Innstilling av delefrekvens på sub

Steinar_Lund · 03.11.2015

Jeg har nettopp fått tilbake min kjære sub etter full overhaling, og lurer litt på dette med innstilling av delefrekvens.

Såvidt jeg har forstått, går den generelle anbefalingen ut på å stille den inn på det laveste, men er dette en ufravikelig sannhet? Avhenger ikke dette av hvilke hovedhøyttalere subben skal benyttes med?

Man kan jo tygge sjæl (jeg har fremdeles egne tenner) og prøve seg frem, men jeg lurte på om det var noen tommelfingerregler man kunne gjøre bruk av for å gjøre det enklere. Finnes det f.eks. noen egnede lydspor man kan laste ned?

Dette er sikkert a piece of cake for dem som har greie på det, men for oss litt mindre udødelige kan det være greit med noen hjelpemidler.

Retep · 03.11.2015

Subber kan etter mine ører, musikk og av erfaring gjerne deles så høyt som 200hz. Men det er veldig mye å gjøre med plassering. Da må subbene står klin inntill fronter

Det skjer noe med deg når en woofer eller flere får spille feks skarptromme.

Men det et noe i det du sier. Alt etter høyttaler. Pga plassene het hjemme så deler jeg på 60 på musikk og 120på film. Vil ha med hele lfe sporet.

MusicBear · 03.11.2015

Kan ikke skjønne annet enn at kvaliteten på basselementet, forsterkeren, kabinettløsningen, antall og plasseringen - må være viktigere for fastsettelse av delefrekvensen enn en frekvens angitt i et slags "mal" eller "prinsipp!"

Jeg mener også at avskjæringen på så vel sub som hovedhøyttaler, samt hvor bratt og/eller overlappet denne skal være, er viktige parametere i streben etter best lyd hos den enkelte.

Hva overlapping av disse avskjæringer angår (oppover/nedover), så lenge de foregår så langt ned i frekvens som de gjør. Hva mener dere om dette folkens - hvilken gra av overlapping foretrekkes - på generelt grunnlag?
A: Mye?
B: Lite?
C: Fastslås i hvert enkelt tilfelle?

Steinar_Lund · 04.11.2015

Til glede for de horder her inne som lurer på det samme som meg, legger jeg ut en gammel tråd som jeg ikke var klar over tidligere:

http://www.hifisentralen.no/forumet...stereooppsett-aha-opplevelse-ikke-bandet.html

Flageborg · 04.11.2015

Steinar_Lund skrev:
Såvidt jeg har forstått, går den generelle anbefalingen ut på å stille den inn på det laveste, men er dette en ufravikelig sannhet?

Hvordan er det mulig å få en slik forståelse.....uten å tilhøre gruppen som (fortsatt) tror at jorden er flat....?

authentic · 04.11.2015

Flageborg skrev:
Steinar_Lund skrev:

Såvidt jeg har forstått, går den generelle anbefalingen ut på å stille den inn på det laveste, men er dette en ufravikelig sannhet?

Klikk for å utvide...

Hvordan er det mulig å få en slik forståelse.....uten å tilhøre gruppen som (fortsatt) tror at jorden er flat....?

Nei det er nesten lite kryptisk som de korte svarene dine.

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

For å kunne stille inn optimal delefrekvens på en sub så må det måles. Man må måle sub alene, høyttalere alene og sub+høyttalere under ett. Frekvensresponsen rundt delefrekvensen bør være så flat som mulig. I tillegg bør sub og høyttalere være i fase både over, ved og under delefrekvensen.

Om den målte frekvensresponsen for sub+høyttalere under ett ligger lavere i lydtrykk enn sub eller høyttalere alene, så er opplagt ikke sub og høyttalere i fase, men i mere eller mindre motfase.

Man må således flytte rundt på sub eller høyttalere inntil den samlede frekvensresponsen er akseptabel. Om sub og høyttalere har samme lydtrykk og er helt i fase ved delefrekvensen, så vil den samlede frekvensresponsen løftes med 3 dB.

Jeg skal se om jeg får postet noen eksempler på integrering av sub og høyttalere ved anledning.

Steinar_Lund · 04.11.2015

Flageborg skrev:
Steinar_Lund skrev:

Såvidt jeg har forstått, går den generelle anbefalingen ut på å stille den inn på det laveste, men er dette en ufravikelig sannhet?

Klikk for å utvide...

Hvordan er det mulig å få en slik forståelse.....uten å tilhøre gruppen som (fortsatt) tror at jorden er flat....?

Nei, for noen er det kanskje vanskelig å forstå.

MusicBear · 04.11.2015

X3MHC skrev:
For å kunne stille inn optimal delefrekvens på en sub så må det måles. Man må måle sub alene, høyttalere alene og sub+høyttalere under ett. Frekvensresponsen rundt delefrekvensen bør være så flat som mulig. I tillegg bør sub og høyttalere være i fase både over, ved og under delefrekvensen.

Om den målte frekvensresponsen for sub+høyttalere under ett ligger lavere i lydtrykk enn sub eller høyttalere alene, så er opplagt ikke sub og høyttalere i fase, men i mere eller mindre motfase.

Man må således flytte rundt på sub eller høyttalere inntil den samlede frekvensresponsen er akseptabel. Om sub og høyttalere har samme lydtrykk og er helt i fase ved delefrekvensen, så vil den samlede frekvensresponsen løftes med 3 dB.

Jeg skal se om jeg får postet noen eksempler på integrering av sub og høyttalere ved anledning.

Om alt dette er riktig - ikke rart folk sliter med integrering av subber...

Du sier; "Frekvensresponsen rundt delefrekvensen bør være så flat som mulig" kan du utdype dette litt mer?

Du sier; "I tillegg bør sub og høyttalere være i fase både over, ved og under delefrekvensen" men er de ikke i fase over alt dette når de først er det?

TT. · 04.11.2015

Det er desverre ikke alle som har tilgang til måleinstrumenter og da er det kanskje lettere å stille inn en sub etter hvor hovedhøyttaleren ruller av i bassområdet. Deretter er det bare å prøve og feile/vinne. I utgangspunktet har sikkert de fleste en formening om hvor man skal sette suben/subene, dette vil ofte diktere resten av innstillingene. Slik vil det nesten være da vi har begrenset med plass og andre i husstanden som det må tas hensyn til. Kompromiss er et nøkkelord. Tror heller ikke at det finnes en tommelfingerregel ang sub, bortsett fra at over 70-100hz vil man fornemme hvor suben er plassert

Bjørn ("Orso") · 04.11.2015

I gamle dager bestilte man et anlegg med installering fra fagfolk.

X3MHC har helt rett i det han sier og det forteller litt om kompleksiteten. At mange audiofile ender opp med en lav deling, skyldes nettopp mangel på kunnskap og måleutstyr. Jo lavere man deler, jo mer vil svakhetene på dårlig integrering nemlig bli skjult. Og jo mindre får man utnyttet potensialet.
Poenget med subwoofer er ikke bare å fylle ut der hvor høyttalerne ruller av, men det er bl.a å få en jevnere frekvensrespons og bruke et større element som har bedre kapasitet i de lave frekvensene. En skikkelig integrering av ekstern subwoofer gir stor oppgradering av hvilke som helst stereohøyttalere.

Det har overrasket meg at flere i dag ikke leier inn kompetanse til slikt som dette. Det er forøvrig ikke ment som noe reklame for det jeg representerer. Vi har ingen planer om drive med det, men jeg er overbevist om at veldig mange hadde fått en stor oppgradering hvis de hadde brukt ekstern hjelp.

TT. · 04.11.2015

Er det jeg sier jeg: jeg har ikke peiling på dette etter 45 år med hifiinteresse.

SVS Inderøy · 04.11.2015

Med eller uten romkorrigering ?
Surround eller Stereo ?
Litt sånn for de som skal tipse

Da Ingen rom er like, er det ingen 100% fasit. Så mye må en gjøre via lytting med ørene i sweetspoten.
Helst da med en slave som kan justere delefrekvens på suben, om en ikke har romkorrigering og kan bruke fjernkontroll til justeringer.

Musikk :
Lytting er greit og gjøre på musikk en kjenner godt. Gjerne forskjellig bass ( ikke bare dunk dunk )

Film :
Det er mange filmer med heftig bass, som er greit og gå igjennom for og finne ut hva suben tåler.
Mange kjører sub/LFE ganske Hot (legger på noen ekstra dB) det er en smaksak.
NB ! Bass/LFE varierer mye fra film til film. Alt fra knapt en hører suben, til såpass at sub(er) kan takker for seg (eller faller ned fra Stack) på samme lydnivå

Eller det enkleste om en lytter til musikk. Ha høytalere som godt klarer seg uten hjelp av sub

authentic · 04.11.2015

Orso skrev:
I gamle dager bestilte man et anlegg med installering fra fagfolk.

X3MHC har helt rett i det han sier og det forteller litt om kompleksiteten. At mange audiofile ender opp med en lav deling, skyldes nettopp mangel på kunnskap og måleutstyr. Jo lavere man deler, jo mer vil svakhetene på dårlig integrering nemlig bli skjult. Og jo mindre får man utnyttet potensialet.
Poenget med subwoofer er ikke bare å fylle ut der hvor høyttalerne ruller av, men det er bl.a å få en jevnere frekvensrespons og bruke et større element som har bedre kapasitet i de lave frekvensene. En skikkelig integrering av ekstern subwoofer gir stor oppgradering av hvilke som helst stereohøyttalere.

Det har overrasket meg at flere i dag ikke leier inn kompetanse til slikt som dette. Det er forøvrig ikke ment som noe reklame for det jeg representerer. Vi har ingen planer om drive med det, men jeg er overbevist om at veldig mange hadde fått en stor oppgradering hvis de hadde brukt ekstern hjelp.

Bruk forumet for hva det er verdt så slipper du den utgiften.

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

TT. skrev:
Det er desverre ikke alle som har tilgang til måleinstrumenter og da er det kanskje lettere å stille inn en sub etter hvor hovedhøyttaleren ruller av i bassområdet. Deretter er det bare å prøve og feile/vinne. I utgangspunktet har sikkert de fleste en formening om hvor man skal sette suben/subene, dette vil ofte diktere resten av innstillingene. Slik vil det nesten være da vi har begrenset med plass og andre i husstanden som det må tas hensyn til. Kompromiss er et nøkkelord. Tror heller ikke at det finnes en tommelfingerregel ang sub, bortsett fra at over 70-100hz vil man fornemme hvor suben er plassert

Bare vær oppmerksom på at oppgitt frekvensområde for en høyttaler sjelden er korrekt. Som regel ruller de av tidligere enn angitt. Egne målinger vil naturligvis vise hvor og hvordan høyttalerne ruller av, gitt din plassering av disse i ditt rom. Integrering av sub og høyttalere er ikke ment å være en gjettelek. Om man ikke selv har måleutstyr, så er det nok av andre å spørre.

ogla · 04.11.2015

Justering av basselementet i en aktiv høyttaler som jeg selv har, der et bredbåndselement spenner fra diskant og ned til det ruller av ved ca 100hz blir vel litt det samme ved deling av sub mot stativhøyttaler eller en fullrange i mitt forhåpentlig logiske hode og etter erfaring som kanskje er litt begrenset ang tema.

Likevel, jeg har hatt tre forskjellige basselementer i denne konfigurasjonen og alle har vært delt forskjellig. Det kommer altså også an på basselementets konstruksjon og dermed kan ikke spørsmålet spikres uten videre.

For mitt vedkommende har jeg delt alle de tre basselementene elementene så høyt som mulig før det blir nevneverdig farging av mellomtoneområdet.
En 15" delte jeg ved ca 110hz. Én 18" kunne ikke deles høyere enn 100hz og nåværende element av samme størrelse deles nærmere 120hz.
Dette må man utelukkende høre seg til. Målinger kan gi en pekepinn men forteller ikke alt.

Steinar_Lund · 04.11.2015

Jeg takker for nesten alle svar. Jeg får se hva jeg finner på/ut.

TT. · 04.11.2015

Jo da, ser den, men når man ikke bor i urbane strøk, så må man stole på egne ører og kanskje venners ører også. Man kan fint komme i mål uten måleistrumenter med litt tålmodighet. Hva jeg liker av lyd behøver ikke bety at det er korrekt eller at du liker det, alt er i bunn og grunn individuelt eller hur? Eller skal man først være fornøyd med lyden når man har utskrift fra et måleinstrument der frekvenskurven er dønn rett?

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

Man får gjøre så godt man kan. Det jeg sa var at om man skal få til en optimal integrering, så kreves målinger.

Medlem 1792 · 04.11.2015

Første bud er vel at hoved høyttalerne står optimalt plassert. Ut i fra mine erfaringer så spiller mine REL S5 sub’er (uten noe form for DSP) best om de er plassert i flukt med hoved høyttalerne og ikke klint helt inn i hvert sitt hjørne bak hoved høyttalerne, deler ved ca. 50Hz. Det å finne optimal plassering er vel like viktig som det å finne optimal delefrekvens…….

authentic · 04.11.2015

En rett kurve er sjeldent å foretrekke men uansett er det en fordel å kunne måle da det gjør jobben i etterkant mye enklere og raskere. Å måle med egnet program på en pc er ingen stor utfordring og det ligger enkle guider som alle vil kunne forstå om det gjøres en liten innsats.

MusicBear · 04.11.2015

Orso skrev:
I gamle dager bestilte man et anlegg med installering fra fagfolk.

X3MHC har helt rett i det han sier og det forteller litt om kompleksiteten. At mange audiofile ender opp med en lav deling, skyldes nettopp mangel på kunnskap og måleutstyr. Jo lavere man deler, jo mer vil svakhetene på dårlig integrering nemlig bli skjult. Og jo mindre får man utnyttet potensialet.
Poenget med subwoofer er ikke bare å fylle ut der hvor høyttalerne ruller av, men det er bl.a å få en jevnere frekvensrespons og bruke et større element som har bedre kapasitet i de lave frekvensene. En skikkelig integrering av ekstern subwoofer gir stor oppgradering av hvilke som helst stereohøyttalere.

Det har overrasket meg at flere i dag ikke leier inn kompetanse til slikt som dette. Det er forøvrig ikke ment som noe reklame for det jeg representerer. Vi har ingen planer om drive med det, men jeg er overbevist om at veldig mange hadde fått en stor oppgradering hvis de hadde brukt ekstern hjelp.

Jeg har under flere innlegg ytret meg om at jeg ikke forstår at det finnes flere som tilbyr faglig hjelp til ting som vi debatterer her. Hjelper jo lite å kjøpte høyttalere & subber til titusener av kroner (eller sekssifrede beløp) dersom sakene ikke passer sammen.

Vær snill orso å sende meg ditt telefonnummer per PM, slik at jeg får lagret det til bruk når jeg flytter inn i nytt hus til neste år.

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

MusicBear skrev:
X3MHC skrev:

For å kunne stille inn optimal delefrekvens på en sub så må det måles. Man må måle sub alene, høyttalere alene og sub+høyttalere under ett. Frekvensresponsen rundt delefrekvensen bør være så flat som mulig. I tillegg bør sub og høyttalere være i fase både over, ved og under delefrekvensen.

Om den målte frekvensresponsen for sub+høyttalere under ett ligger lavere i lydtrykk enn sub eller høyttalere alene, så er opplagt ikke sub og høyttalere i fase, men i mere eller mindre motfase.

Man må således flytte rundt på sub eller høyttalere inntil den samlede frekvensresponsen er akseptabel. Om sub og høyttalere har samme lydtrykk og er helt i fase ved delefrekvensen, så vil den samlede frekvensresponsen løftes med 3 dB.

Jeg skal se om jeg får postet noen eksempler på integrering av sub og høyttalere ved anledning.

Klikk for å utvide...

Om alt dette er riktig - ikke rart folk sliter med integrering av subber...

Du sier; "Frekvensresponsen rundt delefrekvensen bør være så flat som mulig" kan du utdype dette litt mer?

Du sier; "I tillegg bør sub og høyttalere være i fase både over, ved og under delefrekvensen" men er de ikke i fase over alt dette når de først er det?

"Frekvensbroen" mellom der hvor sub ruller av og høyttaler ruller av bør være jevnest mulig.

I teorien har du nok rett angående fase, men siden rommet påvirker lydens fase ulikt ved ulike frekvenser på sin vei til din lytteposisjon, så må det ytterligere optimalisering til for best mulig faseoppførsel i lytteposisjonen.

Et godt tips er å flytte på sub eller høyttalere inntil frekvensresponsen er i fase ved delefrekvens og under, og deretter justere lytteposisjonen inntil den samlede frekvensresponsen er mest mulig i fase også over delefrekvensen.

Bergfinn · 04.11.2015

DSP m/aktiv deling i diverse former forenkler integrering med sub på en glimrende måte. Set and forget.

Jeg har selv tuklet mye med manuell integrering av sub, og gidder/orker ikke mer av denslags. Det blir aldri helt perfekt. Et eller annet avvik i frekvensrespons el. fase eller begge deler vil du høyst sannsynlig få.

B

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

P.O.M. skrev:
Første bud er vel at hoved høyttalerne står optimalt plassert. Ut i fra mine erfaringer så spiller mine REL S5 sub’er (uten noe form for DSP) best om de er plassert i flukt med hoved høyttalerne og ikke klint helt inn i hvert sitt hjørne bak hoved høyttalerne, deler ved ca. 50Hz. Det å finne optimal plassering er vel like viktig som det å finne optimal delefrekvens…….

Det påpekte jeg allerede i mitt første innlegg over. Plassering har med fase å gjøre...

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

authentic skrev:
En rett kurve er sjeldent å foretrekke men uansett er det en fordel å kunne måle da det gjør jobben i etterkant mye enklere og raskere. Å måle med egnet program på en pc er ingen stor utfordring og det ligger enkle guider som alle vil kunne forstå om det gjøres en liten innsats.

En rett kurve er å foretrekke for å sikre mest mulig korrekt/nøytral avspilling i ditt rom. Det er en rett kurve i kildematerialet som ikke er å foretrekke

Å få til en snorrett frekvenskurve i et lytterom er i praksis dog ikke mulig, så det trenger ingen å bekymre seg over

Gjallarhorn Audio · 04.11.2015

Her er et eksempel på integrering ved bruk av målinger. Avantgarde Trio høyttaler er rød kurve, Avantgarde Basshorn Large er blå kurve og grønn kurve er samlet respons. Trio-høyttaleren er her flyttet på inntil det største hornet spiller i fase med hornsub ved delefrekvens og under (hornsub kan ikke flyttes da den totaltsett gir best frekvensrespons ved hjørneplassering). Lytteposisjonen er flyttet noe lenger bak enn en likesidet trekant for å sikre fase over delefrekvensen. Økt lydtrykk ved delefrekvens (135 Hz) er her temmelig nøyaktig 3 dB.

MusicBear · 05.11.2015

X3MHC skrev:
P.O.M. skrev:

Første bud er vel at hoved høyttalerne står optimalt plassert. Ut i fra mine erfaringer så spiller mine REL S5 sub’er (uten noe form for DSP) best om de er plassert i flukt med hoved høyttalerne og ikke klint helt inn i hvert sitt hjørne bak hoved høyttalerne, deler ved ca. 50Hz. Det å finne optimal plassering er vel like viktig som det å finne optimal delefrekvens…….

Klikk for å utvide...

Det påpekte jeg allerede i mitt første innlegg over. Plassering har med fase å gjøre...

Er vi da inne på at man skal justere dette etter sitteflaten i stolen? Hvor det låter "feil" om en bøyer seg frem for å hente kaffekoppen? I så fall, syntes jeg det begynner å bli litt vel "teoretisk-vitenskapelig..."

Sagt på en annen måte; mine høyttalere Event Opal opplever jeg som like gode nesten uansett hvor i rommet jeg befinner meg. Har for moro skyld forsøkt å finne en optimal plassering foran dem - i søken etter enda bedre gjengivelse - må melde pass og erkjenne at disse låter like bra om man går i ring foran dem...

Samme opplevde jeg på ei messe i Horten for noen år siden, ved to Dynaudio Special Twenty-Five som låt like bra uansett hvor man befant seg i rommet. Det samme under hi-fi messe i København nylig, foran to KEF Reference 1 på rommet til Hegel.

Gjallarhorn Audio · 05.11.2015

Hvordan kan du tro at dette kun er av teoretisk interesse? Det er betydelige forskjeller i frekvensresponen (i det frekvensområdet hvor sub overlapper med høyttaler) mellom et oppsett hvor sub/høyttaler er plassert slik at den spiller i fase med høyttaler/sub og et oppsett hvor disse ikke spiller i fase (eller bare delvis i fase). Dette er meget hørbart.

