Notch, Bandpass, allpass filter i dsp. Hva gjør de?

Retep · 17.03.2016

Har skaffet meg en dsp til å dele mellom høyttalere og bassystem.

Inne i EQ blokka så har jeg et hav av muligheter. Blant annet Notch, allpass og bandpass filter.

Hvordan bruker man dette? Noen som vil prøve å forklare meg det med et enkelt språk? Er ikke teknisk skolert.

Har sett litt på nett. Men synes det er vanskelig å forstå. Har dette noe hensikt for meg å bruke? Tenker å dele mellom bassystem og høyttalerene i området 150hz til 200hz.

LMC · 17.03.2016

Notcher tar ned topp, jevner ut pukkel...en per topp..kan justeres for pukkelhøyde og bredde
bandpass er delefrekvensene på begge sider av en drivers ønskede arbeidsområde...består av hi-pass.....der alt slipper gjennom over en frekvens og lowpass, der alt slipper igjennom under en frekvens...steilheten på filteret angitt i db per oktav bestemmer hvor brått det faller over lowpass eller under hipass
oktav er halvering/dobling av frekvens
allpass er vel da som ordet hentyder...uten noen avskjæring
mvh
Leif

Sluket · 17.03.2016

Nelson Pass da?

For øvrig forbilledlig no-nonsense beskrivelse av betegnelsene.

Retep · 17.03.2016

LMC skrev:
Notcher tar ned topp, jevner ut pukkel...en per topp..kan justeres for pukkelhøyde og bredde
bandpass er delefrekvensene på begge sider av en drivers ønskede arbeidsområde...består av hi-pass.....der alt slipper gjennom over en frekvens og lowpass, der alt slipper igjennom under en frekvens...steilheten på filteret angitt i db per oktav bestemmer hvor brått det faller over lowpass eller under hipass
oktav er halvering/dobling av frekvens
allpass er vel da som ordet hentyder...uten noen avskjæring
mvh
Leif

Ok. Er bandpass noe jeg kan/ burde bruke mellom subbene og normalt passiv delte høyttalere?

Hva er forskjellen på notch og Bell filter i EQ? Regner med Bell er det man bruker i program som feks Jriver eller minidsp 4x10hd som jeg har brukt før.

Eller burde jeg bare bruke hipass og lowpass filterene jeg kan bruke i blokken crossover?

LMC · 17.03.2016

nei
du kan bruke lowpass på sub og evt hipass på satellitter om de ikke bare skal falle av naturlig ned mot sub
Bell henspeiler trolig til formen på et notch

Retep · 17.03.2016

Ok.
Fantastisk, forsto mye mer nå.
Må prøve notch på to punkter jeg har. Har brukt Bell frem til nå

Takker for oppklarende innlegg.

Fenalaar · 26.03.2016

Et allpassfilter endrer ikke amplitude, men brukes for å endre fase.

Johan-Kr

Hornlyd · 04.02.2024

Beveger meg inn i allpassens verden. Er det noen her som faktisk bruker allpass til noe?

Georgb · 04.02.2024

Er vel ganske avgrensa kor mykje nytte ein har av allpassfilter til dei fleste føremål. Dei er veldig nyttige om ein lagar ein aktiv kardioide (der ein ynskjer konstant faseforseinking heller enn konstant tidsforseinking). Då kan ein òg til dømes vri fasen på bakelementet tilbake til å vera i fase ved låge frekvenser, slik at ein får kardioideeffekt til ein valt frekvens men ikkje tapar output under det. Ganske sikker på at det er dette Genelec W371 og GGNTKT M1/M3 gjer.

Du kan òg bruka allpassfilter til å linearisera fase/gruppeforseinking. Eg meiner å hugsa at det er dette PSI audio gjer, med analoge aktive allpassfilter.

Hornlyd · 04.02.2024

Takk Georgb. Aktiv kardioide metoden er nøyaktig det Snickers har forklart meg denne uka. Det med å fikse group delay med allpass står på spørsmålslista mi så takk for det og.

Jeg er praktisk av natur og bruker mye tid på å få abstrakte ting på plass. Henger fortsatt ikke helt med så flere spm kommer. Snickers får heller ikke fred

Hornlyd · 04.02.2024

Har også googlet litt og på en bilsteroside forklarte de at man kunne fikse en utfasing i bilen som gjorde at både fører og passasjer får like god/korrekt lyd.

