Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 49
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sølv eller kobber - eller begge deler

    Vurderer ny internkabling i høyttalere. Sølv er jo en bedre leder og kunne vel med fordel brukes men noen hevder at sølv lyder hardt, lyst og skingrende (myte?) - eller kanskje sølv blir mer avslørende? Sølv brukes jo i de beste spoler og MC-trafoer.

    Noen kabelprodusenter benytter metaller i denne rekkefølgen: rent kobber i low end, forsølvet kobber og rent sølv i high-end.

    Jeg tenkte ikke å gå inn på kabelarkitektur, geometri eller kornstruktur, kun å få noen erfaringer på sølv vs. kobber for HT-kabler og gjerne også signalkabler.
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  2. #2
    nb
    Guest

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Ledeevne avhenger også av tykkelse og lengde, ikke bare materiale.

  3. #3
    Hifi-entusiast Terjeminator's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    139
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Forsøvet kobber er noe endel kabelprodusenter hevder er high-end. Men som oftest er det bare et meget tynt pletteringslag som er lagt på for å få spesiell isolasjon til å bite
    på kobberet. Sammenligner du motstanden i to identiske kabler , men hvor den ene er rent sølv og den andre er rent kobber vil du finne at L og C er like, men at motstanden er bittelittegrann mindre i sølvkabelen. Råvareprisen vil det derimot være *stooor forskjell på. Eneste fordelen elektrisk sett er med andre ord ørlite mindre motstand. Skal du operere en radiosender i kilowattklassen hadde det kan hende vært fornuftig å vurdere rent sølv. Men om hvordan du vil prioritere i audioanlegget må bli opp til deg. Spørsmål vedrørende eventuelle lydmessige forskjeller på sølv og kobber bør du kan hende stille i en annen tråd

  4. #4
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,496
    Tagget i
    7 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Vurderer ny internkabling i høyttalere. Sølv er jo en bedre leder og kunne vel med fordel brukes men noen hevder at sølv lyder hardt, lyst og skingrende (myte?) - eller kanskje sølv blir mer avslørende? Sølv brukes jo i de beste spoler og MC-trafoer.

    Noen kabelprodusenter benytter metaller *i denne rekkefølgen: rent kobber i low end, forsølvet kobber og rent sølv i high-end.

    Jeg tenkte ikke å gå inn på kabelarkitektur, geometri eller kornstruktur, kun å få noen erfaringer på sølv vs. kobber for HT-kabler og gjerne også signalkabler.

    Hvis det lyder hardt og skingrende, så tror jeg nok feilen ligger et annet sted i kjeden. *Min erfaring med sølv kontra kobber, er at sølv heller litt mot det lyse i forhold til det nøytrale,mer nyansert i toppen, mens kobber har litt mer "punch",noe bedre på transienter og i bunnen. Her dreier det som alltid om matching, og også hva slags musikk du spiller mest.
    Vil også tilføye at mine erfaringer er mest på signalkabler.

    Et godt sammenligningsgrunnlag her er Acoustic Zen Silver Reference og Matrix Reference, hvor du har to identiske kabler - den ene i sølv, og den andre i kobber.
    Jeg har prøvd begge.

  5. #5
    Hifi-entusiast Terjeminator's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    139
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler



    *Min erfaring med sølv kontra kobber, er at sølv heller ....
    Skulle vi nå respektere Høvdingens nye inndeling av forumet

    Forøvrig er vel forskjellen på resistans på sølv og kobber vel i området 5 %

  6. #6
    Hifi Freak Ivar_Loekken's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Innlegg
    2,486
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Jeg tenkte ikke å gå inn på kabelarkitektur, geometri eller kornstruktur, kun å få noen erfaringer på sølv vs. kobber for HT-kabler og gjerne også signalkabler.
    Hvis du søker subjektive erfaringer er det kanskje best å prøve her.

    Forøvrig: Sølv har 5% bedre lederevne enn kobber, det vil si at en kobberleder må være enten 5% kortere eller ha 5% større tverrsnitt for å få like lav motstand (eller samme ledeevne om du vil) som en sølvleder.

  7. #7
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Sølv har 5% bedre lederevne enn kobber, det vil si at en kobberleder må være enten 5% kortere eller ha 5% større tverrsnitt for å få like lav motstand (eller samme ledeevne om du vil) som en sølvleder.
    Jeg ønsket en teknisk diskusjon (gjerne kombinert med lyttererfaring) så jeg synes dette innlegget passet inn her og ikke i kabelforumet.

    Jeg tenkte det kanskje var andre tekniske forskjeller mellom Ag og Cu enn resistivitet som var interessante slikt som egnethet for terminering (sølvoksid er bedre leder enn kobberoksid) og duktilitet for å oppnå metallisk kontakt i termineringen. Dersom alt dette er likt så holder jeg meg til Cu og lar kabelen være 5 % kortere Jeg har i dag ulik lengde på H/V kabel i forhold 1:2 uten å høre forskell eller noen skjevet i stereoperspektivet, så Ag med de marginale forskjeller fra Cu er kanskje "perler for svin" i mitt tilfelle.
    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  8. #8
    Hifi Freak Ivar_Loekken's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2006
    Innlegg
    2,486
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Hvis kobber hadde gitt dårlig kontakt ved sammenføyning, så tror jeg PCen din hadde tatt fyr i det øyeblikket du skrudde på bryteren, der er det MANGE kontaktpunkter. Ellers vet jeg ikke noe om duktilitet for de to materialene, jeg vil anta at sølvets er litt høyere siden det er mykere, men at termineringen skal gi så dårlig kontakt at den driver opp motstanden i kabelen skal det nok veldig mye til. Kaldloddinger gjør sånt. Dessuten kan dårlig kontakt måles....

  9. #9
    Hifi-interessert nybegynneren's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    57
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Forøvrig: Sølv har 5% bedre lederevne enn kobber, det vil si at en kobberleder må være enten 5% kortere eller ha 5% større tverrsnitt for å få like lav motstand (eller samme ledeevne om du vil) som en sølvleder.


    Edit: Syns dette var rasende festlig, da det sier noe om hvor meningsløst det er å argumentere med at sølv har bedre ledeevne enn kobber...
    Dali Helicon 400<br />TacT/Lyngdorf CD-1<br />TacT/Lyngdorf SDAI 2175<br />TacT/Lyngdorf SDA 2175 (bi-amp)

  10. #10
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Sølv er vel først og fremst jåleri- og statuspreget ;-)
    Jålete fordi det ser bra ut, og status fordi det er dyrt. Ser ellers ingen fordeler med å bruke sølv.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  11. #11
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Rart man ikke har sett kabler av platina ennå.

  12. #12
    Hifi-entusiast zorry's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Rart man ikke har sett kabler av platina ennå.
    Rhodium er jo i familien av platinametaller da: http://en.wikipedia.org/wiki/Rhodium

    Så det skulle vel være edelt nok vil jeg tro. Jeg sjekket for en stund siden prisen og den var da ca. 3 ganger høyere enn gullprisen... Regner med at de rhodiumkontaktene som er på markedet er litt fake forøvrig. De er sikkert bare belagt med rhodium....

    Zorry

  13. #13
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Regner med at de rhodiumkontaktene som er på markedet er litt fake forøvrig. De er sikkert bare belagt med rhodium....
    Rhodiumdublé med andre ord?

  14. #14
    Hifi-entusiast zorry's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler


    Rhodiumdublé med andre ord?
    Yess!

    Rhodium skal forøvrig ha gode elekriske kontaktegenskaper, så helt bortkastet det vel ikke.
    Zorry

  15. #15
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    623
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Du har jo også de kabelprodusentene som trekker/lakkerer kobber ledrne med sølv. De påstår igjen at Sølv og kobber har visse forskjeller, og at man trenger begge deler, derfor denn blandingen.....
    Acapella - audiotop - Einstein - emm labs - Garrott Brothers - Graham Engineering - Halcro - Hovland - Jorma Design - Marten - Montegiro - SME - SOTA - Trigon Audio - Tri-Planar - V.Y.G.E.R

  16. #16
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler


    Yess!

    Rhodium skal forøvrig ha gode elekriske kontaktegenskaper, så helt bortkastet det vel ikke.
    Sikkert ikke, men jeg er litt i tvil om jeg ville betalt 3x prisen for rent gull for det

  17. #17
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,496
    Tagget i
    7 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    En rhodiumlegering er mye hardere og mer slitesterk enn gull, men det er jo begrenset hvor mye man drar plugger ut og inn..........

  18. #18
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    En rhodiumlegering er mye hardere og mer slitesterk enn gull, men det er jo begrenset hvor mye man drar plugger ut og inn..........
    "Compounds that contain rhodium are not often encountered by most people and should be considered to be highly toxic and carcinogenic. Rhodium compounds can stain human skin very strongly. "

    Kanskje ikke noe man vil ha så mye med å gjøre?

  19. #19
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler

    Noen som har prøvd plutoniumskabler?
    Låter strålende! En helt ny energi i musikkformidlingen

  20. #20
    Hifi-entusiast zorry's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sølv eller kobber - eller begge deler


    "Compounds that contain rhodium are not often encountered by most people and should be considered to be highly toxic and carcinogenic. Rhodium compounds can stain human skin very strongly. "

    Kanskje ikke noe man vil ha så mye med å gjøre? *
    Må nok skille mellom rhodium og rhodium-forbindelser her. Rhodium i ren form er jo mer motstandsdyktig mot korrosjon enn gull og vil nok ikke nok ikke løse seg seg opp i farlige forbindelser helt uten videre vil jeg gjette på
    Zorry

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed