ROE kondensatorer

Noen som kjenner til de gammle ROE gold kondensatorene??
har en Roar malmin Doxa 70mkII fra 89 som har disse,og lurte da på hvilken levetid disse egentlig har..
spiller bra og oppløst,men er litt vel slank i bånn synes jeg,har testet opp mot 3 andre forsterkere,og alle har en god del mere tyngde i bånn,så jeg mistenker muligens disse som synderen..noen som har noe kjennskap?

Kjenner ikke til den typen, men har aldri opplevd feil med ROE kondensatorer.
Ingen grunn til å bytte.
Finn i hvert fall ut hvor i signalveien de sitter før du tenker på å gjøre noe.
Ikke fiks noe som virker

ok,nei da,skal ikke gjøre noe sånn umiddelbart ivertfall grunnnen til jeg spør er at jeg har ett beist av en marantz sluttrinn som spilte meget bra,men etter et par år så ble den plutselig litt slapp i lydbildet,og etter og ha åpnet panseret så fant jeg fort årsaken,2 av 4 svære kondensatorer var det lekasje i,så i skrivende stund skal disse bli skiftet. så derfor lurer jeg litt på om doxa boksen min også har samme begynnende problemet.

Johannesen skrev:

Noen som kjenner til de gammle ROE gold kondensatorene??
har en Roar malmin Doxa 70mkII fra 89 som har disse,og lurte da på hvilken levetid disse egentlig har..
spiller bra og oppløst,men er litt vel slank i bånn synes jeg,har testet opp mot 3 andre forsterkere,og alle har en god del mere tyngde i bånn,så jeg mistenker muligens disse som synderen..noen som har noe kjennskap?

Klikk for å utvide...

Avhengig av brukstid og bias, kan det være at utgangstransistorene begynner å bli slitne. Dersom kondensatorene ikke er for store (i mikrofarad), går det an å måle disse med digitalt voltmeter for å se om kapasitansen fortsatt er i nærheten av oppgitt spec. Ingenting varer evig og forsterkeren begynner å bli noen år...

aldri hørt om utslitte utg trisser før!

det var det da..begynner å nerme seg 30 år denne klossen her. kondensatorene er 10000 uf 50volt,så det er ikke så alt for meget.skal jeg mistenke noe,så heller det på kondensatorer for det har jo altid blitt sagt at når de runder 15-20 år,så bør slike skiftes,men igjen,det gjelder ikke alle typer,så derfor er jeg på jakt etter erfaring angående dette

Av de gamle ROE(derstein) ladelytter var det EYP som skulle tåle 5000 timer på 105 grader ifølge databladet. ( Fant databladet fra 91 ) Dette var den med lengst levetid. Har du en betegnelse på de du har?
Enig at det neppe er transistorene som har brent ut. Doxa brukte spesielle drivere fra Nec med Ring Emitter såvidt jeg husker. Lauvland er vel tilbake med Doxa nå. Ville sjekket med den som kjenner Doxa best: Han som laget dem. VH. Bernt

sjekket opp nå,mine står det EY/B -40~85C på. sende pm med spørsmål om kondensatorene til Roar malmin som bygget disse,men ikke noe svar.eneste jeg vet var at for noen år tilbake så var den inne hos rm for oppgradering,det ble da fjernet !! 4 kondensatorer i den prossessen,og sikkert noe annet som ble gjort også.. hvorfor er ikke godt å si,for det er jo ikke snakk om så mye uf ute å går,så har tenkt litt på å sette inn 4 igjen for og se va som hender da med lyden..

LMC skrev:

aldri hørt om utslitte utg trisser før!

Klikk for å utvide...

Hører stadig om fenomenet her inne

Er der tale om ladelytter/elektrolytter, de store runde øldåser så har de en hvis levetid før de bliver lidt løse i det, lidt lige som rør, typisk omkring 10000 timer, mener jeg , så efter 30 år kan de sagtens være færdige.

Kapaciteten falder og den indre modstand øges, så forstærkeren ikke har de kræfter mere som den havde da den var ung, hvis du ellers har været glad for lyden så ville jeg inden en eventuel udskiftning hører Doxa om hvilke kondensatorer som kunne være en passende erstatning, da ladelytter typisk sætter et hørbart fodaftryk på lyden, mener at Doxa bruger Rifa i dag, men er ikke sikker.

Er det en overførings kondensator/film kondensator kan de holde meget længe , og gamle kondensatorer kan lyde bedre end nye på grund af at der er benyttet andre materialer, og de typisk ikke er presset så meget ned i størrelse, eksempelvis gamle oliepapir kondensatorer kan lyde rigtig fint , bedre end en moderne kompakte filmkondensator.
Men filmkondensatorer kan naturligvis også gå i stykker, men sjældent på den måde du her beskriver, de vil typisk bare afbryde.

Audiomix skrev:

LMC skrev:

aldri hørt om utslitte utg trisser før!

Klikk for å utvide...

Hører stadig om fenomenet her inne

Klikk for å utvide...

Mener å ha lest at transistorer over tid gradvis kan miste gain i en periode før de kortslutter. Gaintapet ble visstnok initiert av at andre komponenter (motstander, kondensatorer) med alder og varmepåvirkning gradvis begynner å endre/miste sine opprinnelige spesifikasjoner.

Tenkte derfor å bare nevne dette som en mulighet og forklaring på opplevde symptomer, men dersom dette blankt kan avvises av fagfolk her inne, så er jo det flott !

Oura skrev:

Audiomix skrev:

LMC skrev:

aldri hørt om utslitte utg trisser før!

Klikk for å utvide...

Hører stadig om fenomenet her inne

Klikk for å utvide...

Mener å ha lest at transistorer over tid gradvis kan miste gain i en periode før de kortslutter. Gaintapet ble visstnok initiert av at andre komponenter (motstander, kondensatorer) med alder og varmepåvirkning gradvis begynner å endre/miste sine opprinnelige spesifikasjoner.

Tenkte derfor å bare nevne dette som en mulighet og forklaring på opplevde symptomer, men dersom dette blankt kan avvises av fagfolk her inne, så er jo det flott !

Klikk for å utvide...

Det er sikkert mulig å mishandle halvledere slik at de ikke kortslutter eller blir defekte på annen måte umiddelbart.
Men det er ingen grunn til at de skal bli redusert over tid ved normalt bruk.
Sjekk med de store produsentene mht levetid for å få bekreftet eller avkreftet "ryktet".
Alle spesifiserer levetid eller tid mellom feil som oppstor (MTBF) basert på statestikk. Ikke alle komponenter er perfekte og noen vil feile.
Men slites?
Nei.

Interessant å følge denne tråden, siden jeg bruker en gammel Doxa 70 som bassforsterker.
Den har de samme gule ( gyldne ) ROE kondensatorene.
Har tenkt på å skifte dem ut siden de er så gamle, men siden forsterkeren fremdeles virker ........

Tror jeg har noen roe liggende, vet ikke alder. Men de kan vel sjekkes om de er bra enda ?

leste faktisk på ett amerikansk forum en som hadde fått kjøpt ett parti nos transistorer fra en som drev med bygging før i tiden,da han fikk partiet,og målte på de så var det ingen som hadde rett spec.lenger,så for han så var de ubrukelige,så de ble vist returnert..så er vist mulig med slappe trisser også..men igjen,den som er mest gjennganger i forsterkere er jo som regel kondensatorer da.

sendte mail i fjor til både lauvland og doxa trond ang.en doxa preamp..men ingen svar overhodet.virker ikke som de bryr seg om å svare vist det er malmin byggd doxa utstyr..så jeg tror ikke jeg gidder og mase på de om denne så lenge dette også er en malmin bygget doxa..håper rm svarer etter hvert da

Skjønner godt at Lauvland ikke supporterer forsterkere bygget/modifisert av en konkurent. Jeg ringte ham på slutten av 80 tallet og spurte om disse NEC driverne. Han forklarte og var kjempegrei mot meg. Han hadde en 12 Watts Klasse A forsterker i Norske Audio dengang.

Jeg kjøpte ladelytter fra ROE rundt 1988 og endte vel opp med de samme som du har. Brukt til en Borbely MC forsterker som jeg skal prøve å få liv i igjen.

På den tiden brukte jeg en utgangsforsterker med Hitachi Power Mosfet (2SK134/J49) som "alle" brukte på den tiden. Etter noen år med tortur begynnte ene kanalen å hyle på rundt 1KHz etter den ble varm. Det var utgangstransistorene som ga opp. De hadde hatt et kort og hektisk liv med mye varme. Dette er vel eneste gangen jeg har opplevd at utgangstransistorer "gir opp" før de brenner av.

Mange brukte Rifa 169 eller Siemens Sikorel kondensatorer dengang i poweret. Jeg sikret meg 125 graders Sikorel og brukte dem i Danske High Fidelity's Alexanders Current Feedback forsterker men likte dem ikke noe særlig. Finner ikke nyproduserte, men de var rå på strøm. I dag bruker jeg B41456 fra Epcos ( Siemens ) såvidt jeg husker med overraskende godt resultat. ( ikke lett å se nedi poweret ) De kom fra Elfa. Mine tungdrevne høyttalere trenger mer Power enn min SE Tetrode rørforsterker liker å levere så for tiden blir det en Douglas Self DIY forsterker som jobber. Mest i klasse A.

Jeg mener poweret betyr mye for lyden i forsterkeren og skulle jeg bygget seriøst i dag ville jeg vurdert paralellkoplet Elna Silmic 2 til man er kvitt rippel og støy.
De heter Elna RFS. Audio Note jobber med nye "Black Gate" så vi kan håpe.

Og husk å bruke raske dioder i likeretteren. Den siste Linear Audio boka har en oversikt. VH. Bernt

takk for info og gode råd ) transistorene i denne doxa her er sanken c2837/a1186. det er det jeg vet om disse.får håpe rm svarer itterhvert med litt info

^Er ikke dette de gode gamle "Ringemitter'ne" da? De som sørget for at Doxa fikk ry på seg å ha silkemyk diskant...?
Moddet en Doxa 70 engang med en haug med strippede blå Philips 1000uF/63V.
Forsterkeren beholdte den silkemyke diskanten, men ble ufattelig raskere i bassen.