CAPASITIVE HØYTALERE CONTRA BREDBÅNDS FORSTERKERE
Hei,- jeg benytter Electromotion Els ( 1 Ohm/ 20khz, produksenten opgir høytaleren som 6 Ohm`s) sammen m en Gryphon diablo, koblet op m Analysis plus silver oval høytalerkabler ( Original versionen= 12 Avg, 12 mm brede), og liker veldig den samlede klang av dette system.
Havde tenkt at opgradere til analysis plus silver oval big( 9 Avg, 19mm brede) for at få det sidste m i bassen" med ref til Gader test av disse kabler"
MEN SÅ LÆSTE JEG NOGET SOM GJORDE MIG BEKYMRET:
A. Et er, at man skal vere opmerksom på, at det kan vere et problem at benytte kraftige bred båndede forsterkere sammen m udstyr/ kabler med høje Kapacitet målinger. da der ka vere fare for at udgangen på forsterkerne ka gå i selvsving og over opheter= nedsmeltning
, vis de rette uheldige omstendigheter intreffer.
Så som et samspild med kapacive høytalere( Martin Logan) med lav imperidans, sammen med høytaler kabler med for høje kapacitet verdier, når forsterkeren benyttets med kraftig pådrag i kombination med musik med mye højfrekvens innhold,- samt vis udstyret skulle ta op instrålet høyfrekvent støj..
Er klar over at andre ting er avgørende, så så induktansen, ect.
B. På en av electrotats høytalernes pådrivere,- Sanders, står der på hans hjemmesider, en del om hva man skal vere opmerksom på vedrøende forsterkere og kabler til electrostater contra dymamiske høytalere.
Problemet med Electromotion er at, den både er en electrostat og dynamisk høytaler. - Ta evt en tit under white paper på hans hjemmeside.
C. Analysis Plus,- det er lidt underlig at en produksent, som i de grader benytter sig av henvisninger til fysikken og diverse målinger i markedsføringen av kablerne deres, samt henviser til deres samarbejde m Nasa og andre, ikke opgiv måle værdierne på kablerne deres. Man kan undres, men som tidtigere nevnt, liker jeg vitterlig lyden/ ell. rettere sagt manglen på egenlyd i de kabler,- Diskanten er desuten mageløs luftig og frigjort.
DETTE ER KANSJE NOGET EN BRANSJE AKTØR Bør TA OP MED PRODUKSENTEN.
Fant nogle seriøse mållinger på net av Oval plus 9 Avg/ 19mm brede, og går således ut fra at Big silver plus 9 avg/ 19mm brede måler nesten identisk,- da opbygningen er den samme. Desuten må jeg gå ut fra at de Kapacive målinger, er lavere og at modstanden har lidt højere verdier på det silver Oval kablet ( 12Avg/ 12mm brede) som benyttes pr idag.
Følgende lå til grund for målingerne på Oval 9 kablet ( 6 foot ):
Målingerne blev foretaget m et høj presitions ( indenfor 0,05% ) LCR ( Instek LCR-819) koblet på enden av banan plugene m kablet liggende på gulvet i fuld lengde.
Capacitance er målt med modsat ende av kablet åben, mens indukstancen og modstanden er målt med kablet sammen, i modstående ende.
Der blev målt ved følgende verdier: 1KHz, 10KHz, 100KHz.- Alle test er udført med en bias på 1 volt.
De opgivne Capacitance og Inductance verdier er fremkommet ved at divedere med lengden av kablet.
Modstanden er målt ved 12Hz for at minimere evt. AC effekter, og de listede verdier er total total modstanden divideret med lengden av kablet.
Målinger på Analysis Plus Oval 9 ( 9Avg/ 19mm ) er følgende:
CAPITANCE -----------------------------------INDUCTANCE---------------------------------RESISTANCE
172,8 pico Farads/ Foot/ 1KHz 0,055 Micro Henries/ Foot/ 1KHz 3,1 milli- ohm`s/ Foot/ 12Hz
153,5 pico Farads/ Foot/ 10KHz 0,057 Micro Henries/ Foot/ 10 KHz
138,7 pico Farads/ Foot/ 100KHz 0,055 Micro Henries/ Foot/ 100 KHz
Inductance og Resistance målingerne er veldig bra,. Analysis plus påstår endvidere, at Big silver Oval er det hurtigste kabel, Nasa har målt, silver Oval oplyser de til at vere det nest hurtigste.
Men så er der de lidt høje Capistance verdier,- som kansje er et problem her.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sende disse målinger til Gryphon og de svarte følgende:
De var ikke helt tryg på Capistanse målingen på 138.7 pico. Farads/ foot/ 100Khz, da de vidste at der havde veret problemer m nogle kabler med den dobbelte verdi på capistancen,- endvidere gjorde de opmerksom på, at gennemsnits verdierne var i gennemsnit 2,5 gange lavere på de andre målte kabler i testen.
Det er ikke mulig at sige hvor grensen for max. capacitet, går i kabler da det avhenger av høytalerens ( rent ohmske modstand, kapacitive og induktive reaktans over hele frekvens område som Diablo,en kan gengive (0-300KHz).
Diablo forsterkeren har en utgangs Imperidance på: 0,019
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dette er ikke det leteste at blive klog på, så jeg har følgende spørsmål, som jeg håber, nogen indeher kan hjelpe med at få avklaret:
1. Jeg trenger 7-8 foot lengder på kablerne mine,- vil det gå bra med de Analysis kabler mellem Diabloen og electromotion Els høytalerne?
2. Er der nogen, som har prøver Analysis kabler sammen m Martin logen høytalere,- evt hvordan gik det?
3. Hvilke egenskaber ska det ideelle kabel ha for at drive en både kapasitiv og dynamisk høytaler ha når det benyttesen svært kraftig bredbåndet forsterker ?
4. Har nogen indeher fået skadet elller brandt av en forsterker på grund av disse omstændiheder ?
Kansje Importørene av Martinlogan og Analysis Plus kan bidrage til at avklare dette ?
Ellers ønsker jeg al hjelp fra folk indeher,- som har relevant info, de kan bidrage med, i forsøget på at få avklaret lidt mere, vedrøende ovennævnte problem stilling.
På forhånd tak.
OBS: Kansje en moderator indeher kunne vere behjelpelig med at flytte dette inleg til teknisk her på forummet,- da dette måske vil vere en mere ret plasering.
Mvh.
Hi-rez.
Hei,- jeg benytter Electromotion Els ( 1 Ohm/ 20khz, produksenten opgir høytaleren som 6 Ohm`s) sammen m en Gryphon diablo, koblet op m Analysis plus silver oval høytalerkabler ( Original versionen= 12 Avg, 12 mm brede), og liker veldig den samlede klang av dette system.
Havde tenkt at opgradere til analysis plus silver oval big( 9 Avg, 19mm brede) for at få det sidste m i bassen" med ref til Gader test av disse kabler"
MEN SÅ LÆSTE JEG NOGET SOM GJORDE MIG BEKYMRET:
A. Et er, at man skal vere opmerksom på, at det kan vere et problem at benytte kraftige bred båndede forsterkere sammen m udstyr/ kabler med høje Kapacitet målinger. da der ka vere fare for at udgangen på forsterkerne ka gå i selvsving og over opheter= nedsmeltning
, vis de rette uheldige omstendigheter intreffer.Så som et samspild med kapacive høytalere( Martin Logan) med lav imperidans, sammen med høytaler kabler med for høje kapacitet verdier, når forsterkeren benyttets med kraftig pådrag i kombination med musik med mye højfrekvens innhold,- samt vis udstyret skulle ta op instrålet høyfrekvent støj..
Er klar over at andre ting er avgørende, så så induktansen, ect.
B. På en av electrotats høytalernes pådrivere,- Sanders, står der på hans hjemmesider, en del om hva man skal vere opmerksom på vedrøende forsterkere og kabler til electrostater contra dymamiske høytalere.
Problemet med Electromotion er at, den både er en electrostat og dynamisk høytaler. - Ta evt en tit under white paper på hans hjemmeside.
C. Analysis Plus,- det er lidt underlig at en produksent, som i de grader benytter sig av henvisninger til fysikken og diverse målinger i markedsføringen av kablerne deres, samt henviser til deres samarbejde m Nasa og andre, ikke opgiv måle værdierne på kablerne deres. Man kan undres, men som tidtigere nevnt, liker jeg vitterlig lyden/ ell. rettere sagt manglen på egenlyd i de kabler,- Diskanten er desuten mageløs luftig og frigjort.
DETTE ER KANSJE NOGET EN BRANSJE AKTØR Bør TA OP MED PRODUKSENTEN.
Fant nogle seriøse mållinger på net av Oval plus 9 Avg/ 19mm brede, og går således ut fra at Big silver plus 9 avg/ 19mm brede måler nesten identisk,- da opbygningen er den samme. Desuten må jeg gå ut fra at de Kapacive målinger, er lavere og at modstanden har lidt højere verdier på det silver Oval kablet ( 12Avg/ 12mm brede) som benyttes pr idag.
Følgende lå til grund for målingerne på Oval 9 kablet ( 6 foot ):
Målingerne blev foretaget m et høj presitions ( indenfor 0,05% ) LCR ( Instek LCR-819) koblet på enden av banan plugene m kablet liggende på gulvet i fuld lengde.
Capacitance er målt med modsat ende av kablet åben, mens indukstancen og modstanden er målt med kablet sammen, i modstående ende.
Der blev målt ved følgende verdier: 1KHz, 10KHz, 100KHz.- Alle test er udført med en bias på 1 volt.
De opgivne Capacitance og Inductance verdier er fremkommet ved at divedere med lengden av kablet.
Modstanden er målt ved 12Hz for at minimere evt. AC effekter, og de listede verdier er total total modstanden divideret med lengden av kablet.
Målinger på Analysis Plus Oval 9 ( 9Avg/ 19mm ) er følgende:
CAPITANCE -----------------------------------INDUCTANCE---------------------------------RESISTANCE
172,8 pico Farads/ Foot/ 1KHz 0,055 Micro Henries/ Foot/ 1KHz 3,1 milli- ohm`s/ Foot/ 12Hz
153,5 pico Farads/ Foot/ 10KHz 0,057 Micro Henries/ Foot/ 10 KHz
138,7 pico Farads/ Foot/ 100KHz 0,055 Micro Henries/ Foot/ 100 KHz
Inductance og Resistance målingerne er veldig bra,. Analysis plus påstår endvidere, at Big silver Oval er det hurtigste kabel, Nasa har målt, silver Oval oplyser de til at vere det nest hurtigste.
Men så er der de lidt høje Capistance verdier,- som kansje er et problem her.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sende disse målinger til Gryphon og de svarte følgende:
De var ikke helt tryg på Capistanse målingen på 138.7 pico. Farads/ foot/ 100Khz, da de vidste at der havde veret problemer m nogle kabler med den dobbelte verdi på capistancen,- endvidere gjorde de opmerksom på, at gennemsnits verdierne var i gennemsnit 2,5 gange lavere på de andre målte kabler i testen.
Det er ikke mulig at sige hvor grensen for max. capacitet, går i kabler da det avhenger av høytalerens ( rent ohmske modstand, kapacitive og induktive reaktans over hele frekvens område som Diablo,en kan gengive (0-300KHz).
Diablo forsterkeren har en utgangs Imperidance på: 0,019
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dette er ikke det leteste at blive klog på, så jeg har følgende spørsmål, som jeg håber, nogen indeher kan hjelpe med at få avklaret:
1. Jeg trenger 7-8 foot lengder på kablerne mine,- vil det gå bra med de Analysis kabler mellem Diabloen og electromotion Els høytalerne?
2. Er der nogen, som har prøver Analysis kabler sammen m Martin logen høytalere,- evt hvordan gik det?
3. Hvilke egenskaber ska det ideelle kabel ha for at drive en både kapasitiv og dynamisk høytaler ha når det benyttesen svært kraftig bredbåndet forsterker ?
4. Har nogen indeher fået skadet elller brandt av en forsterker på grund av disse omstændiheder ?
Kansje Importørene av Martinlogan og Analysis Plus kan bidrage til at avklare dette ?
Ellers ønsker jeg al hjelp fra folk indeher,- som har relevant info, de kan bidrage med, i forsøget på at få avklaret lidt mere, vedrøende ovennævnte problem stilling.
På forhånd tak.
OBS: Kansje en moderator indeher kunne vere behjelpelig med at flytte dette inleg til teknisk her på forummet,- da dette måske vil vere en mere ret plasering.
Mvh.
Hi-rez.
Sist redigert:
