Ny strømforsyning til DALI Riaa. Hvilken regulator?

Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
15
Antall liker
0
Den gamle strømforsyningen til DALI'en består bla av en 6VA veggvorte, to philips elektrolytter og 7812/7912 spenningsregulatorer. Dette er samme riaa som det finnes bilder av i denne tråden:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=4792.0

Hos Elfa har jeg funnet en passende ringkjernetrafo, lytter, og likerettere (er MUR820 ok), men er usikker på om jeg skal skifte regulatorene, og eventuelt med hva.

Er svært takknemlig hvis noen har tips eller erfaringer, særlig mht regulatorene.


Mvh
Dyret på gården
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dyret på gården skrev:
Den gamle strømforsyningen til DALI'en består bla av en 6VA veggvorte, to philips elektrolytter og 7812/7912 spenningsregulatorer. Dette er samme riaa som det finnes bilder av i denne tråden:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=4792.0

Hos Elfa har jeg funnet en passende ringkjernetrafo, lytter, og likerettere (er MUR820 ok), men er usikker på om jeg skal skifte regulatorene, og eventuelt med hva.

Er svært takknemlig hvis noen har tips eller erfaringer, særlig mht regulatorene.


Mvh
Dyret på gården
Du kan evt vurdere å sette inn en gyrator/capacitormultiplier før regulering EDIT de kan redusere støy fra likeretting m.v. ganske betraktelig (typisk 60 dB eller mer), avhengig av tidskonstanten så gir de også en «mykstart» når aparatuert slås på. LM/LT3117/337 er kurante alternativer til 78XX og 79XX dersom du skal lage det hele på nytt. Dersom du skal ha noe som passer i printet så bør du holde deg til 78XX og 79XX, aternativt kan du evt. vurdere f.eks Lars Clausen sine 78XX og 79XX erstatningsmoduler se her.

MUR820 fungerer sikkert. Den er dog grovt overdimensjonert til formålet. Vær også oppmerksom på at «raske» dioder kan by på mer trøbbel den de gir i «gevinst» - HF-støy og annet «snadder».

mvh
KJ
 
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
15
Antall liker
0
Takk for opplysende svar!


Som du forstår er ikke dette mitt felt. Jeg tenkte på MUR-serien til likeretting fordi den jevnlig dukker opp i strømforsynings-tråder...men den er kanskje overkill i en strømsvak riaa-forsterker. Det finnes sikkert dioder som er "svakere men renere", men jeg vet bare ikke hvilke.


Takker for tipset om Lars Clausen sine 78xx/79xx replacements. Det virker å være en nobrainer i mitt tilfelle, så jeg bestiller et par slike 7812 og 7912.

Antar at Clausens 12V regulatorer klarer seg med samme inn-spenning som jeg idag har på de eksisterende regulatorene (ca 21V dc avledet av 15V ac trafoen), dvs den nye trafoen skal også være 2x15V? Eller bør den være større/mindre?

Antar også at Clausens strømbegrensninger på ca 0,5A ikke betyr noe for ytelsen i denne sammenheng, dvs i forhold til de eksisterende som jeg tror tåler 1-1,5A?

"Lastreguleringen var forøvrig ikke særlig imponerende", skriver du om Clausens superregulatorer i en tidligere tråd....Kan du si noe om det i såfall vil være noe relevant problem med DALI riaa'en min?



Mvh
Stein S
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dyret på gården skrev:
Takk for opplysende svar!
...
Av og til kommer også opplysende svar på HFS ... 8)

...
Som du forstår er ikke dette mitt felt. Jeg tenkte på MUR-serien til likeretting fordi den jevnlig dukker opp i strømforsynings-tråder...men den er kanskje overkill i en strømsvak riaa-forsterker. Det finnes sikkert dioder som er "svakere men renere", men jeg vet bare ikke hvilke.
...
Det er mange missforståelser og «feiloppfatninger» ute i verden når det kommer til likeretting av AC til DC, i særdeleshet for nettfrekvens. Mit forslag er å ikke gjøre noe med diodene som er der fra før (med mindre de har røket), og heller sette på noen «raske» små plastikkondensatorer (eller keramiske) rett før og rett etter diodene (dvs over hhv AC og DC), supler evt. med noen små motstander (f.eks. omkring 2 til 5 ohm avhengig av hvor mye strøm RIAAen trekker) i serie med AC før likeretting. Dersom du bygger ny strømforsyning i en egen boks, så kan det være en fordel å legge likrettingen til den eksterne PSU-boksen. Det er ikke vits i å bruke regulering i denne boksen, kun likereting og kondensatorer for utglatting av spenningen, samt annet krimskrams som av og på bryter og sikringer m.v. Behold i tilfelle likeretteren i selve RIAAen da denne fungerer som en primitiv sikring mot feil polarisering av forskyningsspenningen fra ekstern DC.

...
Takker for tipset om Lars Clausen sine 78xx/79xx replacements. Det virker å være en nobrainer i mitt tilfelle, så jeg bestiller et par slike 7812 og 7912.

Antar at Clausens 12V regulatorer klarer seg med samme inn-spenning som jeg idag har på de eksisterende regulatorene (ca 21V dc avledet av 15V ac trafoen), dvs den nye trafoen skal også være 2x15V? Eller bør den være større/mindre?

Antar også at Clausens strømbegrensninger på ca 0,5A ikke betyr noe for ytelsen i denne sammenheng, dvs i forhold til de eksisterende som jeg tror tåler 1-1,5A?
...
Veggvorta er på 6VA og 2X15VAC, så det skal ikke være noen fare for at strømbegrensningen på Clausen sine regulatorer blir et problem.

...
"Lastreguleringen var forøvrig ikke særlig imponerende", skriver du om Clausens superregulatorer i en tidligere tråd....Kan du si noe om det i såfall vil være noe relevant problem med DALI riaa'en min?
Lastregulering sier noe om hvor mye den regulerte spenningen varierer med varierende strømforbruk. RIAAen din bør ikke ha særlig variasjon i strømforbruk, og spesielt ikke signalavhengig variasjon i strømforbruk. Lastregulering er derfor sannsynligvis ikke den viktigste egenskapen, jeg holder undertrykking av ripple fra likerettingen og annen støy for å være av vesentlig større betydning til slike formål. Kommentaren min var nok mer myntet på en sammenlikning med andre såkalte «superregulatorer», og et regulatordesign jeg pusler med på egenhånd, i den sammenhengen så er ikke en undertrykking på 85-90 dB ved ambulerende last på 50mA spesielt imponerende (jeg antar at dBnivået her er med referanse til utgangsspenningen - DC). Likefult er det mer enn tilstrekkelig til formålet i DALI RIAAen.

mvh
KJ
 
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
15
Antall liker
0
Det var bekreftelsen jeg trengte. Nå blir det nye "super" 7812 og 7912 regulatorer fra Clausen, i tillegg til elektrolytter, noen polypropper og en 50VA 15V+15V ringkjernetrafo fra Elfa. Er i tenkeboksen på om jeg skal erstatte likeretteren, men inkluderte like godt en forespørsel på 4 stk 60EPU02PBF dioder i mailen til Clausen (samme som han har i sine strømforsyninger).

Så får vi se...med "kraftigere og edlere" PSU på plass forventer jeg litt mer storslagen klang og en noe mer spennende topp? I orginal stand låter Dali riaaen ganske rent og pent etter min mening, uten det helt store draget eller engasjementet.


Mvh
Stein S
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Dyret på gården skrev:
Det var bekreftelsen jeg trengte. Nå blir det nye "super" 7812 og 7912 regulatorer fra Clausen, i tillegg til elektrolytter, noen polypropper og en 50VA 15V+15V ringkjernetrafo fra Elfa. Er i tenkeboksen på om jeg skal erstatte likeretteren, men inkluderte like godt en forespørsel på 4 stk 60EPU02PBF dioder i mailen til Clausen (samme som han har i sine strømforsyninger).

Så får vi se...med "kraftigere og edlere" PSU på plass forventer jeg litt mer storslagen klang og en noe mer spennende topp? I orginal stand låter Dali riaaen ganske rent og pent etter min mening, uten det helt store draget eller engasjementet.


Mvh
Stein S
Lykke til, og gi tilbakemelding på hva du kommer fram til og hva du synes det gjør med lyden.

mvh
KJ
 
Topp Bunn