Altså, venstre og høyre måler pent hver for seg.
I sum blir det en utfasing.
Med et allpassfilter på utfasingen nuller man ut den uheldige utfasingen som skjer av en eller annen grunn.

Hornlyd · 04.02.2024

Ang aktiv kardioide så ser jeg at Genelec har tokanals forsterker innebygget. Det ligger altså et lavpass-allpass filter her da?

W371A SAM™ Woofer System - Genelec.com

An absolute revelation in low frequency performance. With the W371A, you can finally wave goodbye to the detrimental influences of your room on LF reproduction.

www.genelec.com

Hornlyd · 04.02.2024

Og her. Kardioideporter oppe til mellomtonen og bassrefleksporter nede til bassen. Og da er kanskje den ene til bassen foran og den andre til bassen bak?? De er i hvert sitt kammer.

Model M3 – Aktiver 4-Wege Masteringmonitor

Hohe Wiedergabeneutralität, sowie extrem geringer Verzerrungen bei hohen Schallpegeln erfüllen auch die anspruchsvollsten Anforderungen in jeder professionellen und privaten Hörumgebung. Ausgestattet mit Spitzentechnologie wie dem kardioiden Abstrahlverhalten ermöglicht Model M3 auch in...

ggntkt.de

GGNTKT M3 yes M3 Formerly known as M2!

A little teaser: More to come ;)

www.audiosciencereview.com

Hornlyd · 04.02.2024

Så får vi lese litt. Det er tungt å lese når jeg skjønner 83%.

Using All-Pass Filters

All-pass filters are perhaps one of the most overlooked and misunderstood tools for the general audio practitioner. Much has been written about their use to yield more linear phase response through the majority of a loudspeaker’s passband. They can also be used to optimize the directivity and...

audioxpress.com

Correcting Driver Phase with Digital All-Pass Networks

This article shows that in the digital domain, you can implement phase corrections in a very straightforward way, although there is still an approximation

audioxpress.com

Do all-pass and FIR filters cause delay? - Sound Design Live

For a long time I was afraid of all-pass and FIR filters because they seemed exotic and supposedly cause lots of delay, making them unusable for live sound. Turns out this was just an excuse I was using to avoid some mental hurdles. Do all-pass filters cause delay? Here's a measurement of my...

www.sounddesignlive.com

Georgb · 04.02.2024

Hornlyd skrev:
Ang aktiv kardioide så ser jeg at Genelec har tokanals forsterker innebygget. Det ligger altså et lavpass-allpass filter her da?

Inni manualen til W371 er det eksempel på korleis dei forskjellige modusane styrar spreiinga. Alle saman går rimeleg hurtig frå retningsbestemt til omni kring 60-70Hz, så du kan fort ha rett i det. Eventuelt kan det henda at berre ein av drivarane spelar ved låge frekvensar? Det er vel ikkje spesifisert, men hadde vore interessant å finna ut.

For øvrig hugsar eg at det var ein gjeng på eit tysk forum som gjekk langt i å kopiera W371 (så langt at COMSOL-simulasjon var ein del av biletet). Der var det snakk om ein serie allpassfilter som gjekk ganske høgt i frekvens for å få den naudsynte faseforseinkinga til å verta frekvensuavhengig. Eg gisser Genelec gjer det same. Den tråden har diverre hatt veldig lite aktivitet etter dei fyrste få innlegga (frå 2021).

Valentino · 04.02.2024

Hornlyd skrev:
Beveger meg inn i allpassens verden. Er det noen her som faktisk bruker allpass til noe?

Ja. Bruker et FIR-filter inn på MiniDSP Flex 8 til fasekorrigering. 96 kHz og 2048 tapper er no go under 100 Hz:

Impulsrespons målt i lytteposisjonen uten (blå) og med (rød) fasekorreksjon.

Hornlyd · 04.02.2024

Tegnet litt i fjor på en sånn idee som Snickers satte meg på. Har alle driverne og også snekkerferdigheter

mulig jeg også skal klatre Everest

(De røde strekene er ikke helt på plass)

Snickers-is · 07.02.2024

Jeg fikk en AI til å simulere det ferdige resultatet @Hornlyd

Notch, Bandpass, allpass filter i dsp. Hva gjør de?

Steine galen

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Steine galen

Æresmedlem

Steine galen

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

JB rünnhilde

Musikkglad

Bransjeaktør