Rørbytte for lavere gain?

[larsggu]

Jeg har en Yaqin MC84L EL84 PP forsterker i mitt oppsett som spiller fortreffelig med et par Kef IQ3. Jeg har dog en liten 1-roms kjellerleilighet på ca. 25 kvm og sliter rett og slett med for mye lyd. Ca. kl. 9-10 på fjernkontrollen er allerede middels høyt og sikkert hørbart av naboen. (Spesielt fra CD-spiller, noe lavere fra vinyl/riaa.)

For et par uker siden hadde jeg et lite raid på eBay og kjøpte inn noen par 12AX7-rør for å prøve litt rørrulling. Jeg kjøpte også noen 12AT7 for morroskyld for å se om det kunne funke med lavere gain i forforsterkerdelen. Det ser tilsynelatende ut til å funke fint uten noen bi-effekter jeg kan høre.

Jeg har lest meg til litt blind på dette på nett. Det er tydeligvis mange gitarister som bytter om på disse smårørene til forskjellig bruk. (Lav mu for bedre clean-tone osv.)

Er det noen som som har noen erfaringer med å erstatte 12AX7 med 12AT7 og er det noen tekniske implikasjoner å bruker dette røret istedenfor det kretsen er konstruert for?

Forsterkeren har autobias, hvis det spiller noen rolle.

Takker på forhond for alle innspill.

 

[Counterpoint]

Hei

IKKE bytt til 12AT7 der det skal stå en 12AX7.
Det høres greit ut, og jeg har prøvet det selv uten bilyd.

Du må bruke rørtypen 5751.
Den har omtrent samme gain som 12AT7 og det elektriske stemmer som med ett 12AX7 rør.

Sovtek lager nye slike, men finner du NOS rør fra GE, Sylvania eller Siemens,
så blir det "berre lekkert".

Mvh
Counterpoint

 

[larsggu]

Så det err andre ting som er forskjellig mellom 12AX7 og 12AT7 annet en gain? Blir muligens lurt av den like betegnelsen... Får kanskje ta med noen 5751 i neste eBay-runde.

Edit: Ser nå at "plate resistance" er forskjellig. Er dette skadelig for elektronikken? (Hvis noen har et par 5751 til overs og ønsker å bytte i to par med 12AT7, send meg en pm. )

 

[Audiomix]

12AT7 og 12AX7 (12AU7 også) er pinnekompatible, men det er også alt. Hvis det høres ok eller bedre ut ved å bytte til "feil" rørtype, er enten kretsen designet helt feil eller ørene helt ute av tune. I de fleste tilfeller vil det nok ikke skje noen katastrofe teknisk sett. Små rør, små effekter og lave strømmer blir det sjelden brann av. Det virker som du har for høyt nivå fra din forforsterker. Gain i din utgangsforsterker er sikert rundt det som er normalt.

 

[Cobra2]

Det er desverre fremdeles normalt at rør-forsterkere fra kina har for mye gain; jeg har sett/prøvd flere som har full utstyring med så lite som 0,2V!
Og da blir de noe nervøse på volumen med en CD spiller som gir 1 V+ ut.

Grunnen er at de fleste kina-kretser er hovedsakelig kopier fra gamle U.S. kretser fra 50-60 tallet, da en hadde tuner/phono/tape til kilde, som trengte høyere forsterkning.
Hadde de bare lært å utvikle noe selv....

Arne K

 

[larsggu]

Det er desverre fremdeles normalt at rør-forsterkere fra kina har for mye gain; jeg har sett/prøvd flere som har full utstyring med så lite som 0,2V!
Og da blir de noe nervøse på volumen med en CD spiller som gir 1 V+ ut.

Ja det kan se ut til å stemme godt. Input sensitivity er oppgitt til å være 300mv, men det ser ikke ut til å være så unormalt. (Sammenliknet med PrimaLuna og Xindak feks.) Det må vel uansett sees i sammenheng med faktisk gain, som sjeldent er oppgitt i spesifikasjonene på disse kina-produktene.

Jeg bruker nå en high-output MC pickup på platespilleren og Rothwell dempeplugger fra DAC'en, så forsterkeren er litt mindre nervøs nå.

Det finnes et skjema her for spesielt interesserte: http://yaqin.slickpepper.org.uk/amplifiers/mc-84l