Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg

    Impedanseforskjell mellom singel- og biwireing

    Hvordan endres høyttalerimpedansen når man går fra singel til biwireing?

  2. #2
    Helt fersk
    Ble medlem
    Feb 2014
    Innlegg
    7
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis kablingen går til samme forsterker så vil det ikke utgjøre noen forskjell.

  3. #3
    ANM
    Guest
    Impedansen vil være tilnærmet lik 20-20k sett fra amp, men du danner i prinsippet en stjernekobling som nok vil endre litt på frekvensresponsen siden du på en måte "skjermer" diskant fra bassens impedanseforløp. Da snakker vi om høye frekvenser, 100+k området, så langt utenfor hørbart. Hvis det skjer en faseendring høyt der opp, som det sannsynligvis gjør, ville jeg kanskje vært forsiktig. Husk at mye skitt kan skje hvis forsterkeren er svært bredbåndet. Spør meg hvordan jeg vet det?

    Så som konklusjon: Med mindre du har 100% kontroll på alle parametrene, ville jeg latt det være. Den neglisjerbare lydmessige gevinsten eller like sannsynlig tapet, er ikke verdt den ekstra utgiften eller risikoen for en forsterker som begynner å ryke.

    mvh
    André

  4. #4
    ANM
    Guest
    Hey, wouldn't you know it. Internett er fantastisk og noen har simulert effekten.

    Navn:      double-biwire_phase.png
Visninger: 565
Størrelse: 9.5 Kb

    Navn:      double-biwire_freq.png
Visninger: 602
Størrelse: 9.5 Kb

    For å lese deres analyse gå til: What effect does Bi-wiring have? : Empirical Audio

  5. #5
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,950
    Tagget i
    7 Innlegg
    Kan vel ikkje vere så plagsomt, det der? Fyrst og framt ut frå at høgtalarkonstruksjonane har gjort det nødvendig har eg biwira (og før det biampa) i fleire oppsett, utan å registrere spesielle lydlege eller tekniske problem.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  6. #6
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra Audiophile-Arve Se Innlegg
    Kan vel ikkje vere så plagsomt, det der? Fyrst og framt ut frå at høgtalarkonstruksjonane har gjort det nødvendig har eg biwira (og før det biampa) i fleire oppsett, utan å registrere spesielle lydlege eller tekniske problem.
    Jeg har opplevd selvsving ved biwiring og biamping. Når ting hovedsakelig skjer i MHz området er jeg alltid nervøs.

  7. #7
    Overivrig entusiast Karl_Erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,088
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Impedansen vil være tilnærmet lik 20-20k sett fra amp, men du danner i prinsippet en stjernekobling som nok vil endre litt på frekvensresponsen siden du på en måte "skjermer" diskant fra bassens impedanseforløp. Da snakker vi om høye frekvenser, 100+k området, så langt utenfor hørbart. Hvis det skjer en faseendring høyt der opp, som det sannsynligvis gjør, ville jeg kanskje vært forsiktig. Husk at mye skitt kan skje hvis forsterkeren er svært bredbåndet. Spør meg hvordan jeg vet det?

    Så som konklusjon: Med mindre du har 100% kontroll på alle parametrene, ville jeg latt det være. Den neglisjerbare lydmessige gevinsten eller like sannsynlig tapet, er ikke verdt den ekstra utgiften eller risikoen for en forsterker som begynner å ryke.

    mvh
    André
    Her regner jeg med at du forutsetter at kortslutningsbøylene på høyttalerterminalene fjernes, som ved biamping?
    Webredaktør i www.Audiophile.no
    "Vi skal mose dem, elskede..."

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,417
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hmm - jeg regna som så at det er bedre å bruke budsjettet på et godt sett singlewirekabler, enn på et sett halvbra biwiringskabler.

    Dermed kjører jeg 5mm2 solid core singlewire.

    Johan-Kr

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,829
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har aldri opplevd noe problem med hverken biamping eller biwiring. Har ingen tro på at det er særlig risikabelt. For mange år siden hadde jeg et par danske Avance høyttalere. Å gå fra singel til biwiring på disse utgjorde en enorm forskjell. Lydbildet vokste i alle retninger, og det ble større klarhet i lyden. Folk som ikke var spesielt hifi interessert hørte også lett forskjell. Har opplevd både forskjeller og ingen hørbar forandring ved andre høyttalere.
    Har man høyttalere med doble terminaler, ville jeg alltid prøvd begge deler. Ser helt bort fra type kabel her, men tykkelse/tverrsnitt bør kanskje holdes likt ved sammenligning.
    Bare husk å fjerne bøylene mellom terminalene...
    Siste redigert av Polka; 19.03.2016 kl. 09:43.
    Meridian - Accuphase - T+A - Bel Canto - Cary - Sony - Beyma - Sonus Faber - Logitech - Oppo - BASH - Monitor Audio - Calyx - KingRex - Teddy Pardo

  10. #10
    ANM
    Guest
    Selvfølgelig. Grafene over er viser forskjellen mellom dobbel kabling med og uten kortslutning mellom terminalene.

  11. #11
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Greia er at jeg har en forsterker som har egne utganger for 4 og 8 ohm. Snellene er 8 ohm (nominelt) og har separate innganger for bass og mellomtone/diskant. Siden jeg skal lage meg noen litt fetere høyttalerkabler enn de jeg har idag tenke jeg å gå fra singelwireing og kobling mellom terminalene på høyttaleren, til biwireing fra forsterkeren (fortsatt en utgang pr. kanal) og separate kabler til bass og mellomtone/diskant (og så tar jeg bort jumperne på høyttalerene).
    Vil forsterkeren fortsatt se 8 ohm (nominelt)?

  12. #12
    ANM
    Guest
    Ja, den vil se 8 ohm nom.

  13. #13
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker!

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,313
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Ja, den vil se 8 ohm nom.
    8 ohm nom?
    Det kan i ekstreme tilfeller variere fra 2 ohm til godt over 15 ohm.
    Har du impedanskurver for de aktuelle ht?
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Bransjeaktør Flageborg's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    2,856
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Dermed kjører jeg 5mm2 solid core singlewire....
    Ikke rart den er billig.....dårligere kabel for lyd er det antagelig ingen som produserer.....
    http://www.kringlyd.no - Hosted by ProIsp

  16. #16
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    20,488
    Tagget i
    26 Innlegg
    Hvilken Snell er det snakk om ?
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  17. #17
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Ja, den vil se 8 ohm nom.
    8 ohm nom?
    Det kan i ekstreme tilfeller variere fra 2 ohm til godt over 15 ohm.
    Har du impedanskurver for de aktuelle ht?
    Mener du at ikke forsterker fortsatt ser oppgitt nominell impedanse om du har to kabler som samles i et punkt på forsterkerterminalen? Forklar!

    Om du har en forsterker koblet mot en toveis via to kabler vil jo forsterkeren se hele impedanseforløpet og derfor vil den nominelle stemme med prod data. Om du derimot har en biamping vil den ene se kun diskantens forløp den andre bassens. Da vil kanskje den nominelle være forskjellig for hvert av trinnene.
    Siste redigert av ANM; 20.03.2016 kl. 00:33.

  18. #18
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Hvilken Snell er det snakk om ?
    Det er en C 2.

  19. #19
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Johan59 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Hvilken Snell er det snakk om ?
    Det er en C 2.
    Eller snarere to stk. C 2.

    Og sånn ser tilkoblingen ut:

    Navn:      Tilkobling SNELL C 2.JPG
Visninger: 308
Størrelse: 148.6 Kb

  20. #20
    Hifi-interessert Johan59's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    78
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Ja, den vil se 8 ohm nom.
    8 ohm nom?
    Det kan i ekstreme tilfeller variere fra 2 ohm til godt over 15 ohm.
    Har du impedanskurver for de aktuelle ht?
    Mener du at ikke forsterker fortsatt ser oppgitt nominell impedanse om du har to kabler som samles i et punkt på forsterkerterminalen? Forklar!
    Jeg tror han misforstår og tenker på impedanskurver generelt som vi vet kan ha ganske store svingninger både i impedanse og fase på enkelte frekvenser.
    Siste redigert av Johan59; 20.03.2016 kl. 16:37.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed