Resultater 1 til 9 av 9
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,522
    Tagget i
    0 Innlegg

    Referansenivå for måling av elektrisk støy

    Hei, er det noe som vet hvilket spenningsnivå som brukes som referansenivå når man oppgir signal/støyforhold?
    Ut fra formelen under synes det å være 0.7746 volt, men har også sett at 1 volt brukes.
    (Bakgrunnen for spørsmålet er at jeg har et støyproblem på en forsterker, og jeg vil sjekke om den tilfredsstiller oppgitt spesifikasjon).

    Mvh


    Voltage V (audio)
    volts
    Voltage level LV (audio)
    dBu
    Reference voltage V0 = 0.7746 Volt ≡ 0 dBu
    Eximus CD10
    Pink Triangle Anniversary + TriPlanar MkVII + Lyra Titan "i" + Pass Labs X-Ono RIAA
    Kenwood KD600 + Jelco 750D + Ortofon Rohmann + ASR Mini Basis MK II
    BAT VK-53SE m/6h30 NOS; Welborne Labs DRD Terraplane 300B
    Avantgarde DUO Mezzo; Acoustic Zen Absolute signal- og ht-kabler. Medlem av Hornalliansen

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,483
    Tagget i
    8 Innlegg
    ... ehhh ... det avhenger helt av referansen ... dvs konteksten.

    Effektforsterkere f.eks. har ofte en referanse til utgangsspenning ved 1W i 8 ohm og/eller full effekt i 8 ohm.

    Forforsterkere og signalkilder har gjerne en spec for nominell utgangsspenning som er referansen.

    Fårgan er med andre ord hvilken forsterker med hvilken spec?

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,522
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra KJ Se Innlegg
    ... ehhh ... det avhenger helt av referansen ... dvs konteksten.

    Effektforsterkere f.eks. har ofte en referanse til utgangsspenning ved 1W i 8 ohm og/eller full effekt i 8 ohm.

    Forforsterkere og signalkilder har gjerne en spec for nominell utgangsspenning som er referansen.

    Fårgan er med andre ord hvilken forsterker med hvilken spec?

    mvh
    KJ
    Hei :-)
    Det gjelder en BAT VK-53SE (fforforsterker).
    Info (fra nett):
    VK-53SE Preamplifier

    Inputs: 5 XLR Output Impedance: 200Ω
    Outputs - Main: 2 XLR Noise (unweighted): -110dB
    Outputs - Tape: 1 XLR Distortion at 2V output: 0.005%
    Maximum Gain: 18dB Maximum Output Signal: 40V
    Global Feedback: None Absolute Polarity: Switchable
    Volume Control Resolution: 0.5dB Power Consumption: 250VA
    Volume Control Number of Steps: 140 Dimensions: 19" x 5.75" x 15.5"
    Frequency Response: 2Hz to 200kHz Weight: 45lb.
    Input Impedance (minimum): 100kΩ Tube Complement 8x 6H30


    Eximus CD10
    Pink Triangle Anniversary + TriPlanar MkVII + Lyra Titan "i" + Pass Labs X-Ono RIAA
    Kenwood KD600 + Jelco 750D + Ortofon Rohmann + ASR Mini Basis MK II
    BAT VK-53SE m/6h30 NOS; Welborne Labs DRD Terraplane 300B
    Avantgarde DUO Mezzo; Acoustic Zen Absolute signal- og ht-kabler. Medlem av Hornalliansen

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,483
    Tagget i
    8 Innlegg
    Det er ikke godt å si hva betingelsene for spec av SN er, men siden de bruker 2V ut på forvrenging så tipper jeg det er det samme med SN.

    Støynivået ut kan også være avhengig av innstilling av volumkontrollen og kildeimpedansen fra signalkilden (det måles vanligvis med kortsluttet inngang, men det kan også være litt misvisende).

    Har du spurt BAT om hvilke målebetingelser de bruker for spec?

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  5. #5
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,309
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    -110dB noise(?) er ganske formidabelt. Dette er jo tross alt rør.
    Spørsmålet er hva som er referanse.
    Det kan være 2V. Men siden maks ut er oppgitt til 40V, kan det også være ref.
    En forskjell på 26dB.
    Det som er viktig er rest støy. For de med super følsomme høyttalere er det rest støy som er viktig.
    Hjelper ikke med fine S/N hvis en sitter å plages med støy.
    Henger samme, men støy er irriterende uansett.
    Ut fra effektforsterker bør støy være <200µV i tilfellet hornsystemer med følsomhet >100dB. Synes jeg.
    Det setter store krav til støy fra effektforsterker og forforsterker.

    EDIT:
    Spør om rest støy (residual noise). Hvis den verdien er volumavhengig, be om verdi for min, kl 12 og max.
    I tilfellet BAT blir vel kl 12 omtrent midt på antallet step på volumkontrollen?
    Siste redigert av Audiomix; 12.05.2015 kl. 11:34.
    Hans - DIY'er

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,522
    Tagget i
    0 Innlegg
    Svar fra Victor:
    "The reference level is 2V. And yes, noise always depends on volume setting, it is measured in the lowest position."

    -100 dB gir mao 0.02 mV, og
    -110 dB gir 0.0063 mV
    Kan ikke huske å ha registrert at støyen på min VK-52SE økte noe særlig selv om jeg skrudde opp volumet (dvs uten signal på inngangen).
    Og, forskjellen i S/N på -110 eller -100 dB er vel mest av akademisk interesse!?!
    Mvh
    Siste redigert av olaps; 13.05.2015 kl. 18:06.
    Eximus CD10
    Pink Triangle Anniversary + TriPlanar MkVII + Lyra Titan "i" + Pass Labs X-Ono RIAA
    Kenwood KD600 + Jelco 750D + Ortofon Rohmann + ASR Mini Basis MK II
    BAT VK-53SE m/6h30 NOS; Welborne Labs DRD Terraplane 300B
    Avantgarde DUO Mezzo; Acoustic Zen Absolute signal- og ht-kabler. Medlem av Hornalliansen

  7. #7
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,309
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Den der er litt lur.
    2V ref er ok.
    Men med volukontrollen på minimum har du ikke noe signal ut.
    I tilfellet BAT tror jeg det sier klikk i det du kommer ned på null eller minimum. Utgangen kortsluttes. Ingen støy og ikke noe signal.
    Mer realsitisk ville vært å sette opp forsterkeren til f.eks. 0dB gain (som ofte er plenty), tilføre et signal som gir 2V ut, fjerne signalet og måle støyen.
    2V inn - 0dB gain - 2V ut.
    BAT er normalt så stille at det sjelden er problem med støy. Følsomheten på resten vil være avgjørende for om støy kan høres.
    Hans - DIY'er

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,522
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Den der er litt lur.
    2V ref er ok.
    Men med volukontrollen på minimum har du ikke noe signal ut.
    I tilfellet BAT tror jeg det sier klikk i det du kommer ned på null eller minimum. Utgangen kortsluttes. Ingen støy og ikke noe signal.
    Mer realsitisk ville vært å sette opp forsterkeren til f.eks. 0dB gain (som ofte er plenty), tilføre et signal som gir 2V ut, fjerne signalet og måle støyen.
    2V inn - 0dB gain - 2V ut.
    BAT er normalt så stille at det sjelden er problem med støy. Følsomheten på resten vil være avgjørende for om støy kan høres.
    Tror nok ikke det er dét Victor mener, dvs tror han mener minimum - ikke null............, å måle med kortsluttet inngang er vel meningsløst.
    Måling ved f ex 0 dB gain er ved step 104 av 140 (18 dB gain er max, tilsvarer 140 step, og hvert step er 0.5 dB).
    Normalt spillevolum hos meg er mellom 50 og 90......
    Har du evt mulighet for å gjøre en måling på min 53SE for å avdekke om det er derfra støyen kommer i anlegget mitt?
    Tror jeg har eliminert det meste av andre muligheter, men nyttig å få det avkrefta/bekrefta.......
    Mvh
    Eximus CD10
    Pink Triangle Anniversary + TriPlanar MkVII + Lyra Titan "i" + Pass Labs X-Ono RIAA
    Kenwood KD600 + Jelco 750D + Ortofon Rohmann + ASR Mini Basis MK II
    BAT VK-53SE m/6h30 NOS; Welborne Labs DRD Terraplane 300B
    Avantgarde DUO Mezzo; Acoustic Zen Absolute signal- og ht-kabler. Medlem av Hornalliansen

  9. #9
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,309
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Ta kontakt så finner vi en ettermiddag.
    Hans - DIY'er

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed