasjon.
Er litt usikker på hva forskerne ser etter mtp høyfrekvent støy.
Høyfrekvent støy det refereres til som supraharmoniske.......som EN bestemt frekvens,
eller/og om de tar med intermodulasjon som består av flere frekvenser med opphav
fra en/flere bestemte steder.

Ellers kunne jeg også tenkt meg å utelate AC delen helt i elektronikken,kjørt alt på batteri.
Rowland har gjort det,et dansk foretak,LC Audio? eller et annet.


Harry Pearson om spenningskvalitet,han tror også batteridrift på audio utstyr tvinger seg frem
Ikke akkurat på store klA forsterkere,men hva dette nye som brer om seg,kl D.
innlegg # 26

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-2.html


Når det gjelder trådstarters bruk av PS Audio regenerator,og det at han da fremdeles
sliter med variasjoner sier mye om PS Audios valg av teknisk løsning.
Har selv hatt PS Audio regenerator.Den var ubrukelig.
PurePower derimot klarte å stenge ute jævelskapet hos meg,
og var nesten like god som når nettet var på sitt beste.
Det den leverte var en stabil,støyfri spenning,HELT uten variasjoner,uansett forhold på nettet.

mvh

 

[OMF]

Ser problemet med konverter ja.... Er det ikke mulig å bruke noe annet enn kraftelektronikk til å skaffe ut 230V fra batteriene?

På alle slike vekselrettere så står det jo i grunn en klasse D forsterker og spiller 50Hz.

Det finnes ingen andre praktiske løsninger, men var det ikke i Fidelity nummer 1 eller noe slikt enfyr som hadde bygd seg en roterende konverter. Altså en motor og generator på samme aksel. Da kan du drive den med en DC motor, og så har du en 50Hz, 230V generator på samme aksel.


Variabel spenning, ulike støykomponenter og slikt skal man jo kunne løse med en slik eller en annen variant:
PerfectWave P10 Power Plant | PS Audio

Også har den i tillegg noen "audiofile" features - som på pairert ser bra ut!

Mvh
OMF

 

[Hardingfele]

Definitive Audio har satset på batteridrift. Man trenger ikke Teslas Powerwall. Disse er egentlig bare Li-ion batterier med pen innpakning. Batteriene kan lades fra nett og så levere strøm til anlegget vha samme lader/inverter.

http://www.hifisentralen.no/forumet...odikk/65439-perfekt-stra-m-2.html#post1668185

Her 6Moons reportasje fra Definitive Audio.

6moons industry features: RoadTour Living Voice

Det der fungerer nok bra, men hele vitsen med Tesla sitt opplegg er størrelse og pris. Nå er det usikkerhet rundt hva som må trengs av omformer og pris på denne...

Vel. Du trenger en inverter i tillegg og batteriet er ca 92% effektivt, så du bør nok satse på det største. Ville nok satset på en sykehuskvalitets UPS.

 

[skorob]

Er ikke Torus Power i utgangspunktet ment for "sykehus" og steder hvor strømmen må være perfekt? Men så så dem mulighetene i hifimarkedet også .

 

[ymir]

Torus Power bruker vel en støydempingstrafo fra Plitron,er muligens også samme firma?,
som er såkalt balansert =IT nett?

De sier at trafoen demper støy ned til 3kHz tror jeg,mens trafoene til Noratel sies å dempe fra 5kHz,
i praksis betyr forskjellen ingen ting.

Synes det er besynderlig at ingen reagerer på at det er såpass store variasjoner ved bruk av teknologien til PS Audio.
JK bruker jo P5 og jeg brukte PPP,som var helt ubrukelig.

Om spenningen på nettet synker og stiger alt etter årstid/belastning betyr lite så lenge den ikke fyker opp og ned som en jo-jo
innen kort tid.

 

[JK]

Ser problemet med konverter ja.... Er det ikke mulig å bruke noe annet enn kraftelektronikk til å skaffe ut 230V fra batteriene?

På alle slike vekselrettere så står det jo i grunn en klasse D forsterker og spiller 50Hz.

Det finnes ingen andre praktiske løsninger, men var det ikke i Fidelity nummer 1 eller noe slikt enfyr som hadde bygd seg en roterende konverter. Altså en motor og generator på samme aksel. Da kan du drive den med en DC motor, og så har du en 50Hz, 230V generator på samme aksel.


Variabel spenning, ulike støykomponenter og slikt skal man jo kunne løse med en slik eller en annen variant:
PerfectWave P10 Power Plant | PS Audio

Også har den i tillegg noen "audiofile" features - som på pairert ser bra ut!

Mvh
OMF

Har tenkt tanken med en roterende konverter ja, eller "Clean Generator" som de heter. Vi brukte slike for strømforsyningen til de svære datarommene på Seismiske fartøy. Er enkle greier og trenger ikke så svært med plass...

Når det gjelder PS Audio så har jeg en PS P5 (Er samme som P10 bare med ferre uttak) og den fungerer bra den, men er svindyr med begrenset effekt. (Max1200W) Kunne brukt 3 slike, men da snakker vi om 60k...
Bruker også et nettfilter som består av profesjonelle Schaffner filtre, så "vanlig" commond mode støy skulle være under kontroll...

Det må være noe spesielt som skjer når det er stort effekt forbruk her i området...

 

[JK]

Torus Power bruker vel en støydempingstrafo fra Plitron,er muligens også samme firma?,
som er såkalt balansert =IT nett?

De sier at trafoen demper støy ned til 3kHz tror jeg,mens trafoene til Noratel sies å dempe fra 5kHz,
i praksis betyr forskjellen ingen ting.

Synes det er besynderlig at ingen reagerer på at det er såpass store variasjoner ved bruk av teknologien til PS Audio.
JK bruker jo P5 og jeg brukte PPP,som var helt ubrukelig.

Om spenningen på nettet synker og stiger alt etter årstid/belastning betyr lite så lenge den ikke fyker opp og ned som en jo-jo
innen kort tid.

Jeg hadde også PPP en gang i tiden, hele 5 stykker. 4 brant opp, den 5 solgte jeg. Gjævla Kinamikk! P5 er jeg fornøyd med, men alt for liten til at den kan brukes på forsterkerene.
Har da bedre tro på Torus Power som er en avansert utgave av en standard ISO Trafo...

Men hadde håp om at en batteri supply var den ultimate og endelige løsning

 

[Aurora]

De fleste seriøse UPSer for "litt" større belstninger, er nok ikke så enkle som en50Hz oscillator og D-forsterkere, men relativt kompliserte thyristorswitcher som gir en tilnærmet sinus, som så filtreres, bl.a med relativt saftige kondensatorbatterier.
Dersom forsterkeriet endrer karakter så radikalt som her beskrives, pga et 10-15V spenningsfall som tross alt er godt innenfor spec for strømnettet, er det nesten grunn til å mistenke andre feilkilder. Selvsagt vil det være noe støy i kraftnettet, men spenningsfall er i seg selv ikke å anse som støy. I den andre strømtråden ble det vle referert til en hovedtransformator med feil, som kan forekomme. Normalt er det nærhet til større industrianlegg som forårsaker harmonisk og/eller høyfrekvent støy. Husholdningsinstallasjoner er sjelden årsak til dette.

EDIT : Dersom man absolutt vil ha "ren" strøm, er direkte batteridrift det eneste logiske.

 

[Distinctive]

Variabel spenning, ulike støykomponenter og slikt skal man jo kunne løse med en slik eller en annen variant:
PerfectWave P10 Power Plant | PS Audio

Også har den i tillegg noen "audiofile" features - som på pairert ser bra ut!

Jeg bruker denne, og ja - den har en del audiofile features. Det er jo denne bruken nevnte re-generator er laget for.

 

[JK]

De fleste seriøse UPSer for "litt" større belstninger, er nok ikke så enkle som en50Hz oscillator og D-forsterkere, men relativt kompliserte thyristorswitcher som gir en tilnærmet sinus, som så filtreres, bl.a med relativt saftige kondensatorbatterier.
Dersom forsterkeriet endrer karakter så radikalt som her beskrives, pga et 10-15V spenningsfall som tross alt er godt innenfor spec for strømnettet, er det nesten grunn til å mistenke andre feilkilder. Selvsagt vil det være noe støy i kraftnettet, men spenningsfall er i seg selv ikke å anse som støy. I den andre strømtråden ble det vle referert til en hovedtransformator med feil, som kan forekomme. Normalt er det nærhet til større industrianlegg som forårsaker harmonisk og/eller høyfrekvent støy. Husholdningsinstallasjoner er sjelden årsak til dette.

EDIT : Dersom man absolutt vil ha "ren" strøm, er direkte batteridrift det eneste logiske.

Spenningsfall i seg selv skulle ikke bety så mye, men min og mange andres erfaring er at dette medfører dårligere lyd. Årsaken her kan være at spenningsfallet er forårsaket av forbrukere som støyer inn på nettet. På samme trafo som forsyner huset er det bl.a en ganske stor skole. Har også Haakonvern marinebase som nabo rett over "hauen"....

Trafoen ble skiftet i 2003-2004 så langt jeg har funnet ut. Den fikk jeg satt ned spenning på da den leverte opp i 248V i sommerhalvåret.
Slik den oppfører seg nå så skulle vel det indikere at den er for liten....

 

[Aurora]

Håkonsvern har nok garantert egen høyspenttilførsel, men hvis sesongmessige variasjoner er så store så tyder jo det absolutt på at trafoen en marginal...

 

[ymir]

Tror 10 -15 V er helt ok.
Har levd med fire trafoer på 16 år hos meg.
Ukjent størrelse på den første,men så,200kva,315kva og nå sist 800kva.
Alle oppgraderinger førte til demping av støyen,og spenningsvariasjonene ble mindre,
men biten har lite med støyen å gjøre.(spenningen)

Har hatt to støykilder.Skadet slepering på en generator og en trafo til kraftprodusent tilkoblet
samme 66kv trafo som vår fordelingstrafo.Dvs,støyen lå ikke i vårt fordeling system.

Dersom det er nettet som er årsak til JKs problemer nytter det ikke med disse MedCal analysatorene
som de fleste netteiere bruker.Da må det letes etter høyfrekvent støy med dertil egnet utstyr.
Hos meg stod det en transient recorder,men den ble ikke brukt til annet en registering av transienter,
men i ettertid ser jeg at burde vi ha sett litt nærmere på høyfrekvent støy også.

Harmoniske følger også forbruket,natt,helg og sommer/vinter.
Slik jeg ser det trenger ikke harmoniske være hovedårsak,men en tydelig indikator
for noe bakenforliggende.

Er det nettet som er årsak vil flere enn en abonnent slite med AV utstyr.
Er TV bilde og lyd ok?Har naboer OK bilde og lyd?

Finnes det høyfrekvent støy på nettet kan det som jeg opplevde det,
bli forsterket med kabler og filtre.
Etter at problemet forsvant hos meg brukte jeg i over ett år fremdeles
filtre,støydempingstrafoer.Fikk enda bedre lyd når disse ble fjernet.
Likedan kabler.Bedre lyd etter at LMC fat og Electrocompaniet nettkabler
ble fjernet og erstattet med medfølgende "sorte lakris snorer".

Tingene er ikke alltid så enkle og opplagte,selv for en eldre siv.ing.
og saksbehandler med spenningskvalitet som sitt felt.
Etter hva saksbehandler hos NVE sa,så ble han hentet inn fra Statoil
pga. denne saken.Har jo opplevd kommentarer her som at
grenseverdiene i forskriftene er satt vilkårlig og at 2% 5 harmoniske
og 2% 23 harmoniske spiller liten rolle,selv om grenseverdiene er satt
til henholdsvis 6% og 1,5%.Det er da en grunn for strengere grenseverdier
for høyere frekvenser.

 

[JK]

Tror 10 -15 V er helt ok.
Har levd med fire trafoer på 16 år hos meg.
Ukjent størrelse på den første,men så,200kva,315kva og nå sist 800kva.
Alle oppgraderinger førte til demping av støyen,og spenningsvariasjonene ble mindre,
men biten har lite med støyen å gjøre.(spenningen)

Har hatt to støykilder.Skadet slepering på en generator og en trafo til kraftprodusent tilkoblet
samme 66kv trafo som vår fordelingstrafo.Dvs,støyen lå ikke i vårt fordeling system.

Dersom det er nettet som er årsak til JKs problemer nytter det ikke med disse MedCal analysatorene
som de fleste netteiere bruker.Da må det letes etter høyfrekvent støy med dertil egnet utstyr.
Hos meg stod det en transient recorder,men den ble ikke brukt til annet en registering av transienter,
men i ettertid ser jeg at burde vi ha sett litt nærmere på høyfrekvent støy også.

Harmoniske følger også forbruket,natt,helg og sommer/vinter.
Slik jeg ser det trenger ikke harmoniske være hovedårsak,men en tydelig indikator
for noe bakenforliggende.

Er det nettet som er årsak vil flere enn en abonnent slite med AV utstyr.
Er TV bilde og lyd ok?Har naboer OK bilde og lyd?

Finnes det høyfrekvent støy på nettet kan det som jeg opplevde det,
bli forsterket med kabler og filtre.
Etter at problemet forsvant hos meg brukte jeg i over ett år fremdeles
filtre,støydempingstrafoer.Fikk enda bedre lyd når disse ble fjernet.
Likedan kabler.Bedre lyd etter at LMC fat og Electrocompaniet nettkabler
ble fjernet og erstattet med medfølgende "sorte lakris snorer".

Tingene er ikke alltid så enkle og opplagte,selv for en eldre siv.ing.
og saksbehandler med spenningskvalitet som sitt felt.
Etter hva saksbehandler hos NVE sa,så ble han hentet inn fra Statoil
pga. denne saken.Har jo opplevd kommentarer her som at
grenseverdiene i forskriftene er satt vilkårlig og at 2% 5 harmoniske
og 2% 23 harmoniske spiller liten rolle,selv om grenseverdiene er satt
til henholdsvis 6% og 1,5%.Det er da en grunn for strengere grenseverdier
for høyere frekvenser.

Som jeg har nevnt tidligere så tror jeg ikke at det nødvendigvis er spenningsfallet som er utløsende faktor, men forbrukere som fører til spenningsfallet.
Det er markant reduksjon i lydkvalitet som stort sett følger spenningsfallet, og reduksjon i lydkvalitet er oppleves slik at lydbildet blir "flatt", reduksjon i "oppløsthet", dynamikk og skarpere og fører fort til lyttetretthet.

Har i mange andre tråder fortalt om en kurs til utelys som var koblet til min tilførselskurs, som jeg etter målinger fra Post og Teletilsynet fikk fjernet. Var ikke noe problem å måle denne støyen....
Ble bedre etter dette. Når det gjelder nettfiltrene jeg bruker, både schaffner filtrene, P5 og nettkablene så er dette bare positivt hos meg, men ikke nok til å ta støyen når det er på det verste.
Bare så det er nevnt så kan det være fantastisk lyd nattestid, så lenge spenningen ligger over 230V, og stort sett hele sommeren og da er spenningen rundt 235V. Så dette viser at kvaliteten varierer med spenning, og forringelsen skyldes forbrukere eller noe med trafoen i området?

Uansett etter så mange år med dårlig kvalitet på strømmen så var tråden ment å se på alternativer slik som batteridrift av kursen til hifien.

Når det gjelder batteridrift så begynner dette å bli tilgjengelig i håndterbare pakker, prisen er løsbar, så da gjenstår problemet med støy fra spennings reguleringen. Hvor vanskelig er denne å filtrere bort?
En Tesla batteripakke på 10kWh har en antydet pris på 26-30k, hva vil en god konverter komme på?

 

[ymir]

Kapasitanser

Som ett godt eksempel på hva som skjer mtp dette med bl.a kabler og lyd.
Det hele dreier seg om kapasitanser.

Når vi får en resonans/peak ved 1150Hz på sentralnettet i vårt området skyldes det en uheldig kombinasjon av frekvens og kapasitans.
Hvor stor kapasitans snakker vi om da?Innlegg # 247

Et stort aggregat har typisk 0,3-0,5 micro om jeg husker rett.
En resonans for 23.harm er gitt av:
1150 = ½*pi (1/rot(LC)) med *L i Henry og C i Farad
Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet...irs-audiofile-liv-13.html#7R2PRKsDzEh0gw8L.99

Denne resonansen forsterkes ytterligere hos meg,i forsøk på å dempe støy.Innlegg # 200

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-10.html

Slik jeg ser det vil da en uheldig kapasitans i den første lengden som forsterkeren ser,nettkabelen,
sammen med høyfrekvent støy,av uheldig verdi sammen med kapasitansen kunne gi en resonans/peak.

Derfor kan også noen komme til å si "drittkabel" og andre skryte av samme kabel.
Alt avhenger av tilfeldigheter og variabler som er utenfor brukernes kontroll.

Usynlige fiender og Hi-Fi demoner! | Forlaget SEÑORC Nettfilterkabler,bl.aElectrocompaniet, AudioQuest, ART m.fl.


Ellers er JK erfaring med vinter - gir økt støy,og han får samme resultat som jeg hadde

"Det er markant reduksjon i lydkvalitet som stort sett følger spenningsfallet, og reduksjon i lydkvalitet er oppleves slik at lydbildet blir "flatt", reduksjon i "oppløsthet", dynamikk og skarpere og fører fort til lyttetretthet." ++++++

Men støyen stammet ikke fra min/vår fordelingstrafo,men vår fordelingstrafo/krets forsterket støyen.

Så får en bare håpe på fortgang i ønske på å få støy i området 2kHz - 150kHz inn i forskriften med grenseverdier for supraharmoniske.
Vil tro at grensevediene for de høyeste frekvenser da vil ligge godt under verdiene for f.eks 50nd harmoniske = 2500Hz,0,5 - 1,5%
http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-20.html

 

[JK]

OK da kan det se ut som batteridrift ikke er uten utfordringer. Hva da med en feit iso trafo av godt merke?

En slik :

Tekniske spesifikasjoner
Type	SDT 5000
Fase	1
Frekvens	47 - 63 Hz
Primær spenning	230 V
Sekundær spenning	230 V
Sekundær Strøm	21,7 A
Effekt	5000 VA
Kapslingsklasse	IP23
Dimensjoner
Bredde	427 mm
Dybde	400 mm
Høyde	515 mm
Vekt	55 kg

Skulle være stor nok den?
Har tidligere prøvd iso trafo men den har vert for liten og støyenende. Ved å plassere trafo over ved sikringsskapet blir ikke støy noe problem....

 

[OMF]

En ISO trafo kan ikke gjøre noe med varierende spenning. Derimot så skaper den galvanisk skille og filtrerer bort mye HF støy.

Så - en beist av en ISO trafo + nettfilter på inngangen og en powerplant ved anlegget burde kanskje hjelpe.
Da er du sikret mot variasjoner i nettspenning, harmonisk støy fra nettet og har galvanisk skille mtp jordfeil!

Mvh
OMF

 

[oks81]

Ett annet alternativ er å bosette seg så bælfjernt langt ute på landet at en gjerne blir alene på nettselakapets trafo
Det finnes flere slike bosteder, gjerne fint om en har hjemmekontor da det kan by på utfordringer for å komme seg på jobb..

 

[ymir]

Det hjalp ikke meg

 

[oks81]

Det hjalp ikke meg

Lang linjelengde fra trafo?
IT nett?

Kan og være at høyspent nettet har høy og varierende belastning, det gir og spenningsvariasjon.

 

[ymir]

Det hjalp ikke meg

Lang linjelengde fra trafo?
IT nett?

Kan og være at høyspent nettet har høy og varierende belastning, det gir og spenningsvariasjon.

Bor tett på der kraftproduksjonen foregår,skal vi si fem spydkast for Thorkildsen,
og spenningsvariasjoner er overhode ikke relevant tema ang nettstøy.

 

[oks81]

Det hjalp ikke meg

Lang linjelengde fra trafo?
IT nett?

Kan og være at høyspent nettet har høy og varierende belastning, det gir og spenningsvariasjon.

Bor tett på der kraftproduksjonen foregår,skal vi si fem spydkast for Thorkildsen,
og spenningsvariasjoner er overhode ikke relevant tema ang nettstøy.

Ok, du sliter med støy, ikke spenninsvariasjon med andre ord.
Jeg veit ikke hvor Thorkildsen er..

 

[ymir]

Her er teknologiene jeg har prøvd.

PS Audio,regenerator.Ubrukelig

Custom made harmonisk filter

Her sammen med nettfilter fra Consonance,OK resultat

Isotrafo,en til hvert komponent,OK + sammen med Consonance filteret

Bytte av fordelingstrafo,nr1,ukjent,så 200 kva,deretter 315 kva og her 800kva,OK resultat.

Full oppgradering av nettet for noen titalls mill. i 2007,svært så bra.(med bl.a nevnte trafo på 200 kva.)

Sammen med pensjonering av dette,svært så bra +

Og når denne til slutt havarerte

og byttet ut med denne,samt at hele denne linjen til venstre for trafo ble fjernet,
ble sluttresultatet enestående.

Men,skal en virkelig ha noe som duger er denne det utltimate

PurePower 2000i

Legg merke til forskjellen på denne og den fra PS Audio

Ingen nettrafo..........

Noen med større oppgraderinger?

Sparte i tillegg netteier en pålagt filtrering til en halv mill.

 

[ymir]

Det hjalp ikke meg

Lang linjelengde fra trafo?
IT nett?

Kan og være at høyspent nettet har høy og varierende belastning, det gir og spenningsvariasjon.

Bor tett på der kraftproduksjonen foregår,skal vi si fem spydkast for Thorkildsen,
og spenningsvariasjoner er overhode ikke relevant tema ang nettstøy.

Ok, du sliter med støy, ikke spenninsvariasjon med andre ord.
Jeg veit ikke hvor Thorkildsen er..

Thorkildsen la nettopp opp spydkaster karrieren etter noen OL og VM gull.
Pers er vel ett par og nitti meter.
Støyen forsvant etter 15 år.

 

[oks81]

Et forslag til "ren" strøm:
Montere først en litt kraftig batterilader, f.eks en slik:
Mastervolt - Innovative power systems<br>for autonomous use

Kjøp to bilbatterier og seriekoble disse slik at en har 24v.

Monter så en inverter, f.eks en slik:
Mastervolt - Innovative power systems<br>for autonomous use

Koble stereon til inverteren.

Om dette er en bra løsning veit jeg ikke, men skal i teorien gi stabil spenning.. Om inverteren gir ut "ruskete" spenning veit jeg ikke..

Bare ett innspill.

Mvh
oks

 

[ymir]

Enten løsningen til Jeff Rowland eller Holfi

Her Rowland

hifi-advice.com

eller PurePower

 

[ymir]

Et forslag til "ren" strøm:
Montere først en litt kraftig batterilader, f.eks en slik:
Mastervolt - Innovative power systems<br>for autonomous use

Kjøp to bilbatterier og seriekoble disse slik at en har 24v.

Monter så en inverter, f.eks en slik:
Mastervolt - Innovative power systems<br>for autonomous use

Koble stereon til inverteren.

Om dette er en bra løsning veit jeg ikke, men skal i teorien gi stabil spenning.. Om inverteren gir ut "ruskete" spenning veit jeg ikke..

Bare ett innspill.

Mvh
oks

Som sagt,spenningsvariasjoner som følger årstid,dag/natt og helg er helt uinteressant ang. Audio.

 

[Aurora]

Men,skal en virkelig ha noe som duger er denne det utltimate

PurePower 2000i

Legg merke til forskjellen på denne og den fra PS Audio

Ingen nettrafo..........

Vis vedlegget 382084

Now we're talking... ca 1/2 ordentlig UPS.... ( legg til en kAh med batterier eller så... )

 

[Distinctive]

Det er ikke bare upturns med UPS.
Det genereres bla. grassat med harmoniske komponenter som overlagres.

 

[ymir]

Men,skal en virkelig ha noe som duger er denne det utltimate

PurePower 2000i

Legg merke til forskjellen på denne og den fra PS Audio

Ingen nettrafo..........

Vis vedlegget 382084

Now we're talking... ca 1/2 ordentlig UPS.... ( legg til en kAh med batterier eller så... )

Den har da en batteripakke også.
Men jeg hørte ingen forskjell om den forsynte stereoen med batteridrift eller via nettet.
Og den observasjonen er viktig for en audiofil.

 

[ymir]

OK da kan det se ut som batteridrift ikke er uten utfordringer. Hva da med en feit iso trafo av godt merke?

En slik :

Vis vedlegget 382046

Tekniske spesifikasjoner
Type	SDT 5000
Fase	1
Frekvens	47 - 63 Hz
Primær spenning	230 V
Sekundær spenning	230 V
Sekundær Strøm	21,7 A
Effekt	5000 VA
Kapslingsklasse	IP23
Dimensjoner
Bredde	427 mm
Dybde	400 mm
Høyde	515 mm
Vekt	55 kg

Skulle være stor nok den?
Har tidligere prøvd iso trafo men den har vert for liten og støyenende. Ved å plassere trafo over ved sikringsskapet blir ikke støy noe problem....

IsoTek EVO3 Syncro DC Blocking Cable - Nobleman

IsoTek’s latest engineering solution and DC-blocking technology developed for the Syncro is in many ways superior in performance to a massive 12,000VA isolating transformer, delivering greater dynamic ability. (Incidentally, a 12,000VA isolating transformer is twice the size of IsoTek’s largest historic product.)

?