Spectral Audio - er dette de mest teknologisk avanserte forsterkerne på markedet?

kortvarig

Banned
Ble medlem
29.04.2013
Innlegg
2.237
Antall liker
764
Sted
Danmark
Enig, reklame og tomgangs-snak, men data er faktisk imponerende, de gør meget ud SMD som der ikke er noget nyt i, så har de fundet nogle hurtige transistorer som vist bruges i TV, og de taler en del om temperatur variationer, ja ja fint nok men ikke revolutionerende. Iøvrigt virker den umiddelbart underdimensioneret til den pris synes jeg.
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.390
Antall liker
102.370
Torget vurderinger
23
Spectral er et godt gammelt hi-end merke som gjerne har brukt litt andre konstruksjoner/komponenter enn andre, har hatt litt trøbbel med ustabilitet i forb. med ekstrem båndbredde osv. men generelt meget bra saker. Brukes en del i studiosammenheng i USA. Har hatt en poweramp derfra for mange mange år siden, uvanlig i Norge, tror den het DA200 el.l.

De har bra design også, som de holder på gjennom modellene. En slags amerikansk Accuphase nesten. Fine ting.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om. Spectral har definitvt ordene sine i behold med hensyn på teknologi. Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner. Jeg vet at Harry Pearson i sin tid foretok en test av de største monoblokkene de produserte den gangen med Nordost kabler. Han tok sjansen selv om skader ikke ville blitt reddet av garantien og fikk ingen problemer under testperioden. Jeg ville dog ikke tatt sjansen på noe slikt.

I mine øyne er Spectral helt på høyde med de beste transistorforsterkerne på markedet. Med sin esktreme båndebredde og stigetid har de mange av de samme lydmessige fordelene som Goldmund og Soulution på transistorsiden og Atma Sphere på rørsiden.

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:

kortvarig

Banned
Ble medlem
29.04.2013
Innlegg
2.237
Antall liker
764
Sted
Danmark
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om.
Mvh
Roysen
Hvad fanden bilder du dig ind! , jeg konstruerede en klasse A forstærker helt fra bunden på "køkkenbordet" med bl.a. transimpedans kredsløb som havde lige så gode data som spectral for mere end 10 år siden, og den var iøvrigt ikke underdimensioneret, og heller ikke ustabil, den var faktisk forbløffende stabil , så det kan lade sig gøre at lave forstærkere med høj båndvidde uden ustabilitet.
Derfor finder jeg ikke Spectral reklame og tomgangs-snak voldsomt imponerende, og slet ikke revolutionerende.

Jeg synes faktisk det ville klæde dig at udvisse en smule respekt for dine meddebatøre.
 
Sist redigert:

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om.
Mvh
Roysen
Hvad fanden bilder du ind! , jeg konstruerede en klasse A forstærker helt fra bunden på "køkkenbordet" med bl.a. transimpedans kredsløb som havde lige så gode data som spectral for mere end 10 år siden, og den var iøvrigt ikke underdimensioneret, og heller ikke ustabil, den var faktisk forbløffende stabil , så det kan lade sig gøre at lave forstærkere med høj båndvidde uden ustabilitet.
Derfor finder jeg ikke Spectral reklame og tomgangs-snak voldsomt imponerende, og slet ikke revolutionerende.

Jeg synes faktisk det ville klæde dig at udvisse en smule respekt for dine meddebatøre.
Kan vi holde oss til topic? Hva du kan og ikke kan er da helt uinteressant i forhold til trådens tema. Respekt får du aldri av meg ved å hevde egen fortreffelighet. Tvert i mot. Med et slikt innlegg mister du min respekt totalt.

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser ingen målinger publisert. Har jeg oversett noe?
Jeg savner også publiserte målinger fra Spectral, Orso. Jeg forstår faktisk ikke hvorfor de ikke publiserer slike. Jeg har sett målinger foretatt eksternt og de er slett ikke noe å skamme seg over. Så jeg vet som sagt ikke hvorfor.

Mvh
Roysen
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner.
Som Asbjørn har vært inne på mange ganger, hva er vitsen med imponerende båndbredde hvis man behøver kabler med filter eller andre spesialkabler? Hva med å plassere filtret i forsterkeren i stedet sånn at det fungerer med vanlige kabler. Sluttresultatet burde bli det samme.

Btw, på tross av dette tviler jeg ikke på at dette er vellydende forsterkere
 

kortvarig

Banned
Ble medlem
29.04.2013
Innlegg
2.237
Antall liker
764
Sted
Danmark
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om.
Mvh
Roysen
Hvad fanden bilder du dig ind! , jeg konstruerede en klasse A forstærker helt fra bunden på "køkkenbordet" med bl.a. transimpedans kredsløb som havde lige så gode data som spectral for mere end 10 år siden, og den var iøvrigt ikke underdimensioneret, og heller ikke ustabil, den var faktisk forbløffende stabil , så det kan lade sig gøre at lave forstærkere med høj båndvidde uden ustabilitet.
Derfor finder jeg ikke Spectral reklame og tomgangs-snak voldsomt imponerende, og slet ikke revolutionerende.

Jeg synes faktisk det ville klæde dig at udvisse en smule respekt for dine meddebatøre.
Kan vi gå tilbake til å diskutere Spectral og holde dine hobbykokkegenskaper i de trådene som omhandler dette?

Mvh
Roysen
Jeg diskuterede faktisk Spectral, det var dig som drejede debatten .
Du bedte selv om en vurdering, men svarende passede dig åbenbart ikke, så du følte det åbenbart nødvendigt at være arrogant og uforskammet .
 
Sist redigert:

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om.
Mvh
Roysen
Hvad fanden bilder du dig ind! , jeg konstruerede en klasse A forstærker helt fra bunden på "køkkenbordet" med bl.a. transimpedans kredsløb som havde lige så gode data som spectral for mere end 10 år siden, og den var iøvrigt ikke underdimensioneret, og heller ikke ustabil, den var faktisk forbløffende stabil , så det kan lade sig gøre at lave forstærkere med høj båndvidde uden ustabilitet.
Derfor finder jeg ikke Spectral reklame og tomgangs-snak voldsomt imponerende, og slet ikke revolutionerende.

Jeg synes faktisk det ville klæde dig at udvisse en smule respekt for dine meddebatøre.
Kan vi gå tilbake til å diskutere Spectral og holde dine hobbykokkegenskaper i de trådene som omhandler dette?

Mvh
Roysen
Jeg diskuterede faktisk Spectral, det var dig som drejede debatten .
Du bedte selv om en vurdering, men svarende passede dig åbenbart ikke, så du følte det åbenbart nødvendigt at være både arrogant og uforskammet .
Jeg ser ingen grunn til å diskutere med deg. Det eneste du er opptatt av er å fremheve egen fortreffelighet. Det treffer faktisk svært dårlig her hos meg. Så jeg velger å ignorere deg resten av tråden. Alt du skriver om Spectral er fanget opp og tatt til etterretning, men du blander inn elementer om dit syn på egne ferdigheter i alt du skriver om Spectral og det blir da ignorert. Til slutt står vi ikke igjen med noe som er interessant og jeg ser da ikke vitsen med å lese innleggene dine. Sorry. Jeg er ikke interessert i din vinkling mot egne egenskaper og egen fortreffelighet.

Jeg vil faktisk anbefale deg å se litt tilbake på de diskusjonene du har involvert deg i å forsøke å lære litt om debatteknikk. Du har et gjentagende problem i at du alltid forsøker å "vinne debatten" ved å hvede overlegenhet i forhold til de du debatterer med. Det er faktisk noe som oftest ender med akkurat det motsatte av det du forsøker å formidle. Du fremstår faktisk som ganske kunnskapsløs med et stort ego som trenger konstant pleie og oppmerksomhet. Jeg tror du hadde oppnådd dette på en langt bedre måte ved å gå frem på en annen måte i stedet for å forsøke å presse andre til å underkaste seg din suverenitet når du faktisk ikke har dokumentert noe slikt. Respekt er noe man gjør seg fortjent av. Det er ikke noe man forlanger.

Mvh
Roysen
 
C

cruiser

Gjest
Kan vi gå tilbake til å diskutere Spectral og holde dine hobbykokkegenskaper i de trådene som omhandler dette?

Mvh
Roysen
Jeg diskuterede faktisk Spectral, det var dig som drejede debatten .
Du bedte selv om en vurdering, men svarende passede dig åbenbart ikke, så du følte det åbenbart nødvendigt at være både arrogant og uforskammet .
Jeg ser ingen grunn til å diskutere med deg. Det eneste du er opptatt av er å fremheve egen fortreffelighet. Det treffer faktisk svært dårlig her hos meg. Så jeg velger å ignorere deg resten av tråden. Alt du skriver om Spectral er fanget opp og tatt til etterretning, men du blander inn elementer om dit syn på egne ferdigheter i alt du skriver om Spectral og det blir da ignorert. Til slutt står vi ikke igjen med noe som er interessant og jeg ser da ikke vitsen med å lese innleggene dine. Sorry. Jeg er ikke interessert i din vinkling mot egne egenskaper og egen fortreffelighet.

Mvh
Roysen
Så kunnskap er ikke relevant for å bedømme ett teknologiprodukt? Forøvrig så var det du som startet det her ved å hevde at de som trakk artikkelen i tvil ikke hadde peiling, opplagt at man tar til motmæle. Beklager å si det men, du er av og til bra drittsekk.
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Mulig jeg misforstår, men for meg virker det som kortvarig blir beskyldt for ugyldige argumenter siden han opplagt ikke vet hva han snakker om. Dette da han ikke har noen erfaring.
Kortvarig underbygger deretter sin kunnskap med erfaringer han faktisk har innen forsterkerbygging/ -konstruksjon, og dermed bakgrunnen for sine utsagn.

Så kan jo alle vi andre selv vurdere hvem sine tolkninger av Spectral sine dokumenter som gir mest verdi.
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.401
Antall liker
185
"Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om".
OK. Har slettet mitt innlegg grunnet inkompetanse. BJ.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Alt jeg ønsker er at vi holder diskusjonen til Spectrals forsterkere. Noe annet har jeg forsøkt å forklare at jeg ikke er interessert i å diskutere. Jeg oppfatter kortvarig dit at han da finner meg arrogant og at jeg ikke krediterer ham for hans kompetanse. Jeg har forklart hvorfor. Nå gidder jeg ikke å forfølge denne delen av diskusjonen lenger. Dere må gjerne diskutere videre, men jeg er ikke med på den delen. Jeg er opptatt av å diskutere Spectral. Dersom vi kan holde diskusjonen der er jeg med videre. Enkeltpersoners syn på egen kompetanse er i hvert fall ikke noe jeg har interesse av å være med å diskutere. Dessverre kanskje for Kortvarig, men de som føler seg kallet er selvsagt fri til å gjøre hva de vil. Det blir i så fall uten meg.

Mvh
Roysen
 
S

Syncrolux

Gjest
Det foregår i hvert fall en del nytekning innefor teknologi i det selskapet og i følge mange er det en mangelvare innenfor bransjen.

http://www.goodwinshighend.com/_products/spectral/dma400/Bulletin 0912.pdf

Mvh
Roysen
Litt av utfordringen med transistor klasse-A/B forsterkere er at det meste ble oppfunnet på 60/70-tallet, og det er veldig lite som har skjedd siden da. Konseptene er de samme, selv om ting har blitt finpusset og flikket på. I bunn og grunn er det lite nytt å finne opp. Det samme gjelder rørforsterkere.

Den eneste reelle utviklingen på forsterkerteknologi de siste 40-50 åra er klasse D.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
"Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om".
OK. Har slettet mitt innlegg grunnet inkompetanse. BJ.
Den var ikke til deg.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Mulig jeg misforstår, men for meg virker det som kortvarig blir beskyldt for ugyldige argumenter siden han opplagt ikke vet hva han snakker om. Dette da han ikke har noen erfaring.
Kortvarig underbygger deretter sin kunnskap med erfaringer han faktisk har innen forsterkerbygging/ -konstruksjon, og dermed bakgrunnen for sine utsagn.

Så kan jo alle vi andre selv vurdere hvem sine tolkninger av Spectral sine dokumenter som gir mest verdi.
Nei da. Overhode ikke. Det jeg har skrevet er at jeg for min egen del ikke er interessert i den diskusjonen Kortvarig legger opp til. Det gjelder da kun meg personlig. Dersom andre har lyst så be my guest - by all means. Jeg skal ikke hindre dere eller forsøke å hindre dere på mone måte. Men det blir i så fall uten meg.

Mvh
Roysen
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.975
Antall liker
6.131
Torget vurderinger
32
Du fremstår faktisk som ganske kunnskapsløs med et stort ego som trenger konstant pleie og oppmerksomhet.
Mvh
Roysen
Her kunne jeg nesten tenkt meg å skrive at "it takes one, to know one", men jeg tror jeg lar det være.

Selv har jeg ikke forutsetninger for å kunne vurdere det tekniske ved Spectral forsterkerne, langt mindre lese meg fram til å påstå at de tekniske spesifikasjonene sender dem opp i den ypperste eliten, men jeg har hørt dem ved flere anledninger på messa i München, og det har vært veldig bra. Spesielt gjaldt det på Europa-premieren av Magico Q7 for noen år siden.

Roy
 

danelectro

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.08.2010
Innlegg
1.317
Antall liker
1.301
Kan vi gå tilbake til å diskutere Spectral og holde dine hobbykokkegenskaper i de trådene som omhandler dette?

Mvh
Roysen
Jeg diskuterede faktisk Spectral, det var dig som drejede debatten .
Du bedte selv om en vurdering, men svarende passede dig åbenbart ikke, så du følte det åbenbart nødvendigt at være både arrogant og uforskammet .
Jeg ser ingen grunn til å diskutere med deg. Det eneste du er opptatt av er å fremheve egen fortreffelighet. Det treffer faktisk svært dårlig her hos meg. Så jeg velger å ignorere deg resten av tråden. Alt du skriver om Spectral er fanget opp og tatt til etterretning, men du blander inn elementer om dit syn på egne ferdigheter i alt du skriver om Spectral og det blir da ignorert. Til slutt står vi ikke igjen med noe som er interessant og jeg ser da ikke vitsen med å lese innleggene dine. Sorry. Jeg er ikke interessert i din vinkling mot egne egenskaper og egen fortreffelighet.

Jeg vil faktisk anbefale deg å se litt tilbake på de diskusjonene du har involvert deg i å forsøke å lære litt om debatteknikk. Du har et gjentagende problem i at du alltid forsøker å "vinne debatten" ved å hvede overlegenhet i forhold til de du debatterer med. Det er faktisk noe som oftest ender med akkurat det motsatte av det du forsøker å formidle. Du fremstår faktisk som ganske kunnskapsløs med et stort ego som trenger konstant pleie og oppmerksomhet. Jeg tror du hadde oppnådd dette på en langt bedre måte ved å gå frem på en annen måte i stedet for å forsøke å presse andre til å underkaste seg din suverenitet når du faktisk ikke har dokumentert noe slikt. Respekt er noe man gjør seg fortjent av. Det er ikke noe man forlanger.

Mvh
Roysen
Hjelpe og trøste Mr "Høvding-jeg-vil-melde-personangrep" kaster kampesteiner i glasshus igjen. Du er klar over at alt du anklager kortvarig for her passer veldig bra på deg selv? Ooops, det var kanskje et personangrep
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.850
Antall liker
8.836
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om. Spectral har definitvt ordene sine i behold med hensyn på teknologi. Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner. Jeg vet at Harry Pearson i sin tid foretok en test av de største monoblokkene de produserte den gangen med Nordost kabler. Han tok sjansen selv om skader ikke ville blitt reddet av garantien og fikk ingen problemer under testperioden. Jeg ville dog ikke tatt sjansen på noe slikt.

I mine øyne er Spectral helt på høyde med de beste transistorforsterkerne på markedet. Med sin esktreme båndebredde og stigetid har de mange av de samme lydmessige fordelene som Goldmund og Soulution på transistorsiden og Atma Sphere på rørsiden.

Mvh
Roysen
Hei!

Ligger litt data her:
Spectral Audio DMA-200S Series 2 High Resolution Amplifier Specifications

Vår hjemlige DP hadde vel bedre måledata på de fleste områder (Langt bedre signal støy og forvrengningsdata, ser at Specen på DP A1 sier DC-500Khz - men mener Extended Bandwith oppgraderingen økte denne til 4Mhz. Også var den jo dønn stabil og sjeldent driftssikker!

Mvh
OMF
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Nå må du gi deg Roy. For fem minutter siden trodde jeg faktisk at du og jeg var venner. Hva jeg skal tro nå vet jeg ikke. At du av alle skulle finne på å blande deg inn i en personkonflikt hadde jeg faktisk ikke trodd siden jeg ikke trodde at vi hadde noe usnakket. Eller har du noe usnakket med meg Roy? I så fall foreslår jeg at du tar det med meg på privaten. Vi har jo mulighet til det med både e-post adressene og telefonnummerne til hverandre. Det er noe annet med Kortvarig og meg.

Så til alle andre i denne tråden. Det er ikke nødvendig at dere blander dere inn i dette. Dette er en ren tomannskonflikt mellom Kortvarig og meg. Den startet ikke i denne tråden. Den har rot gjennom flere andre tråder og jeg orker rett og slett ikke mer. Det var grunnen til at jeg nå sprakk og sa hva jeg mente. Mine innvendinger har intent med hans kompetanse å gjøre som sådan men måten han bruker den til å idiotforklare andre med for å vise makt og vinne posisjon i debattene. At han også sikkert har sine meninger om meg er jeg temmelig sikker på. Det ser i hvert fall slik ut med tanke på hans ord i denne og andre tråder. Jeg påstår ikke at jeg er perfekt på noen måte. Kjemien mellom oss har derfor nådd et kokepunkt som vi må håndtere på tomannshånd. At andre skal blande seg inn og bidra tror jeg kun skaper grobunn for mer ubehag og dårlig steming. Ikke sant, Roy? Det er vel helt unødvendig. Jeg forslår at Kortvarig og jeg avslutter dette her og tar det på privaten. I forhold til denne diskusjonen er det kun et forhold som er on topic og samtidig relatert til konflikten og det er at jeg ikke har tenkt å delta i en diskusjon med Kortvarig der alle hans argumenter er bygget på at hans kompetanse er høyere og bedre enn andres. Det regner jeg med at jeg er fri til å kunne velge selv. Det er alt.

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:

hifiasylet

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.10.2004
Innlegg
393
Antall liker
90
Sted
Vestlandet
Det foregår i hvert fall en del nytekning innefor teknologi i det selskapet og i følge mange er det en mangelvare innenfor bransjen.

http://www.goodwinshighend.com/_products/spectral/dma400/Bulletin 0912.pdf

Mvh
Roysen
Litt av utfordringen med transistor klasse-A/B forsterkere er at det meste ble oppfunnet på 60/70-tallet, og det er veldig lite som har skjedd siden da. Konseptene er de samme, selv om ting har blitt finpusset og flikket på. I bunn og grunn er det lite nytt å finne opp. Det samme gjelder rørforsterkere.

Den eneste reelle utviklingen på forsterkerteknologi de siste 40-50 åra er klasse D.
Må si meg uenig her, bl.a. har et av de nye merkene (tror det er Viola) kommet med en forsterker med de nye ThermalTrak transistorene til Motorola. Her er det bl.a. en ny måte og justere bias på.

Constellation Audio bruker bl.a. bare N-type transistorer i utgangstrinnet. "...achieves an essentially perfect balance by combining two matched single-ended amplifiers using only N-type output transistors..."

Det er vel ikke vanlig i de fleste tradisjonelle konstruksjoner?

Så, jeg vil påstå at det faktisk har skjedd noe nytt innen Hifi de siste årene...

(Litt forbehold om feil i innlegget her...)

Mvh.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om. Spectral har definitvt ordene sine i behold med hensyn på teknologi. Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner. Jeg vet at Harry Pearson i sin tid foretok en test av de største monoblokkene de produserte den gangen med Nordost kabler. Han tok sjansen selv om skader ikke ville blitt reddet av garantien og fikk ingen problemer under testperioden. Jeg ville dog ikke tatt sjansen på noe slikt.

I mine øyne er Spectral helt på høyde med de beste transistorforsterkerne på markedet. Med sin esktreme båndebredde og stigetid har de mange av de samme lydmessige fordelene som Goldmund og Soulution på transistorsiden og Atma Sphere på rørsiden.

Mvh
Roysen
Hei!

Ligger litt data her:
Spectral Audio DMA-200S Series 2 High Resolution Amplifier Specifications

Vår hjemlige DP hadde vel bedre måledata på de fleste områder (Langt bedre signal støy og forvrengningsdata, ser at Specen på DP A1 sier DC-500Khz - men mener Extended Bandwith oppgraderingen økte denne til 4Mhz. Også var den jo dønn stabil og sjeldent driftssikker!

Mvh
OMF
Det der er en helt annen og veldig gammel modell, OMF. Den nye Reference 400 som jeg fant beskrevet har helt andre spesifikasjoner. Jeg skal se om jeg klarer å hoste de frem. Da blir det interessant å sammenligne med Ernstsens kontruksjon. Jeg mener å huske at den tidligere toppmodellen Reference 360A hadde DC-5MHz og at den nye Reference 400 har enda større båndbredde enn dette også. Jeg skal dog se om jeg finner ut av det og legge inn data her.

Mvh
Roysen
 

Høvdingen

The big chief
Administrator
Ble medlem
01.01.2001
Innlegg
6.876
Antall liker
5.717
Torget vurderinger
1
Kortvarig skriver et innlegg hvor han hvor han kommer med sin mening, og sist jeg sjekket så er dette et diskusjonsforum hvor meninger er tillatt.

Hvis en mener at det han skriver strider mot en regel så bruk "Rapporter til moderator", men istedenfor så kommer det en rekke personangrep, og dette er ikke tillatt.

Hvis dere har en personlig konflikt, så gjør akkurat som du sier, hold det utenfor forumet.

Hvis dette fortsetter så stenger jeg tråden.

Mvh
Høvdingen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Vi fortsetter ikke. Jeg er i ferd med å hoste opp spesifikasjonene på den aktuelle Spectral modellen og lillebroren som nok er mer relevante å sammenligne med i forhold til DP A1S Extended Bandwidth.

Gi meg et lite øyeblikk.

Mvh
Roysen
 
S

Syncrolux

Gjest
Det foregår i hvert fall en del nytekning innefor teknologi i det selskapet og i følge mange er det en mangelvare innenfor bransjen.

http://www.goodwinshighend.com/_products/spectral/dma400/Bulletin 0912.pdf

Mvh
Roysen
Litt av utfordringen med transistor klasse-A/B forsterkere er at det meste ble oppfunnet på 60/70-tallet, og det er veldig lite som har skjedd siden da. Konseptene er de samme, selv om ting har blitt finpusset og flikket på. I bunn og grunn er det lite nytt å finne opp. Det samme gjelder rørforsterkere.

Den eneste reelle utviklingen på forsterkerteknologi de siste 40-50 åra er klasse D.
Må si meg uenig her, bl.a. har et av de nye merkene (tror det er Viola) kommet med en forsterker med de nye ThermalTrak transistorene til Motorola. Her er det bl.a. en ny måte og justere bias på.

Constellation Audio bruker bl.a. bare N-type transistorer i utgangstrinnet. "...achieves an essentially perfect balance by combining two matched single-ended amplifiers using only N-type output transistors..."

Det er vel ikke vanlig i de fleste tradisjonelle konstruksjoner?

Så, jeg vil påstå at det faktisk har skjedd noe nytt innen Hifi de siste årene...

(Litt forbehold om feil i innlegget her...)

Mvh.
Joda, en ny måte å justere bias på er fint. Men det er ingen revolusjon. Man justerte bias i 1965 også.

En forsterker med bare N-type i utgangen er heller ikke noe nytt. Jeg hadde en sånn en gang som var konstruert på 60-tallet. Faktisk var det standarden en gang i tida, siden P-type (PNP i bipolar) ikke var så lett å finne.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Det jeg siktet til i åpningsinnlegget var hvordan Spectral Audio beskriver at de jobber for å forbedre designet på sine forsterkere i det vedlegget jeg hengte på. Ikke bare prøver de ut en rekke teknologier og komponenter som ikke er laget for audio bruk fordi de synes designet høres spennende ut med tanke på bruk i sine produkter, men når de finner noe som de mener kan forbedre eget design prøver de også ut hvordan de kan optimalisere og forbedre disse komponentene og teknologiene for eget bruk. Beskrivelsen gir jo et veldig ulikt bilde av hvordan en seriøs forsterkerproudusent jobber med eget design enn det som ofte tegnes her på forumet hvor det f.eks. ofte beskrives at det eneste seriøse og relevante er målinger. Her snakker vi faktisk om prøving og feiling både vha målinger og vha lyttetester for å bekrefte at målingene gir de positive subjektive resultatene man mener målingene indikerer.

Mvh
Roysen
 
C

cruiser

Gjest
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om. Spectral har definitvt ordene sine i behold med hensyn på teknologi. Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner. Jeg vet at Harry Pearson i sin tid foretok en test av de største monoblokkene de produserte den gangen med Nordost kabler. Han tok sjansen selv om skader ikke ville blitt reddet av garantien og fikk ingen problemer under testperioden. Jeg ville dog ikke tatt sjansen på noe slikt.

I mine øyne er Spectral helt på høyde med de beste transistorforsterkerne på markedet. Med sin esktreme båndebredde og stigetid har de mange av de samme lydmessige fordelene som Goldmund og Soulution på transistorsiden og Atma Sphere på rørsiden.

Mvh
Roysen
Hei!

Ligger litt data her:
Spectral Audio DMA-200S Series 2 High Resolution Amplifier Specifications

Vår hjemlige DP hadde vel bedre måledata på de fleste områder (Langt bedre signal støy og forvrengningsdata, ser at Specen på DP A1 sier DC-500Khz - men mener Extended Bandwith oppgraderingen økte denne til 4Mhz. Også var den jo dønn stabil og sjeldent driftssikker!

Mvh
OMF
Det der er en helt annen og veldig gammel modell, OMF. Den nye Reference 400 som jeg fant beskrevet har helt andre spesifikasjoner. Jeg skal se om jeg klarer å hoste de frem. Da blir det interessant å sammenligne med Ernstsens kontruksjon. Jeg mener å huske at den tidligere toppmodellen Reference 360A hadde DC-5MHz og at den nye Reference 400 har enda større båndbredde enn dette også. Jeg skal dog se om jeg finner ut av det og legge inn data her.

Mvh
Roysen
Er ikke DMA-400 som ligger på spectral sine nettsider siste versjon?
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Jeg ser at de sedvanlige argumentene om tomt reklameprat kommer fra personer som ikke vet hva de snakker om. Spectral har definitvt ordene sine i behold med hensyn på teknologi. Forsterkerne med sin esktreme båndbredde og stigetid har dog alltid hatt et stabilitetsproblem som Sluket er inne på. Det har medført at garantien på forsterkerne deres krever at man benytter spesielle kabler fra MIT som filtrerer i følge Spectrals spesifikasjoner. Jeg vet at Harry Pearson i sin tid foretok en test av de største monoblokkene de produserte den gangen med Nordost kabler. Han tok sjansen selv om skader ikke ville blitt reddet av garantien og fikk ingen problemer under testperioden. Jeg ville dog ikke tatt sjansen på noe slikt.

I mine øyne er Spectral helt på høyde med de beste transistorforsterkerne på markedet. Med sin esktreme båndebredde og stigetid har de mange av de samme lydmessige fordelene som Goldmund og Soulution på transistorsiden og Atma Sphere på rørsiden.

Mvh
Roysen
Hei!

Ligger litt data her:
Spectral Audio DMA-200S Series 2 High Resolution Amplifier Specifications

Vår hjemlige DP hadde vel bedre måledata på de fleste områder (Langt bedre signal støy og forvrengningsdata, ser at Specen på DP A1 sier DC-500Khz - men mener Extended Bandwith oppgraderingen økte denne til 4Mhz. Også var den jo dønn stabil og sjeldent driftssikker!

Mvh
OMF
Det der er en helt annen og veldig gammel modell, OMF. Den nye Reference 400 som jeg fant beskrevet har helt andre spesifikasjoner. Jeg skal se om jeg klarer å hoste de frem. Da blir det interessant å sammenligne med Ernstsens kontruksjon. Jeg mener å huske at den tidligere toppmodellen Reference 360A hadde DC-5MHz og at den nye Reference 400 har enda større båndbredde enn dette også. Jeg skal dog se om jeg finner ut av det og legge inn data her.

Mvh
Roysen
Er ikke DMA-400 som ligger på spectral sine nettsider siste versjon?
Det vet jeg ikke. Jeg vet at de ikke er så flinke til å oppdatere den siden. Det kan imidlertid godt være at det er siste versjon da den forsterkeren er svært ny. Jeg tror den ble sluppet på markedet i kvartal 4 av 2013. Det som gjør meg skeptisk er at de to siste referanseproduktene til Spectral ikke står på sidene deres. Det er den nye referanse phono forforsterkern og den nye master reference DACen. Det jeg derfor leter etter er målekurvene jeg tidligere har sett for den tidligere topmodellen som het 360S og som ble utfaset når 400 ble introdusert. Den har jeg sett ordentlige målekurver av med hensyn på flere måleparametere enn bare båndbredde som gir mer utfyllende informasjon enn selve datasheet spesifikasjonen som ligger på deres hjemmeside. Jeg finner dog ikke det jeg leter etter i øyeblikket.

Det kan dog være at jeg husker feil og at det er hva som står på produktsiden til Spectral DMA-400 vi skal forholde oss til. I så fall overgår jo båndbredden på DP A1S hva DMA-400 makter. Jeg er likevel imponert over beskrivelsen i vedlegget til åpningsinnlegget som viser hvordan Spectral går frem for å videreutvikle sine produkter og det som jeg er litt usikker på om står der er at det de beskriver er en kontinuerlig prosess som pågår hele tiden og at nye versjoner av produktene først slippes når de mener at denne kontinuerlige prosessen har kommet så langt at det fortjener en ny produktrelease. Ellers kommer det også mindre oppgraderinger til eksisterende prodjkter også når den kontinuerlige prosessen er klar for slikt.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Det foregår i hvert fall en del nytekning innefor teknologi i det selskapet og i følge mange er det en mangelvare innenfor bransjen.

http://www.goodwinshighend.com/_products/spectral/dma400/Bulletin 0912.pdf

Mvh
Roysen
Litt av utfordringen med transistor klasse-A/B forsterkere er at det meste ble oppfunnet på 60/70-tallet, og det er veldig lite som har skjedd siden da. Konseptene er de samme, selv om ting har blitt finpusset og flikket på. I bunn og grunn er det lite nytt å finne opp. Det samme gjelder rørforsterkere.

Den eneste reelle utviklingen på forsterkerteknologi de siste 40-50 åra er klasse D.
Må si meg uenig her, bl.a. har et av de nye merkene (tror det er Viola) kommet med en forsterker med de nye ThermalTrak transistorene til Motorola. Her er det bl.a. en ny måte og justere bias på.

Constellation Audio bruker bl.a. bare N-type transistorer i utgangstrinnet. "...achieves an essentially perfect balance by combining two matched single-ended amplifiers using only N-type output transistors..."

Det er vel ikke vanlig i de fleste tradisjonelle konstruksjoner?

Så, jeg vil påstå at det faktisk har skjedd noe nytt innen Hifi de siste årene...

(Litt forbehold om feil i innlegget her...)

Mvh.
Joda, en ny måte å justere bias på er fint. Men det er ingen revolusjon. Man justerte bias i 1965 også.

En forsterker med bare N-type i utgangen er heller ikke noe nytt. Jeg hadde en sånn en gang som var konstruert på 60-tallet. Faktisk var det standarden en gang i tida, siden P-type (PNP i bipolar) ikke var så lett å finne.
Men det kan vel tenkes at selv om vi ikke snakker om noen teknisk revolusjon så har det en god del å si for den opplevde lydkvaliteten og også for måledataene? Det kunne vært morsomt å se litt mer i dybden mhp dette.

Mvh
Roysen
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
En utfordring med klasse AB er crossover forvrengning. Den problematikken unngår man helt både med klasse A og D. Som Syncrolux sier, klasse D er eneste store utvikling vi har hatt innenfor forsterkerteknologi i senere tid. Den beste klasse D forsterkeren måler bedre hvilke som helst AB forsterker. Problemet er hovedsakelig fordommende mot klasse D. Fortsatt ser vi f.eks stadig folk betegne det som en digital forsterker.

Ellers har man klasse G som f.eks Arcam benytter seg av. Det fungerer slik at de opererer i klasse A drift opp til f.eks 50W som er tilstrekkelig til det meste. Og så ved peaker og over de 50W går forsterkeren over i klasse AB. Dermed oppnår på langt vei samme lydkvalitet som en ren klasse A og med betydelig mindre varmeutviklig. Det er i alle fall teorien.
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Nja, det store problemet med klasse D er slik jeg oppfatter det ikke fordommene. Problemet er relatert til at de gode måledataene ikke er i samsvar med det lydlige resultatet. Klasse AB låter rett og slett bedre selv om det måler dårligere. At dette skyldes at klasse AB vrenger på en måte som folk liker er egentlig litt urelevant i så måte så lenge folk foretrekker denne lyden.

Ellers finnes det jo produsenter av klasse AB forsterkere som har patenterte biassystemer som i praksis gir klasse A hele tiden men likevel klarer å unngå varmeutviklingen. Vi snakker da om gode gamle Krell og Mark Levinson f.eks. De utskjelte Edge forsterkerne hadde også et patentert laser bias system som visstnok bidro til at forsterkerne deres rett og slett låt bra.

Mvh
Roysen
 
Sist redigert:

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Er ikke overskiften " Spectral Audio - er dette de teknologisk avanserte forsterkerne på markedet?" og tråden under tech hjørnet?

Begynner man å snakke om hva som subjektivt "låter" best kan vi også ta med rørforsterkere og harmonisk forvrengning. Jeg tolker dermed ikke overskriften og tråden i den retning. Og jeg tror de fleste etterhvert forstår at hvilke forsterker som låter best i et gitt oppsett beror på mange ting.
 

RM

Bransjeaktør
Ble medlem
26.03.2005
Innlegg
526
Antall liker
1.440
Torget vurderinger
2
Som kommentar til post 24 kan det nevnes at James Bongiorno, som designet for bl a Dynaco, SAE, GAS, SUMO og Spread Spectrum Technologies, laget forsterkere med kun NPN i utgangen for over 20 år siden.

Det er VELDIG lite som er nytt innen forsterkerteknologi. Det meste har vært gjort før, og i den grad det IKKE har vært gjort for lenge siden, har teorien vært klar lenge. Transistorene kom på slutten av førtitallet - begynnelsen av femtitallet, mens f eks JFET transistoren som byggestein ble teknisk beskrevet ca 1925.

Det "NYE" består oftest av tilpasninger av gammel teknologi.

Roar
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.706
Antall liker
602
Torget vurderinger
10
Hva som er "best", er vel en veldig individuell sak..det en liker kan gjerne en annen ikke fordra. Jeg tror først og fremst at det er viktig å høre på en forsterker eller enhver annen komponent før eventuelt kjøp, det kan jo bli katta i sekken. Matching er jo alt samt et godt rom. Er ikke i tvil om at Spectral er meget gode forsterkere, men verdens beste eller mest teknsike avanserte? Mjaa, slike påstander er jeg alltid skeptisk til..selv min ASR 2 Exc går fra mange kritikere til å være verdens beste integrerte med de beste komponenter, men forøvrig leser jeg det om nesten alle produkter..Smaken er jo som baken, heldigvis

Ang Devialet, har du fått med deg denne testen av 1stk Devialet 120, utført på Magico Q7? Der omtales den som den absolutt beste han har hørt av forsterkere på Q7 og med en kontroll ingen andre kunne matche. Om det stemmer er ikke godt å si, men at den er god er ikke tvil om..tenk da hva toppmodellene kan gjøre..Sam systemet er jo veldig spennende da, og ikke minst nytenkende og annerledes
SoundStage! Ultra | SoundStageUltra.com (UltraAudio.com) | SoundStage! Ultra | SoundStageUltra.com (UltraAudio.com)
 
Sist redigert:

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Er ikke overskiften " Spectral Audio - er dette de teknologisk avanserte forsterkerne på markedet?" og tråden under tech hjørnet?

Begynner man å snakke om hva som subjektivt "låter" best kan vi også ta med rørforsterkere og harmonisk forvrengning. Jeg tolker dermed ikke overskriften og tråden i den retning. Og jeg tror de fleste etterhvert forstår at hvilke forsterker som låter best i et gitt oppsett beror på mange ting.
Vær så snill da, Orso. Selv om vi er på tech hjørnet kan man ikke lukke øynene og late som om en forsterker ikke er til for å gi subjektive opplevelser. Det er vel det teknologien er til for og målingene er til for å kvalitetssikre. Så nei, det jeg forsøker å ta opp handler ikke om at vi skal ignoerere målngene til fordel for subjektive opplevelser, men du forsøkte å påstå at det er fordommer som har vært problemet for klasse D. Jeg påpeker kun at det oppfatter jeg ikke som problemet. Det må det være lov å mene selv på tech hjørnet. Jeg har ikke tenkt å gå inn på noe annet som har med subjektive opplevelser å gjøre.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Hva som er "best", er vel en veldig individuell sak..det en liker kan gjerne en annen ikke fordra. Jeg tror først og fremst at det er viktig å høre på en forsterker eller enhver annen komponent før eventuelt kjøp, det kan jo bli katta i sekken. Matching er jo alt samt et godt rom. Er ikke i tvil om at Spectral er meget gode forsterkere, men verdens beste eller mest teknsike avanserte? Mjaa, slike påstander er jeg alltid skeptisk til..selv min ASR 2 Exc går fra mange kritikere til å være verdens beste integrerte med de beste komponenter, men forøvrig leser jeg det om nesten alle produkter..Smaken er jo som baken, heldigvis

Ang Devialet, har du fått med deg denne testen av 1stk Devialet 120, utført på Magico Q7? Der omtales den som den absolutt beste han har hørt av forsterkere på Q7 og med en kontroll ingen andre kunne matche. Om det stemmer er ikke godt å si, men at den er god er ikke tvil om..tenk da hva toppmodellene kan gjøre..Sam systemet er jo veldig spennende da, og ikke minst nytenkende og annerledes
SoundStage! Ultra | SoundStageUltra.com (UltraAudio.com) | SoundStage! Ultra | SoundStageUltra.com (UltraAudio.com)
Jo, da. Jeg er helt på linje med deg her. Vi bør ikke gå inn på hva som er "best". Mitt innlegg var bare et tilsvar på påstanden om at det er fordommer som har skapt størst problemer for klasse D. Det mener jeg ikke stemmer. Klasse Ds største problem er at de potensielle kjøperne ikke liker den subjektive lydopplevelsen klasse D gir sammenlignet med klasse AB. Det er kun et rent faktum som vi gjerne kan diskutere korrektheten av, men som vi ikke trenger å gå inn på hva som er "best" for å vurdere.

Når det gjelder ditt spørmål om Devialet, så har jeg nok ikke hørt 120. Ei heller har jeg hørt noen av deres produkter på Q7. Jeg skal også snarest legge til at det heller ikke kommer til å skje - i hvert fall ikke som en følge av at jeg ønkser å evaluere noen av deres produkter for eget bruk. I mine ører er ikke Devialet high end. Men det er som du sier selvsagt en smakssak og vi trenger derfor ikke å gå inn på det her.

Mvh
Roysen
 

Roysen

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.05.2014
Innlegg
2.496
Antall liker
506
Torget vurderinger
0
Som kommentar til post 24 kan det nevnes at James Bongiorno, som designet for bl a Dynaco, SAE, GAS, SUMO og Spread Spectrum Technologies, laget forsterkere med kun NPN i utgangen for over 20 år siden.

Det er VELDIG lite som er nytt innen forsterkerteknologi. Det meste har vært gjort før, og i den grad det IKKE har vært gjort for lenge siden, har teorien vært klar lenge. Transistorene kom på slutten av førtitallet - begynnelsen av femtitallet, mens f eks JFET transistoren som byggestein ble teknisk beskrevet ca 1925.

Det "NYE" består oftest av tilpasninger av gammel teknologi.

Roar
Hei, Roar.

Dette har du helt sikkert 100% rett i. Jeg har ikke tenkt å begi meg ut i en diskusjon om slike fakta fordi der faller min kompetanse kort. Det jeg imidlertid ønsker å påpeke med denen tråden er at jeg liker hvordan Spectral driver produktutvikling. De har ingen faste release schedules. De har i stedet en agenda hvor de kontinuerlig søker etter teknologi de synes høres spennende ut som de kunne tenke seg å prøve som en måte å forbedre egene produker på. Om de liker det de har testet etter både objektive og subjektive tester søker de videre måter å optimalisere teknologien på for å få utnyttet den best i egne produkter før teknologien blir inkludert. Så jobber de videre med neste test. Slik jobber de kontinuerlig inntil de mener tiden er inne for en ny versjon av eksisterende produker eller helt nye produkter. Det ligger noe seriøst over en slik tilnærming som jeg finner særdles tillitsgivende og som jeg ønsket å få frem i denne tråden. Det er ikke alle high end produsenter som gliser hele veien til banken etter å ha narret naive kunder til å kjøpe noe de har overmakredsført i mediene med løgn og bedrag.

Mvh
Roysen
 
Topp Bunn