Det er bassområdet vi snakker om her, så selv ved mindre endringer av lytteposisjonen, vil fremdeles sub og høyttaler spille i fase (gitt korrekt plassering), i alle fall fra delefrekvensen og nedover.

Om det er konvensjonelle høyttalere du nevner over, så vil jo ikke de låte likt av akse som på akse (vi snakker da om mellomtone og diskant). Det ligger i elementenes fysikk. Dette er som regel lett å høre, så jeg er litt usikker på hva du refererer til når disse høyttalerne låt likt uansett hvor du befant deg i rommet. Selv bassen som har 360 graders spredningsmønster vil oppleves forskjellig alt etter hvor i rommet du sitter. Dette p.g.a. ulik påvirkning av stående bølger og SBIR (Speaker Boundary Interference Response) på ulike steder i rommet.

MusicBear · 05.11.2015

Sagt på en annen måte; de fleste høyttalere må man sitte i riktig posisjon foran for å få best mulig utbytte/ikke skal låte for dårlig.

...Mens noen få (men gode) så kan man bare går rundt i rommet og klø seg i det ene øret mens man bruker den andre armen til å holde ei bøtte med fersk makrell. Om det sier litt om lydbildet mens vekta på makrellen og hvorfor man klør i øret er til å leve med - fordi det spiller så bra i rommet ellers. Ja man hører det faktisk om man forlater stua og skal ut i kjøkkenet for å steike makrell

Motsatt, uten at de stekte makrell, gikk jeg forbi et rom på hi-fi messa i København forleden. Hvor jeg i forbifarten, gjennom døråpningen, hørte "her er pinadø noe feil - spiller de på to forskjellige høyttalere samtidig!?" Hvor det viste seg at jeg hørte det samme som i Horten, at to kjempestore & rådyre Piega høyttalere med 3 store basser og en skrå-topp, til langt over 100 tusenlapper for paret. Rett og slett hadde så dårlig tonal klangbalanse at det lød som to forskjellige produkter fra to forskjellige produsenter...

Steinar_Lund · 05.11.2015

Steike!

Steinar_Lund · 06.11.2015

Nå har jeg prøvd litt både frem og tilbake, og kommet til at å dele ganske høyt er bra. Men så har jeg da heller aldri trodd at jorden er flat

Som en annen bruker var inne på i den andre tråden, ved å dele høyt, opplevde jeg at mellomtonen og diskanten virket litt mer avslappet.

Så pernod er jeg ganske så fornøyd.

Ulf-B · 06.11.2015

Steinar_Lund skrev:
Nå har jeg prøvd litt både frem og tilbake, og kommet til at å dele ganske høyt er bra. Men så har jeg da heller aldri trodd at jorden er flat

Som en annen bruker var inne på i den andre tråden, ved å dele høyt, opplevde jeg at mellomtonen og diskanten virket litt mer avslappet.

Så pernod er jeg ganske så fornøyd.

Og det fine er at den dagen du ikke er fornøyd lenger, er det bare å skru litt igjen. Det ordnar sig, det gör det alltid - som han svenske Timbuktu synger.

Steinar_Lund · 06.11.2015

Ulf-B skrev:
Steinar_Lund skrev:

Nå har jeg prøvd litt både frem og tilbake, og kommet til at å dele ganske høyt er bra. Men så har jeg da heller aldri trodd at jorden er flat

Som en annen bruker var inne på i den andre tråden, ved å dele høyt, opplevde jeg at mellomtonen og diskanten virket litt mer avslappet.

Så pernod er jeg ganske så fornøyd.

Klikk for å utvide...

Og det fine er at den dagen du ikke er fornøyd lenger, er det bare å skru litt igjen. Det ordnar sig, det gör det alltid - som han svenske Timbuktu synger.

Men når det ikke er mer å skru?

Jeg er en mestergruer, og nå føler jeg meg plutselig litt mindre fornøyd

Ulf-B · 06.11.2015

Steinar_Lund skrev:
Ulf-B skrev:

Steinar_Lund skrev:

Nå har jeg prøvd litt både frem og tilbake, og kommet til at å dele ganske høyt er bra. Men så har jeg da heller aldri trodd at jorden er flat

Som en annen bruker var inne på i den andre tråden, ved å dele høyt, opplevde jeg at mellomtonen og diskanten virket litt mer avslappet.

Så pernod er jeg ganske så fornøyd.

Klikk for å utvide...

Og det fine er at den dagen du ikke er fornøyd lenger, er det bare å skru litt igjen. Det ordnar sig, det gör det alltid - som han svenske Timbuktu synger.

Klikk for å utvide...

Men når det ikke er mer å skru?

Jeg er en mestergruer, og nå føler jeg meg plutselig litt mindre fornøyd

Hehe - ikke mer å skru? Det er en ikke-problemstilling. Man kan ALLTID skru! Man kan til og med skru seg tilbake til noe man var misfornøyd med ganske nylig - og så synes man plutselig at man er i sitt nye nirvana.

Mitt nirvana har endret seg det siste halvannet året. Fra å dele ganske høyt, deler jeg nå ganske lavt. Små-ProAc'ene mine har lite å bidra med under en 50-60 Hz - selv om ProAc's tall sier noe annet - og jeg deler i dag på rundt 35-40 Hz. Men stadig med nivået ganske lavt. Nesten umerkelig hvis ikke høyttalerne er slått av.

Gjallarhorn Audio · 06.11.2015

Hvordan kan du dele rundt 35-40 Hz om høyttalerne dine har lite å bidra med under 50-60 Hz som du selv skriver? Poenget er å fylle inn med sub fra der høyttalerne dine ruller av. Men det vet du ganske sikkert, så hva er årsaken til det uvanlige valget ditt?

Retep · 06.11.2015

Steinar_Lund skrev:
Ulf-B skrev:

Steinar_Lund skrev:

Nå har jeg prøvd litt både frem og tilbake, og kommet til at å dele ganske høyt er bra. Men så har jeg da heller aldri trodd at jorden er flat

Som en annen bruker var inne på i den andre tråden, ved å dele høyt, opplevde jeg at mellomtonen og diskanten virket litt mer avslappet.

Så pernod er jeg ganske så fornøyd.

Klikk for å utvide...

Og det fine er at den dagen du ikke er fornøyd lenger, er det bare å skru litt igjen. Det ordnar sig, det gör det alltid - som han svenske Timbuktu synger.

Klikk for å utvide...

Men når det ikke er mer å skru?

Jeg er en mestergruer, og nå føler jeg meg plutselig litt mindre fornøyd

Når den tid kommer. Så bygger du deg en subb, helst i flertall og kjører dsp på den. Da kan du dele så høyt du vil...

Gjallarhorn Audio · 06.11.2015

Merk at det er få sub'er som er så gode at de kan deles høyt. Som oftest fører en for høy delefrekvens til at lyden fra basselementet i høyttaler (altså ikke i sub) får sin (ofte overlegne) klangsignatur ødelagt av overlapp fra elementet i sub'en. Det finnes unntak, men de er i mindretall...

vidarje · 06.11.2015

Jeg tror retep har blitt bortskjemt med Tor sine gamle 8x12"

Jeg deler ved 85Hz med et veldig bratt digitalt filter (48dB/okt) pga bla dårlig avstivet kabinett. Videre er monitorene forsinket i forhold til suben og ikke begrenset nedover, stopper ved ca30Hz.
tilbakemeldingene jeg får er at suben er godt integrert http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/74100-tilfluktsrommet-12.html

Bergfinn · 06.11.2015

Jeg har to stativhøyttalere og en sub, startet med å dele på 80, så gikk jeg ned til 60, men endte opp med deling på 45hz

Om jeg kjøper en sub til av samme sort vil jeg dele på 100hz.

B

Innstilling av delefrekvens på sub

Hi-Fi freak

Steine galen

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

MusicBear

Gjest

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴

Bransjeaktør

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Prepare to be baffeled!

Hi-Fi freak

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴

Bransjeaktør

Medlem 1792

Gjest

Hi-Fi freak

MusicBear

Gjest

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Bransjeaktør

MusicBear

Gjest

Bransjeaktør

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Steine galen

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak