100% eller 50% ved 4 ohm?

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Veldig mange forsterkere dobler i 4 ohm og andre igjen kun 50%.
Hvilken sammenheng er det i dette og er det slik at 8ohm høytalere vanligvis trives bedre med forsterkere som ikke dobler kontra de med 4ohm? Skjønner at dobling hele veien nedover er det beste men hvis man skulle velge høytaler utifra en forsterker som kun utgjør 50% i 4 ohm...

Noen som har peil?
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.936
Antall liker
1.277
Sted
Nadadouro, Portugal
8 ohm høyttalere er jo lettere å drive for en forsterker enn 4 ohm, desuten er impedansen på en høyttaler ikke konstant, den varierer voldsomt og det er bedre å se på impedansens forløp. Så ja, du bør velge 8 ohms høyttaler egentlig.
Simpelt er det dog ikke, selvom en perfekt forsterker vil doble hele veien ned trenger det ikke bety bedre lyd, bare flere reserver.
Mine høyttalere er 4 ohm, har 1,3 ohm ved 20kHz men de spiller musikk med en stabil forsterker, også selvom den ikke dobler i 4 ohm.
http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/29537-bryston-b100.html
Mange forsterkere er jo ikke stabile, derfor må gjerne en forsterker prøves hjemme.
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.642
Antall liker
464
Sted
Trondheim
Det har med hvor mye strøm forsterkeren kan gi ut. Effekten er lik Strømmen opphøyd i andre multiplisert med impedansen. Videre er strømmen lik spenningen ut fra forsterkeren delt på impedansen.

Om forsterkeren gir ut 8V på en høyttaler som er 8ohm så vil det gå 1ampere.
Effekten er da 1A^2 * 8ohm = 8Watt

Om vi så halverer impedansen til 4 ohm blir regnestykket slik:
Strøm = 8V / 4ohm = 2A
Effekt = 2A^2 * 4om = 16Watt

Som du ser vil forsterkerens evne til å øke effekten nedover i impedans avhenge av hvor mye strøm den kan levere. Det som gjør det vanskelig å si noe om kvaliteten på forsterkeren ut i fra dette, er at tallene vanligvis er oppgitt for ren resistiv last. Siden en høyttaler er en kompleks impedans som utgjør en resistiv OG en reaktiv impedans, så kan en forsterker som på papiret har dobbelt så mye effekt ved 4ohm resistiv last, kollapse om denne impedansen har stor reaktiv del. Den reaktive delen er enten kapasitiv eller induktiv (spole eller kondensatoreffekt).

På toppen av dette har også mange forsterkere strømbegrensning på utgangen. Dette kan være for å spare inn på størrelsen på kjøleribber. Det kan også være fordi at de bevisst har underdimensjonert strømforsyningen i forhold til utgangstrinnet for at produktet skal havne i ett gitt prissegment.

Alt dette betyr at det er vanskelig å komme opp med en tommelfingerregel om dette, så lenge man ikke har måledata for reaktiv last tilgjengelig. Det som imidlertid kan være en tommelfingerregel er å se at effekten ikke går nedover innenfor det impedansområdet høyttaleren har. Noen forsterkere kan eksempelvis har 100W @ 8om 180W @ 4ohm og 130W @ 2ohm. En slik spesifikasjon tilsier at vi ikke velger denne forsterkeren til å dra høyttalere som går noe særlig under 4 ohm. I hvert fall ved lave frekvenser.
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.642
Antall liker
464
Sted
Trondheim
Mine høyttalere er 4 ohm, har 1,3 ohm ved 20kHz men de spiller musikk med en stabil forsterker, også selvom den ikke dobler i 4 ohm.
Det som må sies i akkurat dette tilfellet er at den laveste impedansen inntreffer ved høye frekvenser. Altså ved frekvenser som krever lite kontinuerlig effekt. Om du hadde hatt tilsvarende impedans i bassen ville forsterkeren sannsynligvis fått mye større problemer.
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Grunnen til at jeg spør er at med min gamle ModWright KWI-200 som har 200w/400w så kunne jeg spille høyere enn med ATI 6003 300w/450W. Selv om KWI-200 hadde dobbelt så mye lyttekapasitet så ble jeg litt forundret over dette:) HT mine går ned til 3.1ohm så det skulle vel ikke by på så veldig mye problemer.

Når jeg vurderer en forsterker er det SNR en av tingene jeg kan legge litt vekt på. Men det finnes svært mange forsterkere med høy SNR som spiller sykt bra. (holder rør utenfor:) Er jo selvfølgelig en sammenheng mellom THD også men hvor går grensa for at det skal begynne å bli svært svært bra?:O Beste er og høre selv men ikke alltid mulig..
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.936
Antall liker
1.277
Sted
Nadadouro, Portugal
Er så mange ting involvert her at det er helt umuligt å forutse resultatet. Er egentlig ikke så overrasket over det du opplevde, i utgangspunktet er der lite forskjell på en 200 watter og en 300 watter, for å få 3 db økt lydtrykk kreves dobbelt opp med effekt men det er i teorien. Noen forsterkere er rett og slett en litt dårlig match med noen høyttalere og det kan være vanskeligt å forklare hvorfor, de tekniske data forklarer ikke alltid alt. Jeg kan ikke alltid forklare det, bare opplever det.
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.642
Antall liker
464
Sted
Trondheim
Grunnen til at jeg spør er at med min gamle ModWright KWI-200 som har 200w/400w så kunne jeg spille høyere enn med ATI 6003 300w/450W.
Har du målt at det faktisk er lavere? Dersom støy og forvrengning går ned så oppleves det ofte som lavere/mindre anstrengt. Forskjellen fra 200w til 300w er også marginal. Du måtte øket til 400w for 3dB økning.
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Har ikke målt men er relativt sikker på at jeg kunne spille høyere med KWI200 og uten forvrengning. ATI6003 kan spille sinnsykt høyt den også. Bare ikke like høyt:)
 
Topp Bunn