Problem med rørforsterker

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Fikk meg en overaskelse i kveld da jeg skulle høre på musikk. Forsterkeren er en av to monoblokker fra Audio research(M300) og den ga en ganske høy "trafolyd" i høyttaleren. Med trafolyd mener jeg slik som lyden fra en høyspent trafo lager. lyden kommer et par sekunder etter at jeg har slått på forsterkeren fra standbymodus og rørene begynner å lyse svakt blått. Har prøvd å koble av forforsterker samt byttet 2 og 2 rør fra den friske forsterkeren uten hell. Forsterkeren har vært sjekket på autorisert verksted i Sverige for ett år siden og samtidig skiftet de rør.
Kan dette være rør-relatert eller har jeg større problemer?
Glad for svar!
Mvh Espen
 

alghatar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.05.2014
Innlegg
389
Antall liker
132
Torget vurderinger
13
Blå lys i rør er aldri et bra tegn. Prøv å skifte disse med en gang!
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Tror heller ikke det skal være noe problem med svakt blått lys. Burde kanskje være mulig å stille diagnose når alle rørene plutselig får denne fargen/skyggen med påfølgende støy i høyttaleren.
Mvh Espen
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Er det forskjell på lyset i de to forsterkerene?
Lyser det blått innenfor anodene eller utenpå?
Blålys kan være tegn på noe galt, men også et hodt tegn. Det gode betegnes "hard vacuum".
Sitter det Svetlana Winged C i disse?
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Skulle jeg kaste alle rør som det har lyst litt blått av, nei.
Det er bare litt gass som skal brennes, har jeg hørt. Intet problem.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Er det forskjell på lyset i de to forsterkerene?
Lyser det blått innenfor anodene eller utenpå?
Blålys kan være tegn på noe galt, men også et hodt tegn. Det gode betegnes "hard vacuum".
Sitter det Svetlana Winged C i disse?

Hei Hans!
Lyset er som en "skygge" så jeg tror ikke det er mulig å se hvor det kommer fra. Skal for sikkerhets skyld sjekke det i morgen.
Ja, det står Winged C i de.
Mvh Espen
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Google "hard vacuum".
Det er skrevet noe om fenomenet, men om en blir noe klokere er usikkert.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Det blåe lyset/skyggen kommer etter noen sekunder når jeg har slått på forsterkeren fra standby modus. sammen med lyset kommer brummingen i høyttaleren.
Det eneste jeg ikke har prøvd er å bytte alle rørene over fra den friske forsterkeren(skal prøve det i kveld). Det kan vel kanskje være feil med en komponent i forsterkeren.
Pft
Espen
 

Kondis

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.02.2013
Innlegg
905
Antall liker
699
Sted
Okkaby
Torget vurderinger
13
Lag en avtale med Audiomix,,,så får du noe av den beste Expertisen her til lands for en gjennomgang av Ampene dine.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Lag en avtale med Audiomix,,,så får du noe av den beste Expertisen her til lands for en gjennomgang av Ampene dine.
Det hadde jeg gladelig gjort men forsterkeren veier over 50 kg og det er ca 180 mil mellom oss :)
Kjører sørover til sommeren og tar dem kanskje med for en service hos Audiomix hvis han har mulighet. I mellomtiden hadde det vært trivelig å få orden på forsterkeren.

Espen
 

Kondis

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.02.2013
Innlegg
905
Antall liker
699
Sted
Okkaby
Torget vurderinger
13
Hør med Bring om hvor mye frakten blir,,,tur-retur.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Prøvde å bytte over rørene fra den andre forsterkeren men problemet er der fortsatt. Det er mulig å skru på forsterkeren hvis den står i standby modus(senker strømtrekk fra 450w til 130w), rørene gløder som de skal i standby men ingen støy forekommer. Med en gang jeg vipper bryteren til "operate" så kommer støy/brumming samt blått lys/skygge i rørene. Det ser ut til at alle rørene får denne fargeforandringen.

Mvh Espen
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.903
Antall liker
13.162
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
noe galt med forsyningen av anoden....
 

El-retur

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2012
Innlegg
2.316
Antall liker
1.880
Sted
Sauda
Torget vurderinger
14
på min rørforsterker med kt88 rør så lyste de mye blått ved feil bias,bias ble justert og de lyste mye mindre blått,tenker kanskje at bias er litt ute på tur og trafoen stresser derav trafo dur.
ikke sikkert dette er relevant for tråd starter.
 
  • Liker
Reaksjoner: ELJ

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
på min rørforsterker med kt88 rør så lyste de mye blått ved feil bias,bias ble justert og de lyste mye mindre blått,tenker kanskje at bias er litt ute på tur og trafoen stresser derav trafo dur.
ikke sikkert dette er relevant for tråd starter.
Hei og takk for svar. Forsterkerne har autobias.
Mvh Espen
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Veldig takknemlig hvis dere har mulighet til å se litt på dette :)
På forhånd takk!
Espen
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
på min rørforsterker med kt88 rør så lyste de mye blått ved feil bias,bias ble justert og de lyste mye mindre blått,tenker kanskje at bias er litt ute på tur og trafoen stresser derav trafo dur.
ikke sikkert dette er relevant for tråd starter.
Hei og takk for svar. Forsterkerne har autobias.
Mvh Espen
Den har ikke autobias.
Det er en justering for hver side.
Du skal måle / justere til 30mV over testpunktene for bias: TP 1-2 og TP 3-4.
Se om du finner de.
Felles for V1,3,5,7 og V2,4,6,8.
 
  • Liker
Reaksjoner: ELJ

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
på min rørforsterker med kt88 rør så lyste de mye blått ved feil bias,bias ble justert og de lyste mye mindre blått,tenker kanskje at bias er litt ute på tur og trafoen stresser derav trafo dur.
ikke sikkert dette er relevant for tråd starter.
Hei og takk for svar. Forsterkerne har autobias.
Mvh Espen
Den har ikke autobias.
Det er en justering for hver side.
Du skal måle / justere til 30mV over testpunktene for bias: TP 1-2 og TP 3-4.
Se om du finner de.
Felles for V1,3,5,7 og V2,4,6,8.

Hoahh! Misforsto manualen og trodde ikke at justering var nødvendig. Ser nå at det er 2 små potmetere på printet. Skal undersøke og se om jeg finner TP2-2 og 3-4. Skal jeg sette probene til multimeteret mellom TP1 og 2 eller skal den ene proben til chassisjord?

Mvh Espen
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.915
Antall liker
17.104
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Ikke mitt problem, men rørende å se hvor hjelpsomme folk er - med god kompetanse!

Lykk til, trådstarter.

:)
 
  • Liker
Reaksjoner: ELJ

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Her er et par (dårlige) bilder av pcb med bias pot. Har grublet fælt men finner ikke ut hvor jeg tar målinger fra?
arc1.JPG
arc2.JPG
arc3.JPG
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Kvelden har gått med til en BAT.
Jeg ser neimen ikke noe jeg heller.
Står det ikke noe i manualen?
Du skal måle over R81 og R82. De er på små 0.1 ohm. Mulig de skiller seg litt fra "vanlige" motstander.
De er på 5W. Bør være mulig å finne.
Du skal ikke måle i forhold til chassis.
Se om du finner pinne 8 på utgangsrørene. Det er katode.
Alle skal være koblet sammen (på den ene siden) og er hhv TP 1 og TP3.
Mulig du klarer å finne veien ved å følge printbanene.
Alt dette bør du gjøre når forsterkeren er kald.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Kvelden har gått med til en BAT.
Jeg ser neimen ikke noe jeg heller.
Står det ikke noe i manualen?
Du skal måle over R81 og R82. De er på små 0.1 ohm. Mulig de skiller seg litt fra "vanlige" motstander.
De er på 5W. Bør være mulig å finne.
Du skal ikke måle i forhold til chassis.
Se om du finner pinne 8 på utgangsrørene. Det er katode.
Alle skal være koblet sammen (på den ene siden) og er hhv TP 1 og TP3.
Mulig du klarer å finne veien ved å følge printbanene.
Alt dette bør du gjøre når forsterkeren er kald.
Nyttig info, takk! printet er ikke merket med noe annet enn v1-8 for rørene. Skal se om jeg finner R81/82 samt pinne 8 via print.
Er det forresten mulig å måle bias i "standby"?
Espen
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Hadde ein rørforsterkar på utprøving for nokre år sidan. Det gjekk heilt fint, til eg skulle gjere nokre siste ekstralyttingar før retur til leverandør. Men så gjekk utgangsrøret i skjerande stygg lillafarge, og heldt på å gå krunken. Eg slo av med ein gong, returnerte til leverandøren, og forklarte heile årsakssamanhengen. Høyrde ikkje kva grunnen var, men hyggjeleg var det ikkje....
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.102
Antall liker
4.945
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Skjemaet ligger lenger opp her.
Problemet er å finne fram i terrenget.
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Har sendt mail til ARC for å høre om de kan hjelpe meg med hvor jeg måler bias.
Jeg prøvde å justere bias helt ned(med klokken) men buzzingen i høyttaleren kom på samme måte. Jeg koblet av høyttalerkablene og prøvde igjen og da hørte jeg samme type buzzing/støy fra den ene trafoen. Som om det var en kortslutning? Dette hørte jeg ikke før pga støyen fra høyttaleren.
Espen
 

ELJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.09.2008
Innlegg
1.107
Antall liker
1.835
Sted
Harstad
Torget vurderinger
23
Fant biaspunktene. Skjønte det da jeg fulgte pinne 8 fra rørene samt fant 0,1Ohm motstander. Burde ha skjønt det siden det er 2 små pinner som stikker opp av pcb......
Får uansett ikke stilt bias på den syke forsterkeren da jeg ikke vil utsette rør og andre komponenter for stress.
Kan det kanskje være en eller flere kondensatorer i psu som forårsaker dette? Jeg leter etter en lokal reparatør som kan se på dette men forsøker parallelt med dette å se om jeg kan finne feilen selv. Jeg har tidligere hatt rørutstyr fra Dynaco som hadde samme symptomene og da var det psu som måtte oppfriskes med nye kondensatorer.
Mvh Espen
 
Topp Bunn