Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 31
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg

    Electrostathøytaleres kapistans/induktion

    Hei,- Jeg mener at have lest, at det er en god ide at ungå at koble electrostater op med høytaler kabler som har høj kapistans, på grund av at electrostat høytalere i sig selv har høj kapistans,- grundet konstruktions prinsipet deres.

    Håber at der findes nogen inde her, som har teknisk insigt eller peiling vedrøende dette,- som kan verdifisere om det er korrekt.


    Hi-rex.

  2. #2
    Hifi Freak Heimdall's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Hei,- Jeg mener at have lest, at det er en god ide at ungå at koble electrostater op med høytaler kabler som har høj kapistans, på grund av at electrostat høytalere i sig selv har høj kapistans,- grundet konstruktions prinsipet deres.

    Håber at der findes nogen inde her, som har teknisk insigt eller peiling vedrøende dette,- som kan verdifisere om det er korrekt.


    Hi-rex.
    Det stemmer det. De bør ha veldig lav induktans og lav kapasitans. Koax.Ref Roger Sanders
    Siste redigert av Heimdall; 16.07.2012 kl. 00:29. Årsak: Linket feil

  3. #3
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Tak, Heimdal,- skal nær læse linken imorgen. må tidlig på job.
    Håber jeg kan komme tilbage med spørsmål,- vis der er noget jeg lurer på.

    Hi-rex

  4. #4
    Medlem Otaku San's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    27
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei Hi-rex.
    (Redigert: Ser du får tilsvarende råd ovenfor. Lar allikevel posten min stå, så du kan se at fler vil sende deg i samme retning for råd).
    Vil få sende deg i retning en av de som virkelig KAN elektrostater. Electrostatic Speakers
    Jeg henviser til Roger Sanders da han sier dette bedre enn noen annen. Han har skrevet en av de beste og mest velrennomerte bøker om design av elektrostathøyttalere. Hans egne elektrostater er svært spesielle (les deg opp om disse). Han designer egne kabler for elektrostater og beskriver designkriteriene sine der. Han lager egne effektforsterkere spesialdesignet for elektrostater og beskriver også designkriteriene for disse. Du vil finne svarene dine der, og litt til ;-) Kos deg med lesningen og research! Fortsatt God Sommer! Mvh. Aril
    Siste redigert av Otaku San; 16.07.2012 kl. 11:10. Årsak: Heimdall var raskest i å trykke "legg ut" - så innlegget hans etterpå.
    "Keep it as simple as possible, yet no simpler" (Albert Einstein)
    - KATA TON DAIMONA EAYTOY -

  5. #5
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hei Heimdal og Otaku San,- har kigget lidt på linken.

    Her er en masse intersante betraktninger,- og der vil nok gå lidt tid, inden jeg for kaperet det hele.

    MEN jeg har sagt til Katten min, at det må ta en alvorlig telefonsamtale med den hund.

    Lurer lidt på hva Sanders vil mene,- er den rigtige design løsning(hvilke paremeter han vil anbefale) = for optimal løsning av de problemer, han omtaler vedrøende høytaler kabler til foreksempel Martin Logan Electromotion ELS, som bekendt benytter sig av begge konstruktions prinsipper i en og samme høytaler.

    Håber på at jeg ka komme tilbage med mere info om, hva han mener om den problem stilling, efter en forhåbenlig opklarende telefonsamtale med rette vedkommende.

    Igen mange tak for linken og for interessen jers for at give håndsrekning til at belyse problem stillingen.

    Interesant hobby dette,- man bliver aldrig for gammel til at lære noget nyt.

    Mvh.

    Hi-rex

  6. #6
    Hifi Freak Heimdall's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er fullt mulig å sende Roger Sanders en e-post med dine spørsmål direkte. Jeg for min del kjenner ikke ML, men utifra det du sier regner jeg med de kun har ett sett terminaler, og er passivt delt?
    Jeg ville nok uansett prøvd meg frem selv. Kjøp en billig koax og sammenlign med en HT-ledning du har liggende og se om du opplever forskjeller?

  7. #7
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Helt korrekt et set terminaler og passivt delt.

    For prøve mig lidt frem i orme gården, og vil prøve på at finde info om, hva capistansen og induktansen er på de kabler jeg har "på nettet"

    Endvidere finder jeg hans betraktninger vedrøende forsterkere svært intersante.

  8. #8
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg
    Roger Sanders lager vel ikke egne effektforsterkere til elektrostater, de er OEM produkter laget av Coda.
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  9. #9
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,292
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Helt korrekt et set terminaler og passivt delt.

    For prøve mig lidt frem i orme gården, og vil prøve på at finde info om, hva capistansen og induktansen er på de kabler jeg har "på nettet"

    Endvidere finder jeg hans betraktninger vedrøende forsterkere svært intersante.

    "Helt korrekt" - nå må dere f... gi dere. Sitter på et ML Vista og de har ett sett terminaler til eletrostaten og ett sett til bassen, dog har jeg koblet de sammen. Andre ML har innebyggd forsterker til bare bassen, aktivt delt (Vantage) eller forsterker som driver begge deler (Purity). Det er mulig noen kun har ett sett terminnaler og, så her er det ingen ting som er "helt korrekt".

    Har ikke lest linken, skal nok gjøre det, men mine Solid Core kabler fungere i alle fall utmerket .
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  10. #10
    Hifi Freak Heimdall's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg
    ...men nå var det vel en spesiifikk ML han siktet til, ikke sant? Og da er det vel "helt korrekt"?

  11. #11
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,292
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Heimdall Se Innlegg
    ...men nå var det vel en spesiifikk ML han siktet til, ikke sant? Og da er det vel "helt korrekt"?
    Leste vel ikke tråden godt nok, beklager. Hadde dog vert litt mer matnytting for oss andre om han skrev hvilken ML, da finnes et stort antall forskjellige konstruksjoner. Når det gjelder Sanders så er hans løsning basert på kraftige koaxial kabel interesant, selv om jeg datt av lasset et stykke ned i teksten. Noen vil dog hevde at en kabel er en kabel...
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  12. #12
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Prøv at lese inleg #5, -der vil du kansje få svar på det du lurer på.

    Mvh.

  13. #13
    Hifi Freak niels's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Moraira, Spania.
    Innlegg
    2,753
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tja, hadde kontakt med eieren av Audiostatic i Holland engang i sin tid, spurte han om anbefaling av kabler, og han lo av meg, det hadde ingen som helst betydning hvilke kabler man brukte.
    De der har lyst kan jo prøve seg frem. Jeg har brukt Clas Ohlsson solid core i seks år nå.
    Micro Seiki BL77 l MA707 l ST10 l AT33 PTG II l Rothwell MCL l Musical Fidelity V-LPS II
    Bryston B100 SST DA l Cambridge 751BD l Squeezebox 3 l Tandberg TCD-440A l Nakamichi LX5
    Martin Logan Aeon I l REL i stereo l Furutech TP-60E

  14. #14
    Hifi Freak Heimdall's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er på ingen måte ekspert på dette, men prøver å bidra med det jeg tror jeg kan på dette forumet, når anledningen byr seg.
    Spesielt når det gjelder kabler er det mange meninger. Men akkurat her syns jeg faktisk teorien virker ganske overbevisende.
    Mitt råd er å prøve seg frem, men du bør kanskje være forsiktig med kabler som er spesielt induktive og kapasitive. Dette først og fremst for å beskytte elektronikken og ikke pga eventuell farging av lyden.
    Mine høyttalere er biampet og jeg bruker koax til elektrostatpanelet.

  15. #15
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Inleget mit var ikke opleg til en kabel debat/krangel,.

    Det jeg var lidt ute efter var, at prøve på at få verdifiseret var der var viktig, for at give electrostat høytalere optimale betingelser,- da alle paremeter i hele keden (forsterker,kabeler, høytaler) henger sammen og "ligesom de ubekendte, i en matematisk ligning, invirker på det samlede fasit",- og der er som sagt ingen tvilv om, at vis man endre en eller flere ubekendte,. vil fasittet av det regne stykke endre sig,. vis i kan følge min takke gang.

    Mvh.

    Hi-rex
    Siste redigert av Hi-rex; 19.07.2012 kl. 01:17. Årsak: stave fejl,- og der er kansje flere " tal og matematik er som sagt universel sprog

  16. #16
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,292
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Inleget mit var ikke opleg til en kabel debat/krangel,.

    Det jeg var lidt ute efter var, at prøve på at få verdifiseret var der var viktig, for at give electrostat høytalere optimale betingelser,- da alle paremeter i hele keden (forsterker,kabeler, høytaler) henger sammen og "ligesom de ubekendte, i en matematisk ligning, invirker på det samlede fasit",- og der er som sagt ingen tvilv om, at vis man endre en eller flere ubekendte,. vil fasittet av det regne stykke endre sig,. vis i kan følge min takke gang.

    Mvh.

    Hi-rex
    Ja hadde det vært så enkelt, så hadde vel kabel diskusjonene vært løst en gang for alle.

    Det er vel en kjennsgjerning at kabler til en viss grad påvirker resultatet, men at det er mye mer å hente andre steder i systemet. Vi blir vel heller aldri enige om hva som er bra lyd - fet/tørr/farget/nøytral. Jeg skulle likt å se den formel som fanget opp alle disse parameterene.
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  17. #17
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,372
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra bengh Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Inleget mit var ikke opleg til en kabel debat/krangel,.

    Det jeg var lidt ute efter var, at prøve på at få verdifiseret var der var viktig, for at give electrostat høytalere optimale betingelser,- da alle paremeter i hele keden (forsterker,kabeler, høytaler) henger sammen og "ligesom de ubekendte, i en matematisk ligning, invirker på det samlede fasit",- og der er som sagt ingen tvilv om, at vis man endre en eller flere ubekendte,. vil fasittet av det regne stykke endre sig,. vis i kan følge min takke gang.

    Mvh.

    Hi-rex
    Ja hadde det vært så enkelt, så hadde vel kabel diskusjonene vært løst en gang for alle.

    Det er vel en kjennsgjerning at kabler til en viss grad påvirker resultatet, men at det er mye mer å hente andre steder i systemet. Vi blir vel heller aldri enige om hva som er bra lyd - fet/tørr/farget/nøytral. Jeg skulle likt å se den formel som fanget opp alle disse parameterene.
    Ja ,- bliver nok nød til at ta en opgang på den formel,- ser den trenger en fin pusning

  18. #18
    Hifi Freak Ingeniøren's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Tranby
    Innlegg
    3,292
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Sitat Sitat fra bengh Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Inleget mit var ikke opleg til en kabel debat/krangel,.

    Det jeg var lidt ute efter var, at prøve på at få verdifiseret var der var viktig, for at give electrostat høytalere optimale betingelser,- da alle paremeter i hele keden (forsterker,kabeler, høytaler) henger sammen og "ligesom de ubekendte, i en matematisk ligning, invirker på det samlede fasit",- og der er som sagt ingen tvilv om, at vis man endre en eller flere ubekendte,. vil fasittet av det regne stykke endre sig,. vis i kan følge min takke gang.

    Mvh.

    Hi-rex
    Ja hadde det vært så enkelt, så hadde vel kabel diskusjonene vært løst en gang for alle.

    Det er vel en kjennsgjerning at kabler til en viss grad påvirker resultatet, men at det er mye mer å hente andre steder i systemet. Vi blir vel heller aldri enige om hva som er bra lyd - fet/tørr/farget/nøytral. Jeg skulle likt å se den formel som fanget opp alle disse parameterene.
    Ja ,- bliver nok nød til at ta en opgang på den formel,- ser den trenger en fin pusning
    Har du sjekket siden til Roger Sanders mht krav til forsterker på elektrostater ?

    Interessant lesing der han bruker et ossiliskop for å måle klipping i forsterkeren, men når han konkluderer med at rørforsterkere er uegnet og man bør bruke en transistor forsterker som levere 1500-2000w, begynner jeg å lure om man skal ta mannen seriøst. Nok en HIFI - raring ? - det er en del av dem rundt omkring.
    Stereo: Passlabs X250.5|Classe CP-500|Bluesound Node 2|AudioGD NFB27|Rega P3|Squeezebox|Martin Logan Summit X|Velodyne CHT10R
    Kino: Rotel RSP1572/RMB1575|Oppo BDP103|Boxee Box|Pioneer KRP-500M|Focal Electra1027be/Profile908/SR800|SVS 2039PC+

  19. #19
    Hifi Freak Heimdall's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Sørlandet
    Innlegg
    1,511
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg vet ikke hvor du refererer til, men når det gjelder hans egen ELS forsterker sier han at denne kan levere 2000W til en ELS høyttaler men 300W til en magnetisk høyttaler (i 8ohm).

  20. #20
    Hifi Freak Powerpoint's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    4,950
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-rex Se Innlegg
    Inleget mit var ikke opleg til en kabel debat/krangel,.

    Det jeg var lidt ute efter var, at prøve på at få verdifiseret var der var viktig, for at give electrostat høytalere optimale betingelser,- da alle paremeter i hele keden (forsterker,kabeler, høytaler) henger sammen og "ligesom de ubekendte, i en matematisk ligning, invirker på det samlede fasit",- og der er som sagt ingen tvilv om, at vis man endre en eller flere ubekendte,. vil fasittet av det regne stykke endre sig,. vis i kan følge min takke gang.

    Mvh.

    Hi-rex
    En etter mitt skjønn god høyttalerkabel som er i tråd med dine ønsker/spørsmål er Black Magic Emotion.
    Jeg har dem selv, og lyden formidles via et par Quad ESL-63.
    De er beskrevet flere steder på HFS, og test er lagt ut her Oslo Audio Society
    Lykke til med jakten.
    Dr.Feickert Firebird, Kuzma 4Point, Miyajima Shilabe, DPR 2.2, Audionet ART G2 + EPS, DP DAC 8.01, DP C1b, DPA 6.4, Quad ESL-2905, Black Magic R IC mk.II SE XLR, DP Blå Digital, Black Magic Emotion, LMC FAT, Shunyata Phyton Cryo, Shunyata Taipan Helix Cryo, DP 20A, Fisch Audio nettfilter, Audionet M10-8, Base 4.0, Solid Tech Radius Solo 4 & 5

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed