Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor kan jeg ikke bruke KT88 istedet for EL34?

    Holder på å reparerer en PP klA med EL34 hvor det ene røret er defekt. Så har jeg skuffen full av KT88 - og fristes veldig av å putte disse i forsterkeren for å teste den.
    Hvorfor kan jeg ikke bruke KT88 istedet for EL34 - eller kan jeg?
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  2. #2
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mener de er pin kompatible, men kt88 trekker mer glødestrøm. juster bias max negativ om du prøver. Vh Bernt.

  3. #3
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,244
    Tagget i
    0 Innlegg
    De er pin kompatible, men forsterkeren har autobias....(AI S800MK1)
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  4. #4
    MORNING STAR
    Guest
    EL34 og KT88 ER pinkompatible. Tipper dette er en standard AB1 (push pull pentode drift), skulle gå fint å bruke KT88 istedet,
    men jeg tviler på at du har noe å hente sånn lydmessig.
    Men KT88 lar seg presses effektmessig kontra EL34 i samme forsterker.

    De trekker like mye i platestrøm, glødestrøm er 1,6 A for KT88 og 1,5 A for EL34, det er dette då må ta hensyn til.
    Er trafoen overdimensjonert i glødekretsen så går det greit.
    Her ligger du over med 0,4 A i glødestrømmen.
    Hvilke småsignalrør brukes det? Her kan du selge litt glødestrøm ved å bytte til ekvivalenter med lavere glødestrømtrekk!

    Autobias gjør saken enklere på den måten at du slipper å etterjustere, men...!

    I dette tilfellet så tror jeg det likevel går greit, EL34 og KT88 kan bruke samme motstand som er koblet til jord bypasset av en kondensator (biaskretsen).

    Kanskje andre har synspunkter på dette?

  5. #5
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,313
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Prøv, men følg nøye med på hva som skjer.
    Jeg ville ikke byttet permanent til KT88 uten å vite noe mer om kretsen.
    Noen forsterkere er dimensjonert og konstruert slik at de er fleksible mht rørvalg.
    Hans - DIY'er

  6. #6

  7. #7
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,244
    Tagget i
    0 Innlegg
    ....... before the EL34's do their special internal short-circuit trick and destroy the cathode resistors .....

    Det er akkurat det som har skjedd. Katodemotstand brent, katodekondis eksplodert, 100R UL-motstand brent - og defekt EL34 i V2.
    Satt i mine dyrebare originale "Presicion EL34" fra original AI leveranse på 80-tallet (hvilken lyd!).

    Skjema fra drtube har jeg, men takk likevel.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  8. #8
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    ....... before the EL34's do their special internal short-circuit trick and destroy the cathode resistors .....

    Skjema fra drtube har jeg, men takk likevel.
    Tenkte på hay2 og audiomix


    ps: AI ampene har en tendens til å få "raptuser" med EL34. Jeg har og har hatt noen AI amper.

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  9. #9
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Grid stopper motstander kan i noen tilfeller gi en mer stabil forsterker. VH. Bernt

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,313
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Sitat Sitat fra JanR Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    ....... before the EL34's do their special internal short-circuit trick and destroy the cathode resistors .....

    Skjema fra drtube har jeg, men takk likevel.
    Tenkte på hay2 og audiomix


    ps: AI ampene har en tendens til å få "raptuser" med EL34. Jeg har og har hatt noen AI amper.

    /jan
    At en forsterker får en "raptus" skyldes dårlig design.
    Kanskje derfor mange liker lyden?
    Disse med "raptus" symptomer kan rett og slett spille veldig bra i perioder der de er på den rette siden av "raptus".
    Ganske enkelt fordi de er på grensen til å være ustabile.
    Slik er det med så mye. Biler og fly som er designet "ustabile" er best.
    De andre er kjedelige.
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,244
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Sitat Sitat fra JanR Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    ....... before the EL34's do their special internal short-circuit trick and destroy the cathode resistors .....

    Skjema fra drtube har jeg, men takk likevel.
    Tenkte på hay2 og audiomix


    ps: AI ampene har en tendens til å få "raptuser" med EL34. Jeg har og har hatt noen AI amper.

    /jan
    Slik er det med så mye. Biler og fly som er designet "ustabile" er best.
    De andre er kjedelige.
    Hehe - du har et poeng, ja! De spiller godt disse Audio Innovations S800MK1, når de virker. Det tok ikke lang tid før AI redesignet utgangstrinnet, husker jeg!
    Skal prøve med grid-stop og 5881 rør så får vi se...
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  12. #12
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg
    Var ikke negativt ment, iofs.
    Har som sagt ett par AI amper, S-300, og de spiller meget bra.
    Hatt S-500 og S-1000 blokker. Spilte også meget bra i mine ører.

    S-500 virket mere stabil med 5881, men det er kanskje bare meg

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  13. #13
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dårlig design kan i noen tilfeller #roes ned" med grid stoppers. vh. Bernt.

  14. #14
    MORNING STAR
    Guest
    Da hadde du ett defekt EL34(brøt sammen av seg selv) som dro med seg elektronikken rundt med i dragsuget, heldigvis ikke utgangstrafoen i tillegg, slik jeg tolker det?
    Har hørt om slike rør, men aldri erfart det selv heldigvis.

  15. #15
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,516
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg ser det er stor enighet om at EL34 og KT88 har samme pinout - slik er det ikke. EL34 er en pentode hvor bremsegitter (g3) er lagt ut til en egen pinne på sokkelen (pinne 1). KT88, som er en beam-tetrode, har ikke bremsegitter men i stedet beam-plater som er internt forbundet til katoden. Pinne 1 på rør i KT88-klassen er koblet til avskjerming, i mange tilfeller også forbundet til metallkransen på utsiden av røret. Når jeg skriver KT88-klassen så er det forskjeller her også: For 6550 som i følge databladet skal ha samme pinout som KT88 sier det samme databladet at pinne 1 enten kan være tilkoblet intern skjerming eller være uten funksjon, altså ikke tilkoblet noe som helst.

    For å oppsummere: EL34 og KT88 har ikke identisk pinout. Pinout for EL34 har benevnelsen 8EP og pinout for KT88 kalles 7AC. Forskjellen ligger i funksjonen til pinne 1.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  16. #16
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,313
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Det er ikke noe i veien for å koble rørsokkelen slik at alle disse kan benyttes om hverandre. Så langt pinnout kompabiliteten angår.
    Lurt å skrive ut datablader for de aktuelle rørene og studere forskjellene før en starter å "eksperimentere".
    Sjekk også hvordan det er koblet under sokkelen. Detaljene er viktig.
    Hans - DIY'er

  17. #17
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,244
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HAY2 Se Innlegg
    Da hadde du ett defekt EL34(brøt sammen av seg selv) som dro med seg elektronikken rundt med i dragsuget, heldigvis ikke utgangstrafoen i tillegg, slik jeg tolker det?
    Har hørt om slike rør, men aldri erfart det selv heldigvis.
    Rørene, EL34 fra Svetlana var nettopp kjøpt fra Motron. Det ene kortsluttet av seg selv (mellom ene siden på glødingen og katode(tror jeg)) og dro med seg omkringliggende komponenter. Mon tro om Motron gir meg et nytt om jeg reklamerer
    Trafoen var heldigvis ok...
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,313
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    25
    Han er heldig som har verdens beste (i hvert fall det beste Jadis kan oppdrive) rør i sine forsterkere.
    Vil nok aldri skje hos han.
    Ikke et filament som brenner av en gang.
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg
    kabeldragern var vel litt vel tøff i trynet i tråden som omhandlet " beste kt88 rør" så må regne med og få litt tilbake

  20. #20
    MORNING STAR
    Guest
    Hei Jane

    Jeg vet at bremsegitter i EL34 er på egen pin, er vel det eneste octal rør pentode som har det slik.

    Ja EL34 og KT88 er ikke like, men ikke mere ulik en at dem faktisk kan brukes om hverandre, hvis kretsen forøvrig tillater det.
    Har selv bygget en rørforsterker der det jeg selv sjaltet mellom 6550/KT88 og EL34, uten noen problemer overhode.
    Hverken i triodedrift eller ultralineær. Brukte heller ikke pin 1 til noe.

    Konstruksjonen har heller ikke gridstoppere til hverken effektrør eller gain rør.

    I følge skjemaet til AI 800 mark 1, så er ikke pin 1 i bruk. Da er det teoretisk mulig å bruke KT88, men holder glødekretsen de ekstra 0,4 A er en annen sak.

    Så da er det opp til "Kabeldragern" om han tør prøve KT88.






    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Det er ikke noe i veien for å koble rørsokkelen slik at alle disse kan benyttes om hverandre. Så langt pinnout kompabiliteten angår.
    Lurt å skrive ut datablader for de aktuelle rørene og studere forskjellene før en starter å "eksperimentere".
    Sjekk også hvordan det er koblet under sokkelen. Detaljene er viktig.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed