Sub(woofer) 101

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg tror det er på sin plass å lage en tråd hvor temaet diskuteres og forklares litt nærmere. På den måten kan man kanskje kunne lese seg litt opp på info før kortet dras og skuffelsen kommer snikende.

    Innledningsvis:
    101 Wikistyle:
    In American university course numbering systems, the number 101 is often used for an introductory course at a beginner's level in a department's subject area. This common numbering system was designed to make transfer between colleges easier. In theory, any numbered course in one academic institution should bring a student to the same standard as a similarly numbered course at other institutions.[4]

    Based on this usage, the term "101" has been extended to mean an introductory level of learning or a collection of introductory materials to a topic.

    Jeg tenker at vi i denne tråd kunne ta for oss noen utvalgte temaer av betydning. Jeg ser behovet, men tviler på at jeg klarer å fullføre dette, så her kan alle de med kunnskap og erfaring bidra til å lage en tråd med fornuftig og effektiv veivisning i henhold til tema. Jeg vet det er personer her som kan en god del om dette, så her er det bare å kaste seg på for allmennytten. :)

    Undertemaer jeg tenker er nyttige å få noen stkkkord på; er:
    1) Behov, nytteverdi av sub
    2) Implementering, planlegging versus add-on løsninger.
    3) DSP versus analog
    4) Akustikk, plassering, multisub o.l.

    Innspill ønskes - gjerne også om innledning og punkter å betrakte (eller ignorere). Selv ser jeg for meg at selve subwooferen/ne holdes utenfor, men for eksempelets skyld anses som en eller flere separat(e) bassenhet(er) som kan gjengi bass til minst 20Hz og med samme nivå som resten av systemet (forvrengning iht. pkt. 1?).
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    3.122
    Torget vurderinger
    0
    Hvis vi først tar for oss pkt 1:
    1) Behov, nytteverdi av sub
    Det er fint hvis alle som er litt over middels opptatt av musikk i stereo, og remediene som man bare "må ha" for å oppnå nye "høydare" fra lydopplevelsens alter, enten det er "magiske" kabler eller spesialprodusert "olje", spør seg selv én gang til:

    1) Har jeg behov for sub?
    (Nei....og derfor altså ingen nytteverdi !!!)

    ......eller?
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    3.122
    Torget vurderinger
    0
    Undertemaer jeg tenker er nyttige å få noen stkkkord på; er:
    1) Behov, nytteverdi av sub
    2) Planlegging versus add-on
    3) Implementering
    4) DSP versus analog
    5) Akustikk, plassering, multisub o.l.
    Her prøver vi ut ny plassering av fronthøyttalerne, og "målemafian" er på plass umiddelbart.....etter første plassering av høyttalere og lytteposisjon.

    1) Har jeg behov for sub?

    Legger ved en skisse som illustrerer frekvensresponsen pt.

    swans_25_full_range_05032015.jpg
     

    Ivaols

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.190
    Antall liker
    507
    Sted
    Flekkerøy
    Til film er svaret på behov et rungende JA for min del pga LFE sporet og all moroa en går glipp av uten sub.

    Til musikk svinger jeg begge veier hvis det er lov :)
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.307
    Antall liker
    8.341
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Så mange som mulig,fra gulv til tak.
    Startet med 1 så 2 nå 4 venter på de 4 siste.
    Men det blir ikke flere doblinger etter dette.

    Steinar.
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.387
    Antall liker
    3.568
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Det er alltid plass til noen bak i rommet:) Tenk deg 16x15" og jeg som trodde BEF hadde trådd over grensen:)
     

    Ivaols

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2004
    Innlegg
    1.190
    Antall liker
    507
    Sted
    Flekkerøy
    Når jeg etterhvert må flytte kinoen ned fra ca 30kvm til 13kvm får jeg se positivt på det, mer membranareal pr kvm :)
     

    Midas

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    07.01.2015
    Innlegg
    1.061
    Antall liker
    772
    Sted
    Stavangerområdet
    Behøver man sub? Ja. Tja.

    For film er det nesten et must. Mye av lydinformasjon ligger helt i kjelleren og utgjør mye for filmen. Grunne og enkle effektfilmer filmer får stor underholdningsverdi!

    For musikk så er svaret mitt også ja. Jeg kan forstå dersom andre kanskje ikke er enige, og jeg blir ikke overrasket om high-end ikke ser likt på det. Jeg bruker anlegget mitt ca 60/40 på film og musikk, og etter jeg fikk meg de subbene jeg har nå, så har min verden med musikk fått nye høyder.

    Så la meg prøve å argumentere litt:

    1) En sub avlaster hovedhøyttalerene. Ved å dele på en frekvens, kan subbene ta over lasten i bunnen av frekvensregisteret. Da får både høyttaler og forsterker betydelig mindre last og kan levere mer og renere lyd til høyttalerene. Man kan ofte også gå ned i størrelse på forsterkeren, da mesteparten av effektforbruket i en høyttaler kommer fra de lave frevenser. Man kan se på subben som en "veis", at man får et 4-veis system hvis frontene er 3-veis.

    2) En sub kan plasseres mer gunstig i rommet. Hovedhøyttalerene er ofte veldig låst i forhold til de skal stå. Sweetspot skal være der sweetspot skal være og frontene må tilpasses dette. Mens den plassering som gir best lyd for sweetspot, er ikke nødvendigvis er den plassering som gir best subdekningen i rommet. I bassfrekvenser er det helt andre mekanismer i akustikken i rommet enn det er på høyere frekvenser og dermed gunstig å frikoble plasseringen mellom sub og fronter. Under omtrent 70-80Hz er det ikke mulig for oss å klare å posisjonere bass i rommet og dermed kan subbene stå der hvor de låter best.

    3) De aller fleste høyttalere er bassreflekshøyttalere. Mange subber er lukkede subber, og disse er raskere enn portede subber og høyttalere. Jeg har virkelig fått oppleve god og presis basstromme og bass med de nye lukkede subbene jeg har. Jeg vet det selges mange gode portede subber også, men dette er for meg et argument for å gå for en sub.

    Ulempene med sub er:

    1) Mer høyttalere
    2) Krever et oppsett som støtter integrering av sub, f.eks. delefrekvens, tidsforsinkelse *)
    3) Krever (betydelig) mer innsats for å integrere lydbildet

    *) Mange subber har "fase", men det er bare en tilnærming som har sine klare begresninger. Riktig løsning er tidforsinkelse, siden subben fysisk står på et annet sted enn høyttalerene.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    For meg har sub, som går helt ned i kjelleren, vært en viktig del av helheten.
    Den nye subben skal bare spille i de to nederste oktavene og vil da påvirkes mye av rommet. Siden rommet mitt er ganske bra synes jeg det fungerer helt greit til all musikk.

    Uglattet frekvensrespons 15 - 60 Hz. Her er foreløpig ingen bruk av EQ
    fr bass.jpg
     
    Sist redigert:

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner ikke at du får dette til å låte bra Tom ;)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Skjønner ikke at du får dette til å låte bra Tom ;)
    Ikke jeg heller:):)

    For å være helt ærlig så har jeg ikke hørt musikk sammen med de nye subbene, men regner med at det ikke blir dårligere enn det gamle systemet - det ser i hvert fall bedre ut i forhold til integrering i rommet.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    3.122
    Torget vurderinger
    0
    For meg har sub, som går helt ned i kjelleren, vært en viktig del av helheten.
    Den nye subben skal bare spille i de to nederste oktavene og vil da påvirkes mye av rommet. Siden rommet mitt er ganske bra synes jeg det fungerer helt greit til all musikk.

    Uglattet frekvensrespons 15 - 60 Hz. Her er foreløpig ingen bruk av EQ
    Vis vedlegget 309621
    Helt ned i "kjelleren" - fundamentet i musikken, filmen og TV er viktig - og vite at alt som er på skiva kan reproduseres gir en god følelse...

    Legger ved en uglattet frekvensrespons for fronthøyttalerne
    10Hz til 60Hz - både med og uten EQ

    swans_25_10_60hz_05032015.jpg
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    3.122
    Torget vurderinger
    0
    Til film er svaret på behov et rungende JA for min del pga LFE sporet og all moroa en går glipp av uten sub.
    Til musikk svinger jeg begge veier hvis det er lov :)
    Kjekt med 3 forskjellige presets på fjernkontrollen med forskjellige pådrag for subsystemet, fordelt på musikk, film og TV :)
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Legger Audyssey på såpass mye under 22-23hz kun for frontene ? Er ikke det litt "skummelt" da ?
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner ikke at du får dette til å låte bra Tom ;)
    Ikke jeg heller:):)

    For å være helt ærlig så har jeg ikke hørt musikk sammen med de nye subbene, men regner med at det ikke blir dårligere enn det gamle systemet - det ser i hvert fall bedre ut i forhold til integrering i rommet.
    Ok , skjønner. Men det ser ut til at det er håp ja :)
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Legger Audyssey på såpass mye under 22-23hz kun for frontene ? Er ikke det litt "skummelt" da ?
    Frequency Range
    22 Hz ~ 20kHz

    Skummelt for hva?
    Det røyner vel en del ekstra på for høyttalerne når dem tvinges til å spille 4-5 db ekstra så langt ned i frekvens ? Det er vel nettopp derfor vi bruker sub , for slippe unna dette....
     

    Lyden av Opplevelser

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.02.2013
    Innlegg
    395
    Antall liker
    42
    Sted
    Stavanger - Kirkegaten nr.43.
    Torget vurderinger
    0
    Legger Audyssey på såpass mye under 22-23hz kun for frontene ? Er ikke det litt "skummelt" da ?
    Frequency Range22 Hz ~ 20kHz

    Skummelt for hva?
    Det røyner vel en del ekstra på for høyttalerne når dem tvinges til å spille 4-5 db ekstra så langt ned i frekvens ? Det er vel nettopp derfor vi bruker sub , for slippe unna dette....
    - EN høyttaler håndterer 22Hz effektivt - Men TO høyttalere vil samarbeide og plassere 20Hz-Bassen ca. midt imellom høyttalerne som da samarbeider om jobben med å reprodusere 20Hz.
    - DET som DA skjer er at fundamentet som de høyere tonene "står på" blir sentrert inn mot midten av LYDBILDET - hvorpå BREDDEN og DYBDEN i lydbildet snurpes inn mot midten i LYDBILDET...........- Bredden smalner - og Dybden grundes .
    - TO Ultra-subber monteres - og deles av på 20Hz for å unngå mot-phase og påfølgende "Karakter-svikt" i Lyd-Bildet sitt FLYTENDE Dynamiske Momentum av Tilstedeværelsen/Opplevelsen. ( - Det gapet som blir i mellom 20Hz og 22Hz skal gjerne erfaringsmessig ha en dipp på 1/3-dels lyd-trykk for ikke å over-produsere bass i dette veldig sensitive området - reint menneskelig sett ).
    - Når så dette to-kanal oppsettet skal tilpasses 7.1 system ...- så trengs et ekstra sett med ultra-subber ....- eller en ekstra delefilter-modul innebygd for å kunne maksimalisere tilpasningen til Film-Fremvisningen.

    Mvh. Lyden av Opplevelser av to Ultra-Subber i ett kabinett...
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Legger Audyssey på såpass mye under 22-23hz kun for frontene ? Er ikke det litt "skummelt" da ?
    Frequency Range
    22 Hz ~ 20kHz

    Skummelt for hva?
    Det røyner vel en del ekstra på for høyttalerne når dem tvinges til å spille 4-5 db ekstra så langt ned i frekvens ? Det er vel nettopp derfor vi bruker sub , for slippe unna dette....
    - EN høyttaler håndterer 22Hz effektivt - Men TO høyttalere vil samarbeide og plassere 20Hz-Bassen ca. midt imellom høyttalerne som da samarbeider om jobben med å reprodusere 20Hz.
    - DET som DA skjer er at fundamentet som de høyere tonene "står på" blir sentrert inn mot midten av LYDBILDET - hvorpå BREDDEN og DYBDEN i lydbildet snurpes inn mot midten i LYDBILDET...........- Bredden smalner - og Dybden grundes .
    - TO Ultra-subber monteres - og deles av på 20Hz for å unngå mot-phase og påfølgende "Karakter-svikt" i Lyd-Bildet sitt FLYTENDE Dynamiske Momentum av Tilstedeværelsen/Opplevelsen. ( - Det gapet som blir i mellom 20Hz og 22Hz skal gjerne erfaringsmessig ha en dipp på 1/3-dels lyd-trykk for ikke å over-produsere bass i dette veldig sensitive området - reint menneskelig sett ).
    - Når så dette to-kanal oppsettet skal tilpasses 7.1 system ...- så trengs et ekstra sett med ultra-subber ....- eller en ekstra delefilter-modul innebygd for å kunne maksimalisere tilpasningen til Film-Fremvisningen.

    Mvh. Lyden av Opplevelser av to Ultra-Subber i ett kabinett...
    Dette blir litt av et sammensurium for min del.
    Hva i al verden mener du med dette? Sitat : Det gapet som blir i mellom 20Hz og 22Hz skal gjerne erfaringsmessig ha en dipp på 1/3-dels lyd-trykk for ikke å over-produsere bass i dette veldig sensitive området - reint menneskelig sett )."
    Dersom dette er det mest kritiske og sensitive området på musikk , så lurer jeg virkelig på hva slags musikk du hører på ??
     

    Lyden av Opplevelser

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.02.2013
    Innlegg
    395
    Antall liker
    42
    Sted
    Stavanger - Kirkegaten nr.43.
    Torget vurderinger
    0
    Alle autentiske gjengivelser av et full-frekvent eller ultra-frekvent LYD-Bilde vil være påvirket av om 20-22Hz området er inntakt i større eller mindre grad. De lavere frekvensene blir tynget ned i sin riktige balanse - og de øvre frekvensene vil bli trykket oppover - og får sin riktige balanserte trykk-konsistens.
    - Typiske eksempel:
    - Slagverk
    - Kirkeorgel
    - Piano
    - Bass-gitar
    - Kontrabass
    - pauk
    - Pink Floud
    - Detonasjon av dynamitt til bomber
    - En Semi-Trailer i tom versjon - eller en full-lastet med flytende 99 Oktan eller 95 Oktan...
    - Bruce Springsteen - Philadelphia
    osv.
    Mvh. Lyden av Opplevelser med Pink Floyd Live ...- til Dynamitt !!!
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.777
    Antall liker
    1.087
    Torget vurderinger
    2
    Alle autentiske gjengivelser av et full-frekvent eller ultra-frekvent LYD-Bilde vil være påvirket av om 20-22Hz området er inntakt i større eller mindre grad. De lavere frekvensene blir tynget ned i sin riktige balanse - og de øvre frekvensene vil bli trykket oppover - og får sin riktige balanserte trykk-konsistens.
    - Typiske eksempel:
    - Slagverk
    - Kirkeorgel
    - Piano
    - Bass-gitar
    - Kontrabass
    - pauk
    - Pink Floud
    - Detonasjon av dynamitt til bomber
    - En Semi-Trailer i tom versjon - eller en full-lastet med flytende 99 Oktan eller 95 Oktan...
    - Bruce Springsteen - Philadelphia
    osv.
    Mvh. Lyden av Opplevelser med Pink Floyd Live ...- til Dynamitt !!!
    Du får ha meg unnskyldt , men jeg sliter med å henge med på dine "høytsvevende opplevelser" av semitrailere med eller uten bensin....Og det selv om jeg har kjørt trailer i årevis.
     

    Focalius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2009
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    488
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    5
    For meg har sub, som går helt ned i kjelleren, vært en viktig del av helheten.
    Den nye subben skal bare spille i de to nederste oktavene og vil da påvirkes mye av rommet. Siden rommet mitt er ganske bra synes jeg det fungerer helt greit til all musikk.

    Uglattet frekvensrespons 15 - 60 Hz. Her er foreløpig ingen bruk av EQ
    Vis vedlegget 309621
    Innrømmer at jeg ikke har så peiling, men har du 115 db med den kurven der? I så tilfelle...WOW!!!!
    Nå er dette utendørs målinger, men se likevel hva som skjer med kurven når db øker her. Og sånn går det jo igjen på submålinger gjort av andre produkter andre steder også.
    X3MHC - Benchmarkresultater for Paradigm Reference Signature SUB 1
    15,9-173,3 Hz innenfor ±3 dB og ved 90 dB SPL
    15,9-174,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 95 dB SPL
    16,8-175,7 Hz innenfor ±3 dB og ved 100 dB SPL
    23,9-165,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 105 dB SPL
    33,9-164,8 Hz innenfor ±3 dB og ved 110 dB SPL
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Innrømmer at jeg ikke har så peiling, men har du 115 db med den kurven der? I så tilfelle...WOW!!!!
    Nå er dette utendørs målinger, men se likevel hva som skjer med kurven når db øker her. Og sånn går det jo igjen på submålinger gjort av andre produkter andre steder også.
    X3MHC - Benchmarkresultater for Paradigm Reference Signature SUB 1
    15,9-173,3 Hz innenfor ±3 dB og ved 90 dB SPL
    15,9-174,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 95 dB SPL
    16,8-175,7 Hz innenfor ±3 dB og ved 100 dB SPL
    23,9-165,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 105 dB SPL
    33,9-164,8 Hz innenfor ±3 dB og ved 110 dB SPL
    Han har 8x24" drivere. Litt større enn den subben. :)
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    3.122
    Torget vurderinger
    0
    Det røyner vel en del ekstra på for høyttalerne når dem tvinges til å spille 4-5 db ekstra så langt ned i frekvens ?
    Her er frekvensresponsen for Swans 2.5 på Hortenmessa 2009..... ;)

    Swans-25F-respons-1000b.jpg


    Et rimelig utfordrende rom.....det også ;)

    Swans-DSC4508-800b.jpg
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    For meg har sub, som går helt ned i kjelleren, vært en viktig del av helheten.
    Den nye subben skal bare spille i de to nederste oktavene og vil da påvirkes mye av rommet. Siden rommet mitt er ganske bra synes jeg det fungerer helt greit til all musikk.

    Uglattet frekvensrespons 15 - 60 Hz. Her er foreløpig ingen bruk av EQ
    Vis vedlegget 309621
    Innrømmer at jeg ikke har så peiling, men har du 115 db med den kurven der? I så tilfelle...WOW!!!!
    Nå er dette utendørs målinger, men se likevel hva som skjer med kurven når db øker her. Og sånn går det jo igjen på submålinger gjort av andre produkter andre steder også.
    X3MHC - Benchmarkresultater for Paradigm Reference Signature SUB 1
    15,9-173,3 Hz innenfor ±3 dB og ved 90 dB SPL
    15,9-174,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 95 dB SPL
    16,8-175,7 Hz innenfor ±3 dB og ved 100 dB SPL
    23,9-165,5 Hz innenfor ±3 dB og ved 105 dB SPL
    33,9-164,8 Hz innenfor ±3 dB og ved 110 dB SPL
    Du har rett i att det er for høyt nivå på den målingen. Er jo ikke nødvendig å måle så høyt i volum. Har bare ikke justert riktig nivå i rew, men kurven har denne formen.

    Men når det er sagt så kan dette spille minst 10 db høyere en målingen viser uten å komprimere. Husk på at min sub har samme areal som 80 stk 8"basser - Det blir mer enn 13 stk Paradigm subber;)

    Det er ikke meningen å lage dette til en skrytetråd, men det er greit å påpeke viktigheten med areal.
     
    Sist redigert:

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.696
    Sted
    Ålesund, Norge
    Dette er en bra tråd.

    Det fins jo mange lignende, med mye info om bass og bassystemer, men vi tåler sikkert en til.
    Dog tror jeg det kan bli noe problematisk å få disiplinert innholdet slik at det passer for intensjonen om en subwoofer-101.
    Kanskje det går an å redigere første posten med linker til relevante innlegg nede i tråden, hvis det etterhvert kommer utfyllende innlegg som besvarer spørsmålene på en god måte.

    Når det gjelder nummer en på listen - trenger man subwoofer - så er nok det første å dra på besøk for å få opplevd et fullfrekvent system med skikkelig kapasitet.
    Gjerne flere, forskjellige oppsett kan ha forskjellige egenskaper og forskjellig opplevelse.
    Det går faktisk an å få god bass og en skikkelig lydopplevelse med 2x6.5", men her snakker vi om noe helt annet, og forskjellen må oppleves for å forstås.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Dog tror jeg det kan bli noe problematisk å få disiplinert innholdet slik at det passer for intensjonen om en subwoofer-101.
    Kanskje det går an å redigere første posten med linker til relevante innlegg nede i tråden, hvis det etterhvert kommer utfyllende innlegg som besvarer spørsmålene på en god måte.
    Ja, jeg så vel etterhvert at innleggene hopper litt mellom de forskjellige momentene, eller punktene. Kan fortsatt redigere åpningsinnlegget: Kanskje jeg bare skal opprette separate tråder for hvert punkt, og bare linke til dem? Da kan man gå inn i hver tråd om man ønsker å dele, lese eller spørre om det spesifikke temaet.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.696
    Sted
    Ålesund, Norge
    Det viktigste er nok å holde liv i tråden - at folk poster om ting, enten det nå er rett eller vranglære, dårlige eller gode erfaringer med subwoofer.
    Bedre med en tråd med aktivitet enn mange tråder i en flott struktur som ingen poster i, fordi man er redd for å ødelegge eller poste noe som ikke passer.
    Struktur kan ordnes senere, når du har innholdet.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Det viktigste er nok å holde liv i tråden - at folk poster om ting, enten det nå er rett eller vranglære, dårlige eller gode erfaringer med subwoofer.
    Bedre med en tråd med aktivitet enn mange tråder i en flott struktur som ingen poster i, fordi man er redd for å ødelegge eller poste noe som ikke passer.
    Struktur kan ordnes senere, når du har innholdet.
    Hmmm, kanskje du har rett. Jeg sletter undertrådene - det vil sikkert kunne redigeres senere hvis det er behov :)

    Edit: Ser ikke ut som at man kan slette startede tråder?
     
    Sist redigert:
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Det viktigste er nok å holde liv i tråden - at folk poster om ting, enten det nå er rett eller vranglære, dårlige eller gode erfaringer med subwoofer.
    Bedre med en tråd med aktivitet enn mange tråder i en flott struktur som ingen poster i, fordi man er redd for å ødelegge eller poste noe som ikke passer.
    Struktur kan ordnes senere, når du har innholdet.
    Synes det blir vanskelig å få til struktur rundt tema der er så individuelt. Hva er rettlære og hva er vranglære? Velger selv å høre og lære av de som får til noe i det virkelige liv. De som bare skriver om flotte teorier, og at sånn må du gjøre, hvis ikke går det deg galt, og i tillegg ikke har bevist noen ting, de tar jeg med en klype salt.
     

    alfalfa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.09.2005
    Innlegg
    659
    Antall liker
    154
    Torget vurderinger
    8
    Det viktigste er nok å holde liv i tråden - at folk poster om ting, enten det nå er rett eller vranglære, dårlige eller gode erfaringer med subwoofer.
    Bedre med en tråd med aktivitet enn mange tråder i en flott struktur som ingen poster i, fordi man er redd for å ødelegge eller poste noe som ikke passer.
    Struktur kan ordnes senere, når du har innholdet.
    Synes det blir vanskelig å få til struktur rundt tema der er så individuelt. Hva er rettlære og hva er vranglære? Velger selv å høre og lære av de som får til noe i det virkelige liv. De som bare skriver om flotte teorier, og at sånn må du gjøre, hvis ikke går det deg galt, og i tillegg ikke har bevist noen ting, de tar jeg med en klype salt.
    På ditt nivå er det vel rimelig individuelt. Vi andre tror jeg vil ha glede av denne tråden.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.307
    Antall liker
    8.341
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Jeg forsto viktigheten av dette med areal etter besøket hos 80x8 tom.
    dengang 8x12.
    gleder meg til den dagen da Skedsmo audio må på tur igjen:)

    Steinar.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg er enig i at momentene flyter over i hverandre og at det kanskje kan bli vanskelig å dele det opp. Hovedtanken var vel å lage en tråd som kunne fungere som en slags ressursbank for nyttig lesing for alle som er interessert i temaet og få dypbassen på plass i anlegget. Men jeg vet ikke helt hvordan det bør se ut eller fungere.

    Det kunne kunne kanskje også vært spennende om man skrev et innlegg om egen reise, opplevelse(r) og løsning(er).? Noen har jo allerede dokumentert mye i egne tråder, så linker dit er jo også interessante. :)
     
    Sist redigert:

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.696
    Sted
    Ålesund, Norge
    Observasjonene stemmer gjerne, når en snakker om bass og subwoofere så er forskjeller og avvik såpass store at det ikke er noe tema om det er forskjell eller ikke.

    Problemet oppstår når lyden skal forklares.
    Myter og misforståelser fører til vranglære.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Jeg tenkte for en stund siden at vi (i DIY-avdelingen) kunne ha en egen tråd for DIY-bassystemer hvor hver enkelt lager en lengre post med bilder og informasjon rundt løsninger som er valgt, hvorfor de er valgt og litt om rommet det står i osv. Litt som galleriet og mitt anleggstråder, men med hovedvekt på valg av bassløsninger, rommet, eventuelle målinger, hva man har funnet ut, kapasiteten i systemet og mye, mye mer. Begynte å skrive tråden og lage en slags rettledningsmal for hvordan hver innlegg burde formateres, men det hadde vel neppe vært så mange som gadd. Det besto i hovedsak av noe liknende.

    1. Rommets dimensjoner m.v.
    2. Bassystemets drivere, prinsippvalg, kapasitet og mål med systemet
    3. Estimater o.l.
    4. Bass managment og integrasjon
    5. Bruksområde; musikk, film, tv, karaoke(?)
    6. Målinger
    7. Akustiske tiltak
    8. Funn under tweakingprosessen
    9. Viktige funn underveis og forbedringspotensiale ved annet prinsippvalg, byggtekniske detaljer m.m. Kort og godt hva man har lært og hva man ville gjort annerledes.
    10. Planen videre

    Og så var meningen at hver post i den tråden ble et selvstendig prospekt for hvert system, og at hvert system så kunne drøftes i separate tråder. Men igjen, tviler på at det hadde blitt noe stor aktivitet, for da ville sannsynligvis folk opprettet tråder og presentert systemene sine i større grad enn nå, så kunne vi heller bare hatt en pinnet samletråd i DIY som linket til hvert bassystem.

    Hvis du vil unngå at tråden flyter ut, så før machiavellisk lederstil. Slå ned på avsporinger umiddelbart, og poenter at du som TS vil at det skal dreie seg om temaet som tas opp. Skulle gått an å være mod i enkelte tråder slik som denne, der målet er å gjøre informasjon lett tilgjengelig. Synes det er smart å ta opp ett og ett punkt og så linke disse fra en samletråd.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.696
    Sted
    Ålesund, Norge
    ..
    Det kunne kunne kanskje også vært spennende om man skrev et innlegg om egen reise, opplevelse(r) og løsning(er).? Noen har jo allerede dokumentert mye i egne tråder, så linker dit er jo også interessante. :)
    Slike historier er nyttige.
    Da kan en se eksempel på noe som er laget og prøvd, og lese hvordan resultatet oppfattes.
    Rent teknisk hvorfor det virker slik det gjør, er ikke nødvendigvis like viktig for alle, så lenge en kan se en sammenheng mellom type løsning og type lyd.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Når ting virkelig begynner å smake fugl, enes gjerne flertallet.

    Jeg kan godt skrive noen ord om min reise mot Bass nirvana
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn