Resultater 1 til 10 av 10
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Sted
    Tomter
    Innlegg
    1,437
    Tagget i
    1 Innlegg

    100% eller 50% ved 4 ohm?

    Veldig mange forsterkere dobler i 4 ohm og andre igjen kun 50%.
    Hvilken sammenheng er det i dette og er det slik at 8ohm høytalere vanligvis trives bedre med forsterkere som ikke dobler kontra de med 4ohm? Skjønner at dobling hele veien nedover er det beste men hvis man skulle velge høytaler utifra en forsterker som kun utgjør 50% i 4 ohm...

    Noen som har peil?
    Høytalere: Bang Olufsen Beolab 17
    Prosessor Anthem AVM60
    Kilde Mac Mini 256SSD 16GB Ram - AVM60 DTS play FI

  2. #2
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg
    8 ohm høyttalere er jo lettere å drive for en forsterker enn 4 ohm, desuten er impedansen på en høyttaler ikke konstant, den varierer voldsomt og det er bedre å se på impedansens forløp. Så ja, du bør velge 8 ohms høyttaler egentlig.
    Simpelt er det dog ikke, selvom en perfekt forsterker vil doble hele veien ned trenger det ikke bety bedre lyd, bare flere reserver.
    Mine høyttalere er 4 ohm, har 1,3 ohm ved 20kHz men de spiller musikk med en stabil forsterker, også selvom den ikke dobler i 4 ohm.
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ston-b100.html
    Mange forsterkere er jo ikke stabile, derfor må gjerne en forsterker prøves hjemme.
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,534
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det har med hvor mye strøm forsterkeren kan gi ut. Effekten er lik Strømmen opphøyd i andre multiplisert med impedansen. Videre er strømmen lik spenningen ut fra forsterkeren delt på impedansen.

    Om forsterkeren gir ut 8V på en høyttaler som er 8ohm så vil det gå 1ampere.
    Effekten er da 1A^2 * 8ohm = 8Watt

    Om vi så halverer impedansen til 4 ohm blir regnestykket slik:
    Strøm = 8V / 4ohm = 2A
    Effekt = 2A^2 * 4om = 16Watt

    Som du ser vil forsterkerens evne til å øke effekten nedover i impedans avhenge av hvor mye strøm den kan levere. Det som gjør det vanskelig å si noe om kvaliteten på forsterkeren ut i fra dette, er at tallene vanligvis er oppgitt for ren resistiv last. Siden en høyttaler er en kompleks impedans som utgjør en resistiv OG en reaktiv impedans, så kan en forsterker som på papiret har dobbelt så mye effekt ved 4ohm resistiv last, kollapse om denne impedansen har stor reaktiv del. Den reaktive delen er enten kapasitiv eller induktiv (spole eller kondensatoreffekt).

    På toppen av dette har også mange forsterkere strømbegrensning på utgangen. Dette kan være for å spare inn på størrelsen på kjøleribber. Det kan også være fordi at de bevisst har underdimensjonert strømforsyningen i forhold til utgangstrinnet for at produktet skal havne i ett gitt prissegment.

    Alt dette betyr at det er vanskelig å komme opp med en tommelfingerregel om dette, så lenge man ikke har måledata for reaktiv last tilgjengelig. Det som imidlertid kan være en tommelfingerregel er å se at effekten ikke går nedover innenfor det impedansområdet høyttaleren har. Noen forsterkere kan eksempelvis har 100W @ 8om 180W @ 4ohm og 130W @ 2ohm. En slik spesifikasjon tilsier at vi ikke velger denne forsterkeren til å dra høyttalere som går noe særlig under 4 ohm. I hvert fall ved lave frekvenser.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,534
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra niels Se Innlegg
    Mine høyttalere er 4 ohm, har 1,3 ohm ved 20kHz men de spiller musikk med en stabil forsterker, også selvom den ikke dobler i 4 ohm.
    Det som må sies i akkurat dette tilfellet er at den laveste impedansen inntreffer ved høye frekvenser. Altså ved frekvenser som krever lite kontinuerlig effekt. Om du hadde hatt tilsvarende impedans i bassen ville forsterkeren sannsynligvis fått mye større problemer.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Sted
    Tomter
    Innlegg
    1,437
    Tagget i
    1 Innlegg
    Grunnen til at jeg spør er at med min gamle ModWright KWI-200 som har 200w/400w så kunne jeg spille høyere enn med ATI 6003 300w/450W. Selv om KWI-200 hadde dobbelt så mye lyttekapasitet så ble jeg litt forundret over dette HT mine går ned til 3.1ohm så det skulle vel ikke by på så veldig mye problemer.

    Når jeg vurderer en forsterker er det SNR en av tingene jeg kan legge litt vekt på. Men det finnes svært mange forsterkere med høy SNR som spiller sykt bra. (holder rør utenfor Er jo selvfølgelig en sammenheng mellom THD også men hvor går grensa for at det skal begynne å bli svært svært bra?:O Beste er og høre selv men ikke alltid mulig..
    Høytalere: Bang Olufsen Beolab 17
    Prosessor Anthem AVM60
    Kilde Mac Mini 256SSD 16GB Ram - AVM60 DTS play FI

  6. #6
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er så mange ting involvert her at det er helt umuligt å forutse resultatet. Er egentlig ikke så overrasket over det du opplevde, i utgangspunktet er der lite forskjell på en 200 watter og en 300 watter, for å få 3 db økt lydtrykk kreves dobbelt opp med effekt men det er i teorien. Noen forsterkere er rett og slett en litt dårlig match med noen høyttalere og det kan være vanskeligt å forklare hvorfor, de tekniske data forklarer ikke alltid alt. Jeg kan ikke alltid forklare det, bare opplever det.
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,534
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Norcane Se Innlegg
    Grunnen til at jeg spør er at med min gamle ModWright KWI-200 som har 200w/400w så kunne jeg spille høyere enn med ATI 6003 300w/450W.
    Har du målt at det faktisk er lavere? Dersom støy og forvrengning går ned så oppleves det ofte som lavere/mindre anstrengt. Forskjellen fra 200w til 300w er også marginal. Du måtte øket til 400w for 3dB økning.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Sted
    Tomter
    Innlegg
    1,437
    Tagget i
    1 Innlegg
    Har ikke målt men er relativt sikker på at jeg kunne spille høyere med KWI200 og uten forvrengning. ATI6003 kan spille sinnsykt høyt den også. Bare ikke like høyt
    Høytalere: Bang Olufsen Beolab 17
    Prosessor Anthem AVM60
    Kilde Mac Mini 256SSD 16GB Ram - AVM60 DTS play FI

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,534
    Tagget i
    0 Innlegg
    Gjør en måling. Når ting oppleves som høyt er det ofte fordi det begynner å vrenge.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Sted
    Tomter
    Innlegg
    1,437
    Tagget i
    1 Innlegg
    Får desverre ikke sammenlignet da KWI200 er solgt
    Høytalere: Bang Olufsen Beolab 17
    Prosessor Anthem AVM60
    Kilde Mac Mini 256SSD 16GB Ram - AVM60 DTS play FI

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed